Møbler og underlag Norost Sorte Koner, "snake oil" eller?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    All fremgang bygger vel på erfaring og ikke bare forutinntatthet og opplesing fra en lærebok?
    Man må være temmelig blind for ikke å se at det er opplagt at enkelte utbasunerer sine ‘velmenende’ råd og beslutninger på sviktende grunnlag.
     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    5.293
    Antall liker
    3.387
    Torget vurderinger
    49
    All fremgang bygger vel på erfaring og ikke bare forutinntatthet og opplesing fra en lærebok?
    Man må være temmelig blind for ikke å se at det er opplagt at enkelte utbasunerer sine ‘velmenende’ råd og beslutninger på sviktende grunnlag.
    Amen.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.087
    Antall liker
    8.012
    Torget vurderinger
    12
    All fremgang bygger vel på erfaring og ikke bare forutinntatthet og opplesing fra en lærebok?
    Man må være temmelig blind for ikke å se at det er opplagt at enkelte utbasunerer sine ‘velmenende’ råd og beslutninger på sviktende grunnlag.
    Tror du blander litt nå min gode mann. Disse "rådgiverne" som har så høy kred er da altfor ofte de som hører alt mulig rart bare det er dyrt nok og når de vet hva man hører på. Du vet at røde biler er raskere enn hvite for det ser da enhver idiot som har litt erfaring med dyre biler.

    Det er ikke nødvendigvis noen motsetning mellom teori og praksis, men undres om ikke kabler i mahogny muligens er det beste fordi man kan jo ikke avskrive det uten erfaring? Eller vent litt....
     

    .Marcus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2007
    Innlegg
    1.268
    Antall liker
    126
    En bemidlet kunde på butikken jeg jobbet i kjøpte et svært dyrt par med høyttalere etter å ha fått demotestet disse. Han ønsket et en oppgradering fra noen andre svært dyre, men litt billigere høyttalere. Dette var en fyr med glødende interesse som brukte mye spenn.

    Det som var pussig var når jeg koblet anlegget ned igjen og fant ut at på den ene høyttaleren manglet en biwire-broe på terminalen (slik at HF var koblet fra) og attpåtil var LF koblet i motfase.

    Men han hadde sikkert litt lite erfaringsgrunnlag.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Se, det!
    Det er bare å prøve.
    Mahogny har dog en stor blingverdi, så da faller det nok gjennom. :rolleyes:
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.499
    Torget vurderinger
    0
    (...) slik som at alle audiofile blir lurt av glanset papir og må nærmest ha verge for ikke å gå til grunne. Kanskje man bør opprette et Overformynderi for audiofile? Denne fordummende holdningen oppleves ekstremt provoserende (...)
    Men viktigere enn hvordan det oppleves er vel om denne holdningen kommer fra ingensteds, eller om den stemmer ganske godt med en god del tung virkelighet. At det oppleves provoserende er forståelig uansett. Heller ikke idioten liker å bli kalt idiot. Kanskje særlig ikke idioten.
    Så lenge man kaller meg idiot med erfaring så holder det for meg. Det er erfaring med utstyr i forskjellige prisklasser som skaper kred hos meg og det fortoner seg temmelig klart at det skorter en del på dette her inne. Uansett så kan det utelukkes fullstendig at noen endrer ståsted ut fra argumentasjonen her inne. Rådgiving mot bedre vitende finnes det dog bøttevis av.
    For all del, hver med sitt. For min egen del er det viktigste med ting som blir sagt at det er klokt og fornuftig og sånn. At den som snakker kan vise til år med lytting på bokser med forskjellig pris veier svært lett. Ofte er det også slik på livets forskjelligste områder at de som er veldig opptatt av sin egen betydelige erfaaring ikke har så mye nyttig å fortelle. Dette vet jeg av erfaring. Det er så forskjellig, og ofte begrenset, hva folk får ut av erfaringer, og det boklege for den saks skyld. Som Wanda svarer Otto i filmen når Otto har hevdet at han ikke er en ape, siden aper ikke leser Nietszche: Yes, they do. They just don’t understand it.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    En bemidlet kunde på butikken jeg jobbet i kjøpte et svært dyrt par med høyttalere etter å ha fått demotestet disse. Han ønsket et en oppgradering fra noen andre svært dyre, men litt billigere høyttalere. Dette var en fyr med glødende interesse som brukte mye spenn.

    Det som var pussig var når jeg koblet anlegget ned igjen og fant ut at på den ene høyttaleren manglet biwire-broen på terminalen (slik at HF var koblet fra) og attpåtil var LF koblet i motfase.

    Men han hadde sikkert litt lite erfaringsgrunnlag.
    Finnes sikkert mange av disse eksemplene, uten at jeg endrer min oppfatning av kred.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.063
    Antall liker
    11.510
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Mahogny er for billig.... Brasilian Rosewood, eller noe sånt... ekte sådan er nesten ikke å få kjøpt lenger...
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.087
    Antall liker
    8.012
    Torget vurderinger
    12
    Se, det!
    Det er bare å prøve.
    Mahogny har dog en stor blingverdi, så da faller det nok gjennom. :rolleyes:
    Da har jeg uttrykket meg meget utydelig hvis det ikke er slik at du velger å misforstå. Jeg ville aldri testet mahognykabler fordi jeg vet at mahogny er en meget dårlig leder selv om jeg ikke har testet det. Det er erfaringsdyrkerne som bør teste denne siden vi akademikere ikke har peiling. I tillegg må vel bling være en kvalitetsforhøyende faktor som gir eierglede og godfølelse for de bemidlede erfarne så lenge prisen er høy nok. Personlig mener jeg kunnskap og erfaring brukt logisk er best .... og bling er ikke min greie, men det visste du vel ;).
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    (...) slik som at alle audiofile blir lurt av glanset papir og må nærmest ha verge for ikke å gå til grunne. Kanskje man bør opprette et Overformynderi for audiofile? Denne fordummende holdningen oppleves ekstremt provoserende (...)
    Men viktigere enn hvordan det oppleves er vel om denne holdningen kommer fra ingensteds, eller om den stemmer ganske godt med en god del tung virkelighet. At det oppleves provoserende er forståelig uansett. Heller ikke idioten liker å bli kalt idiot. Kanskje særlig ikke idioten.
    Så lenge man kaller meg idiot med erfaring så holder det for meg. Det er erfaring med utstyr i forskjellige prisklasser som skaper kred hos meg og det fortoner seg temmelig klart at det skorter en del på dette her inne. Uansett så kan det utelukkes fullstendig at noen endrer ståsted ut fra argumentasjonen her inne. Rådgiving mot bedre vitende finnes det dog bøttevis av.
    For all del, hver med sitt. For min egen del er det viktigste med ting som blir sagt at det er klokt og fornuftig og sånn. At den som snakker kan vise til år med lytting på bokser med forskjellig pris veier svært lett. Ofte er det også slik på livets forskjelligste områder at de som er veldig opptatt av sin egen betydelige erfaaring ikke har så mye nyttig å fortelle. Dette vet jeg av erfaring. Det er så forskjellig, og ofte begrenset, hva folk får ut av erfaringer, og det boklege for den saks skyld. Som Wanda svarer Otto i filmen når Otto har hevdet at han ikke er en ape, siden aper ikke leser Nietszche: Yes, they do. They just don’t understand it.
    Du vet, noen av oss er her inne for omgåes medlemmer med felles interesse (en hobby som vi snakker opp) samt berette om lytterfaring, endringer på utstyrssiden, mm. mens andre utelukkende føler et kall for å opplyse andre medlemmer om ens dumskap og gi ensporede råd.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Se, det!
    Det er bare å prøve.
    Mahogny har dog en stor blingverdi, så da faller det nok gjennom. :rolleyes:
    Da har jeg uttrykket meg meget utydelig hvis det ikke er slik at du velger å misforstå. Jeg ville aldri testet mahognykabler fordi jeg vet at mahogny er en meget dårlig leder selv om jeg ikke har testet det. Det er erfaringsdyrkerne som bør teste denne siden vi akademikere ikke har peiling. I tillegg må vel bling være en kvalitetsforhøyende faktor som gir eierglede og godfølelse for de bemidlede erfarne så lenge prisen er høy nok. Personlig mener jeg kunnskap og erfaring brukt logisk er best .... og bling er ikke min greie, men det visste du vel ;).
    Jeg skulle nok slengt på et ironi-emoticon i min post - sorry.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.087
    Antall liker
    8.012
    Torget vurderinger
    12
    Så lenge man kaller meg idiot med erfaring så holder det for meg. Det er erfaring med utstyr i forskjellige prisklasser som skaper kred hos meg og det fortoner seg temmelig klart at det skorter en del på dette her inne. Uansett så kan det utelukkes fullstendig at noen endrer ståsted ut fra argumentasjonen her inne. Rådgiving mot bedre vitende finnes det dog bøttevis av.
    For all del, hver med sitt. For min egen del er det viktigste med ting som blir sagt at det er klokt og fornuftig og sånn. At den som snakker kan vise til år med lytting på bokser med forskjellig pris veier svært lett. Ofte er det også slik på livets forskjelligste områder at de som er veldig opptatt av sin egen betydelige erfaaring ikke har så mye nyttig å fortelle. Dette vet jeg av erfaring. Det er så forskjellig, og ofte begrenset, hva folk får ut av erfaringer, og det boklege for den saks skyld. Som Wanda svarer Otto i filmen når Otto har hevdet at han ikke er en ape, siden aper ikke leser Nietszche: Yes, they do. They just don’t understand it.
    Du vet, noen av oss er her inne for omgåes medlemmer med felles interesse (en hobby som vi snakker opp) samt berette om lytterfaring, endringer på utstyrssiden, mm. mens andre utelukkende føler et kall for å opplyse andre medlemmer om ens dumskap og gi ensporede råd.
    Denne kan fint brukes som argument "begge veier". Jeg velger gjerne den logiske siden for andres opplevelser gir meg så lite?
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.580
    Antall liker
    3.175
    Sted
    Oslo
    All fremgang bygger vel på erfaring og ikke bare forutinntatthet og opplesing fra en lærebok?
    Man må være temmelig blind for ikke å se at det er opplagt at enkelte utbasunerer sine ‘velmenende’ råd og beslutninger på sviktende grunnlag.
    Absolutt, men lærebøkene er også resultat av årevis med erfaringer og analyse av disse. Å se bort fra dette og avfeie det som "bare lærebøker" er å avfeie alle disse forutgående erfaringene med hvordan ting henger sammen, og erstatte alt dette med seg selv på toppen.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.087
    Antall liker
    8.012
    Torget vurderinger
    12
    Se, det!
    Det er bare å prøve.
    Mahogny har dog en stor blingverdi, så da faller det nok gjennom. :rolleyes:
    Da har jeg uttrykket meg meget utydelig hvis det ikke er slik at du velger å misforstå. Jeg ville aldri testet mahognykabler fordi jeg vet at mahogny er en meget dårlig leder selv om jeg ikke har testet det. Det er erfaringsdyrkerne som bør teste denne siden vi akademikere ikke har peiling. I tillegg må vel bling være en kvalitetsforhøyende faktor som gir eierglede og godfølelse for de bemidlede erfarne så lenge prisen er høy nok. Personlig mener jeg kunnskap og erfaring brukt logisk er best .... og bling er ikke min greie, men det visste du vel ;).
    Jeg skulle nok slengt på et ironi-emoticon i min post - sorry.
    Greit det, men det gir ikke noen mening i at det skulle være ironisk ;)
     
    D

    Danke

    Gjest
    En bemidlet kunde på butikken jeg jobbet i kjøpte et svært dyrt par med høyttalere etter å ha fått demotestet disse. Han ønsket et en oppgradering fra noen andre svært dyre, men litt billigere høyttalere. Dette var en fyr med glødende interesse som brukte mye spenn.

    Det som var pussig var når jeg koblet anlegget ned igjen og fant ut at på den ene høyttaleren manglet en biwire-broe på terminalen (slik at HF var koblet fra) og attpåtil var LF koblet i motfase.

    Men han hadde sikkert litt lite erfaringsgrunnlag.
    Ja det var jo relevant.... Et solid bevis som underbygger alle dine fordommer.

    Gratulerer, da trenger vi ikke teste Sort Kone, og ingen finner ut svaret.

    Og da kan Asbjørn og co belære oss om hjemmelaging, titler, at familier går skole og alt er likt osv...
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.087
    Antall liker
    8.012
    Torget vurderinger
    12
    All fremgang bygger vel på erfaring og ikke bare forutinntatthet og opplesing fra en lærebok?
    Man må være temmelig blind for ikke å se at det er opplagt at enkelte utbasunerer sine ‘velmenende’ råd og beslutninger på sviktende grunnlag.
    Absolutt, men lærebøkene er også resultat av årevis med erfaringer og analyse av disse. Å se bort fra dette og avfeie det som "bare lærebøker" er å avfeie alle disse forutgående erfaringene med hvordan ting henger sammen, og erstatte alt dette med seg selv på toppen.
    Når du uttrykker det slik så kan det virke som om den amerikanske presidenten har større innflytelse på verden enn jeg liker å tenke på....... ;)
     

    .Marcus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2007
    Innlegg
    1.268
    Antall liker
    126
    Ja det var jo relevant.... Et solid bevis som underbygger alle dine fordommer.

    Gratulerer, da trenger vi ikke teste Sort Kone, og ingen finner ut svaret.

    Og da kan Asbjørn og co belære oss om hjemnelaging, alt er likt osv...
    Kun en anekdote som belyser problematikken rundt det å hevde man har inngående kunnskap om hvordan ting fungerer, bare man har brukt nok tid på å synse om tingenes tilstand på et indirekte vis - som for eksempel å late som om man kan noe som helst om elektronikk og strømledere bare fordi man har hørt på mange anlegg, eller som om at man kan noe som helst om motorer og bremsesystemer kun fordi man har hatt lappen i 20 år.

    Edit: Forskjellen er at jeg ikke bruker det som et slags bevis på at det hverken er eller ikke er mulig å høre forskjell på om DAC'en står på noe koner eller ikke.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Så lenge man kaller meg idiot med erfaring så holder det for meg. Det er erfaring med utstyr i forskjellige prisklasser som skaper kred hos meg og det fortoner seg temmelig klart at det skorter en del på dette her inne. Uansett så kan det utelukkes fullstendig at noen endrer ståsted ut fra argumentasjonen her inne. Rådgiving mot bedre vitende finnes det dog bøttevis av.
    For all del, hver med sitt. For min egen del er det viktigste med ting som blir sagt at det er klokt og fornuftig og sånn. At den som snakker kan vise til år med lytting på bokser med forskjellig pris veier svært lett. Ofte er det også slik på livets forskjelligste områder at de som er veldig opptatt av sin egen betydelige erfaaring ikke har så mye nyttig å fortelle. Dette vet jeg av erfaring. Det er så forskjellig, og ofte begrenset, hva folk får ut av erfaringer, og det boklege for den saks skyld. Som Wanda svarer Otto i filmen når Otto har hevdet at han ikke er en ape, siden aper ikke leser Nietszche: Yes, they do. They just don’t understand it.
    Du vet, noen av oss er her inne for omgåes medlemmer med felles interesse (en hobby som vi snakker opp) samt berette om lytterfaring, endringer på utstyrssiden, mm. mens andre utelukkende føler et kall for å opplyse andre medlemmer om ens dumskap og gi ensporede råd.
    Denne kan fint brukes som argument "begge veier". Jeg velger gjerne den logiske siden for andres opplevelser gir meg så lite?
    Greit det.
    Her er mine prioriteringer:
    1) Dele min hobby med andre
    2) Plukke opp erfaringer og råd fra dem jeg respekterer
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    3) Forholde meg til nedsnakking av high end fra folk jeg ikke begriper har interesse av å poste her inne
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.087
    Antall liker
    8.012
    Torget vurderinger
    12
    Hva med nedsnakkingen av dokumentert vitenskap og anvendelse av denne?

    Interessen av å poste her inne er ganske selvfølgelig når man innser at det er en del lurium, bløff og horrible priser i denne bransjen også. Det skal visst ikke nevnes fordi det ødelegger den gode stemningen som er skapt? Tullprat spør du meg. Det må da være i "den gode saks interesse" å belyse bullshit og utvikle kunnskapen om hobbyen som kommer alle de som er mottagelige til gode?
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Ja det var jo relevant.... Et solid bevis som underbygger alle dine fordommer.

    Gratulerer, da trenger vi ikke teste Sort Kone, og ingen finner ut svaret.

    Og da kan Asbjørn og co belære oss om hjemnelaging, alt er likt osv...
    Kun en anekdote som belyser problematikken rundt det å hevde man har inngående kunnskap om hvordan ting fungerer, bare man har brukt nok tid på å synse om tingenes tilstand på et indirekte vis - som for eksempel å late som om man kan noe som helst om elektronikk og strømledere bare fordi man har hørt på mange anlegg, eller som om at man kan noe som helst om motorer og bremsesystemer kun fordi man har hatt lappen i 20 år.

    Edit: Forskjellen er at jeg ikke bruker det som et slags bevis på at det hverken er eller ikke er mulig å høre forskjell på om DAC'en står på noe koner eller ikke.
    Jeg tror du vil finne at det er en fordel med lytterfaring i et panel (uten bias) til og med under ABX testing som dere drar frem hele tiden.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Ja det var jo relevant.... Et solid bevis som underbygger alle dine fordommer.

    Gratulerer, da trenger vi ikke teste Sort Kone, og ingen finner ut svaret.

    Og da kan Asbjørn og co belære oss om hjemnelaging, alt er likt osv...
    Kun en anekdote som belyser problematikken rundt det å hevde man har inngående kunnskap om hvordan ting fungerer, bare man har brukt nok tid på å synse om tingenes tilstand på et indirekte vis - som for eksempel å late som om man kan noe som helst om elektronikk og strømledere bare fordi man har hørt på mange anlegg, eller som om at man kan noe som helst om motorer og bremsesystemer kun fordi man har hatt lappen i 20 år.

    Edit: Forskjellen er at jeg ikke bruker det som et slags bevis på at det hverken er eller ikke er mulig å høre forskjell på om DAC'en står på noe koner eller ikke.
    Du som har Elfag kan kanskje ta en titt inni en Samsung bluray og en Playstation???

    Så kan du sammenligne med en Hegel eller Densen??

    Det finnes flust bilder på nett, jeg vet for jeg har sjekket.


    Så kan du som er Elfag og kan elektronikk forklare oss hvordan det ikke er noen forskjeller...


    Venter spent.. [emoji6]
     

    .Marcus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2007
    Innlegg
    1.268
    Antall liker
    126
    Jeg tror du vil finne at det er en fordel med lytterfaring i et panel (uten bias) til og med under ABX testing som dere drar frem hele tiden.
    Utvilsomt vil det være en fordel. Om ikke ene og alene fordi en test hvor lyttepanelet ikke har nok "kred" invaliderer jo selvsagt resultatet umiddelbart, hva gjelder folk med "høy kred." Som om kred er viktig for å detektere hallelujaforskjeller som som oftest beskrives på erfaringsmessig grunnlag i hifiøyemed.

    Du som har Elfag kan kanskje ta en titt inni en Samsung bluray og en Playstation???

    Så kan du sammenligne med en Hegel eller Densen??


    Så kan du som er Elfag og kan elektronikk forklare oss hvordan det ikke er noen forskjeller...


    Venter spent.. [emoji6]
    Har jeg elfag? Nytt for meg, får skrive det opp på CV'en. Hvorfor skal jeg ta en titt oppi? For å sammenligne om drevet leser 0 og 1 likt trenger vi som regel ikke vite hvordan det ser ut oppi disse boksene.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Hva med nedsnakkingen av dokumentert vitenskap og anvendelse av denne?
    Dette har vi snakket om før i andre tråder, eksempelvis psykoakustikk, hvor tyngdepunktet av utredningen dreiet seg om tolkning, størrelsessetting og hvor uttømmende og forstått alle parametre er, noe man strides om (ikke blant alle, dog).
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Jeg tror du vil finne at det er en fordel med lytterfaring i et panel (uten bias) til og med under ABX testing som dere drar frem hele tiden.
    Utvilsomt vil det være en fordel. Om ikke ene og alene fordi en test hvor lyttepanelet ikke har nok "kred" invaliderer jo selvsagt resultatet umiddelbart, hva gjelder folk med "høy kred." Som om kred er viktig for å detektere hallelujaforskjeller som som oftest beskrives på erfaringsmessig grunnlag i hifiøyemed.
    Alt med måte....
     

    .Marcus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2007
    Innlegg
    1.268
    Antall liker
    126
    Hva med nedsnakkingen av dokumentert vitenskap og anvendelse av denne?
    Dette har vi snakket om før i andre tråder, eksempelvis psykoakustikk, hvor tyngdepunktet av utredningen dreiet seg om tolkning, størrelsessetting og hvor uttømmende og forstått alle parametre er, noe man strides om (ikke blant alle, dog).
    Bør være klinkende klart for alle at psykoakustikk er en studie av det mentale, og har nada niks med noe som helst annet å gjøre, blant annet fargen på de elektriske lederne i signalveien, for å ta et eksempel.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.087
    Antall liker
    8.012
    Torget vurderinger
    12
    Ja det var jo relevant.... Et solid bevis som underbygger alle dine fordommer.

    Gratulerer, da trenger vi ikke teste Sort Kone, og ingen finner ut svaret.

    Og da kan Asbjørn og co belære oss om hjemnelaging, alt er likt osv...
    Kun en anekdote som belyser problematikken rundt det å hevde man har inngående kunnskap om hvordan ting fungerer, bare man har brukt nok tid på å synse om tingenes tilstand på et indirekte vis - som for eksempel å late som om man kan noe som helst om elektronikk og strømledere bare fordi man har hørt på mange anlegg, eller som om at man kan noe som helst om motorer og bremsesystemer kun fordi man har hatt lappen i 20 år.

    Edit: Forskjellen er at jeg ikke bruker det som et slags bevis på at det hverken er eller ikke er mulig å høre forskjell på om DAC'en står på noe koner eller ikke.
    Jeg tror du vil finne at det er en fordel med lytterfaring i et panel (uten bias) til og med under ABX testing som dere drar frem hele tiden.
    Verden er ikke svart-hvit. Det er ikke teori mot praksis, det er ikke erfaring kontra ingen erfaring. Det er et samspill og en balanse her.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Jeg tror du vil finne at det er en fordel med lytterfaring i et panel (uten bias) til og med under ABX testing som dere drar frem hele tiden.
    Utvilsomt vil det være en fordel. Om ikke ene og alene fordi en test hvor lyttepanelet ikke har nok "kred" invaliderer jo selvsagt resultatet umiddelbart, hva gjelder folk med "høy kred." Som om kred er viktig for å detektere hallelujaforskjeller som som oftest beskrives på erfaringsmessig grunnlag i hifiøyemed.

    Du som har Elfag kan kanskje ta en titt inni en Samsung bluray og en Playstation???

    Så kan du sammenligne med en Hegel eller Densen??


    Så kan du som er Elfag og kan elektronikk forklare oss hvordan det ikke er noen forskjeller...


    Venter spent.. [emoji6]
    Har jeg elfag? Nytt for meg, får skrive det opp på CV'en. Hvorfor skal jeg ta en titt oppi? For å sammenligne om drevet leser 0 og 1 likt trenger vi som regel ikke vite hvordan det ser ut oppi disse boksene.
    Vel de leser kanskje av 0 og 1 likt, men lyden er ikke på langt nær det samme.

    Har tilogmed testet med samme Dac.

    Der har du min erfaring, og jeg har prøvd det endel.

    Som sagt får du billige gode drev på brukten fra 300kr...
     
    Sist redigert:

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.087
    Antall liker
    8.012
    Torget vurderinger
    12
    Får du svartere 1ere og gull-0er fra de dyre drivverkene? Man kan gjøre seg sine seende erfaringer så mye man vil, men en digital kodestreng bryr seg veldig lite om prisen på avleseren, kun nøyaktigheten.

    Hvis det er slik at akademikerne er partykillerne så får jaggu homøopatene la være å flagge sine opplevelser. Finne et felles multiplum?
     
    D

    Danke

    Gjest
    Får du svartere 1ere og gull-0er fra de dyre drivverkene? Man kan gjøre seg sine seende erfaringer så mye man vil, men en digital kodestreng bryr seg veldig lite om prisen på avleseren, kun nøyaktigheten.

    Hvis det er slik at akademikerne er partykillerne så får jaggu homøopatene la være å flagge sine opplevelser. Finne et felles multiplum?
    Jeg er ikke elektriker eller doktor..

    Jeg kan bare gjette... Da blir det Strømforsyning, jitter, signalstyrke og stabilitet...


    Jeg overlater til Equalizer professorene å forklare ..
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    All fremgang bygger vel på erfaring og ikke bare forutinntatthet og opplesing fra en lærebok?
    Man må være temmelig blind for ikke å se at det er opplagt at enkelte utbasunerer sine ‘velmenende’ råd og beslutninger på sviktende grunnlag.
    Absolutt, men lærebøkene er også resultat av årevis med erfaringer og analyse av disse. Å se bort fra dette og avfeie det som "bare lærebøker" er å avfeie alle disse forutgående erfaringene med hvordan ting henger sammen, og erstatte alt dette med seg selv på toppen.
    Må leses som ‘bare lærebøker, alene’.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Får du svartere 1ere og gull-0er fra de dyre drivverkene? Man kan gjøre seg sine seende erfaringer så mye man vil, men en digital kodestreng bryr seg veldig lite om prisen på avleseren, kun nøyaktigheten.
    Tror ikke eksempelvis Rognlien sin blogg inngår i din kveldslektyre, men så er jo ikke andres erfaringer noe tema heller. Det er bare å dure i vei med samme indoktrineringen.
     

    .Marcus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2007
    Innlegg
    1.268
    Antall liker
    126
    Der har vi det, la oss lese oss opp - og dett var dett....
    Det er jo så mye bedre å lytte til seg kunnskap, stemmer det. Da slipper man å tilegne seg faktisk kunnskap, og kan heller slå hardt i bordet om at jeg har hørt på flere dollars enn deg, derfor er jeg mer kunnskapsrik, og alle de andre som har hørt på mange dollars er helt enige.

    Eller?
     
    D

    Danke

    Gjest
    Dersom det var så enkelt, hvorfor er det bare stort sett gamle travere som Teac og Yamaha osv som produserer billig spillere som er bra???

    Jeg synes nesten studenter i realfag og elektrikere blir provosert når jeg sier at Teac og Yamaha koster fra 1500kr...

    Er det dyrt? Hva med lønn til arbeid og bedrift??

    Samtidig har de null problem med å legge 5k i en hodetelefon...
     

    .Marcus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2007
    Innlegg
    1.268
    Antall liker
    126
    Ja, takke seg til å bruke penger på den ene komponenten som har desidert mest å si av alt.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Der har vi det, la oss lese oss opp - og dett var dett....
    Det er jo så mye bedre å lytte til seg kunnskap, stemmer det. Da slipper man å tilegne seg faktisk kunnskap, og kan heller slå hardt i bordet om at jeg har hørt på flere dollars enn deg, derfor er jeg mer kunnskapsrik, og alle de andre som har hørt på mange dollars er helt enige.

    Eller?
    Motivasjonen min er kjærlighet til musikken og lyd.

    Motivet mitt er absolutt ikke å være bigshot nyutdannet på forum...
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn