Møbler og underlag Norost Sorte Koner, "snake oil" eller?

[.Marcus]

Først og fremst bør vel opptaket ha en viss kvalitet. Jeg tror ikke en mobiltelefon er rette verktøyet til det formålet.

Dette er fullstendig åpenbart. Og allikevel helt irrelevant hvis lyden ihjelkomprimeres allikevel.

Hvorfor ta opp video for å sammenligne anlegg uansett?

 

[Danke]

Selvom det er AAC YouTube så hører man klart differansen..

Det betyr dersom testene er ekte at det sikkert er større forskjeller med CD live..

Er på tide å akseptere det nå, det har kommet målinger som hevder det jeg testet og kommenterte. Spesielt Vokal og romfölelse.

Men for all del test her på forumet også, så er det bunnsolid. Om ikke da vår kjäre Asbjörn har innvendinger til eksakt science..

 

[Danke]

Nå har jeg snakket med Tormod på Oslo hificenter.

De sa det er mulig for en av skeptikerne å låne tre eksemplarer av Kone gratis.

Dere skulle da kontakte Øystein som er på jobb imorgen.

Da gjenstår det at en av skeptikerne med grei CD spiller som vi stoler på melder seg frivillig..

Telefonnummer er 22010430

 

[Dazed]

Nå har jeg snakket med Tormod på Oslo hificenter.

De sa det er mulig for en av skeptikerne å låne tre eksemplarer av Kone gratis.

Dere skulle da kontakte Øystein som er på jobb imorgen.

Da gjenstår det at en av skeptikerne med grei CD spiller som vi stoler på melder seg frivillig..

Telefonnummer er 22010430

Alle må ha en fanesak!

 

[.Marcus]

Men du skjønner jo det at hvis en "skeptiker" hadde dratt med seg disse hjem, og hevdet at han ikke hørte forskjell, da hadde det sikkert vært pga forutinntatthet - han ville sikkert ikke høre forskjell, derfor gjorde han det heller ikke.

Så får det bare være at når det går andre veien er det som det skal være.

 

[Danke]

Så enkelt vet du, har vært i Råde og hentet norske Pass. Sitter på Svinundsparken og venter på bussen hjem til Sverige.

Bare tok en telefon.


Jeg var skeptisk jeg også, derfor måtte jeg sjekke YouTube tester.

Når alle sier det stemmer, det ligger YouTube tester på nett, vi har målinger osv så er det like greit en annen skeptiker prøver.

Har dere andre sjekket YouTube messetesten med Nice Cave?

Hørte dere virkelig ikke forskjell??

 

[carisma]

Nå har jeg snakket med Tormod på Oslo hificenter.

De sa det er mulig for en av skeptikerne å låne tre eksemplarer av Kone gratis.

Dere skulle da kontakte Øystein som er på jobb imorgen.

Da gjenstår det at en av skeptikerne med grei CD spiller som vi stoler på melder seg frivillig..

Telefonnummer er 22010430

Høres ut som en grei utfordring[emoji106]

 

[carisma]

Og de som har gjort det og hørte forskjell blir beskyldt for årets placebo opplevelse [emoji849]

Så dette går begge veier.
Jeg ville heller ha skydt på dårlig anlegg og hørsel. Det skaper ofte en artigere diskusjoner hvor noen føler seg ordentlig tråkket på...[emoji51][emoji51]

Men du skjønner jo det at hvis en "skeptiker" hadde dratt med seg disse hjem, og hevdet at han ikke hørte forskjell, da hadde det sikkert vært pga forutinntatthet - han ville sikkert ikke høre forskjell, derfor gjorde han det heller ikke.

Så får det bare være at når det går andre veien er det som det skal være.

 

[Danke]

Folk som er interessert i ting som ligner forskning er ærlige.

Er ikke noe poeng i å være "vinner". Om jeg ikke hadde hørt noe så hadde iallefall jeg innrømt det...

Vel vel

 

[Dazed]

Forøvrig ble det jo sagt helt fra starten av at det kunne ha noe for seg med vibrasjonskontroll under drev med bevegelige deler, så med litt (u)flaks og en dac som er følsom for jitter så kan det jo hende.

Da ville jeg likevel ha satset på myk avkobling i stedet, eller byttet ut CD-spilleren med en BD-spiller med buffer og/eller den gamle DAC-en en moderne DAC som kan hanskes med moderate mengder jitter.

Kanskje noen gidder å prøve. Man vet jo aldri.

 

[Dazed]

Folk som er interessert i ting som ligner forskning er ærlige.

Det har ingenting med ærlighet å gjøre. Hvis det er bias som påvirker resultatet, så opplever likevel subjektet å høre det han gjør. ...forhåpentligvis uten å sparke det vepseolet igjen.

 

[.Marcus]

Jeg ville heller ha skydt på dårlig anlegg og hørsel.

Mitt anlegg er heldigvis såpass oppegående at lyden ikke blir dårligere av å bli utsatt for de ytterst mikroskopiske vibrasjonene som avspilling av musikk medfører. Flaks!

Det er påfallende at ingen "skeptikere" hevder de selv har eksepjonelt god hørsel, men alle "gullørene" griper raskt etter argumentet om at hvis noen ikke hører dette, så er de ikke like fintfølende i øregangene som seg selv. Selvfølgelig armert med anekdotisk bevis basert på seende testing, fremfor blindtester.

 

[Distinctive]

Få dere et anstendig anlegg, vask ørene og gli inn i high end nirvana >

 

[Bergfinn]

Få dere et anstendig anlegg, vask ørene og gli inn i high end nirvana >

Er der snart, mangler kun et par småting og et litt større horn til "high end" mellomtonen min.

 

[carisma]

Jeg faller nok utenom begge grupper [emoji3]
Jeg har faktisk operert øra pga problemer når jeg var liten. Jeg har også hatt flere andre problemer med hørselen. Jeg hører litt dårlig på enkelte frekvenser. Og er nok dauhørt over 14khz. Nå er heldigvis lyd i det området lite interessant på musikk.
Så er veldig rart om folk ikke hører det jeg hører. Så det bekrefter ihvertfall at folk legger forskjellig vekt på det som evt er forskjeller eller forventningsbias.

Jeg ville heller ha skydt på dårlig anlegg og hørsel.

Mitt anlegg er heldigvis såpass oppegående at lyden ikke blir dårligere av å bli utsatt for de ytterst mikroskopiske vibrasjonene som avspilling av musikk medfører. Flaks!

Det er påfallende at ingen "skeptikere" hevder de selv har eksepjonelt god hørsel, men alle "gullørene" griper raskt etter argumentet om at hvis noen ikke hører dette, så er de ikke like fintfølende i øregangene som seg selv. Selvfølgelig armert med anekdotisk bevis basert på seende testing, fremfor blindtester.

 

[Danke]

Legger ut linken igjen.

Red right hand.

Hører dere forskjell??

 

[Dazed]

"The power supply at 120 volts AC... It has to vibrate."

Jaha?

Han prater og tuller med stablingen ALT for lenge mellom de to lyttingene og han forteller forsamlingen at "nå skal dere jammen høre hvor bra det blir når vi gir de uønskede vibrasjonene en fri passasje vekk". Ikke fjerner han konene og lar dem høre lyden uten en gang til heller, typisk nok.

Youtube-videoen har mildest talt ikke akkurat noen referanselyd, og kan IMO ikke brukes som dokumentasjon på noe som helst.

Nei, jeg hørte ingen forskjell i lydkvalitet.

Jeg hoppet gjentatte ganger frem og tilbake og hørte på de samme partiene av sangen med Beyerdynamic DT-770 Pro 250Ω koblet til Graham Slee Solo SRG II med PSU1 og Abrahamsen A-Dac på PC-en min på jobben, hvis du lurer.

 

[E.I.A.]

Hinmel for en tråd. Akkurat som vi sivilingeniører* er arrogante? Er det vår skyld at andre må fremstille seg selv som idioter ? 8)

* evt teknologimastere da for ungdommen

Hvor gikk du på skole? Bare lurer, siden du synes å ha en ytterst vag forståelse av hva vitenskap er. Eller kanskje du bare ikke mener noe er vitenskap når du ikke er i stand til å høre det selv.

Mannen bak Hegel er antagelig også siving, fra NTNU. De fleste som har startet hifiselskaper har faktisk tekniske grader. Rimelig nok hvis de selv driver utvikling.

https://www.hegel.com/about

Hegel driver ikke med snakeoil. Sansynligvis fordi han er siving

Hegel demo på CES 2017.
Litt overasket at det er dac og ikke cd spiller de setter Sort Kone under, kanskje de lærde kan svare?

 

[utgatt25555]

Mental-bias har vi alle, det gjelder bare å velge den som gjør hverdagen triveligst, også når det komme til hifi! ”Korrekte” hifi-mennesker er tråkige hifi-mennesker, imho..

mvh

 

[E.I.A.]

Hegel driver ikke med snakeoil. Sansynligvis fordi han er siving

Presentasjon av Hegel Mohican på Munchen High End Show 2016.

 

[.Marcus]

Markedsføring heter det. Her er forøvrig en sigarettreklame fra rundt 50-60-tallet:

 

[Danke]

Ok da er det bekreftet fra en, Dazed hørte ingen forskjell faktisk.

Notert, flere??

Hva med Asbjørn og co?

 

[Dazed]

Ok da er det bekreftet fra en, Dazed hørte ingen forskjell faktisk.

Ingenting å bry seg om! Han er sikkert både dævvhørt og forutinntatt!

Men i fullt alvor: Jeg tror ikke lydkvaliteten på den videoen kan brukes til å demonstrere noe annet enn om cd-spilleren er av eller på.

 

[.Marcus]

Hvis du klarer å høre noe forskjeller her, er det utvilsomt at du vil med enkelhet kunne demonstrere dette i en ABX-blindtest også.

Tar du utfordringen, eller er du fornøyd med å høre deg frem til konklusjonene dine basert på en videosnutt lagt ut av produsenten selv, med eksepsjonelt dårlig lydkvalitet?

 

[Danke]

Lydkvalitet er ikke optimal..

Enig i det. Var allikevel helt klart at Jeg hørte forskjell.

Jeg kritiserer ikke dere som ikke hører. Bare så det er sagt.

Jeg er kun interessert i å høre deres mening.

Vitenskapelig nysgjerrighet sef [emoji6]

 

[.Marcus]

Så du hørte helt klart forskjell her, men vil ikke bevise det for alle oss skeptikere ved å ta en blindtest?

 

[Danke]

Lydkvalitet er ikke optimal..

Enig i det. Var allikevel helt klart at Jeg hørte forskjell.

Jeg kritiserer ikke dere som ikke hører. Bare så det er sagt.

Jeg er kun interessert i å høre deres mening.

Vitenskapelig nysgjerrighet sef [emoji6]


Marcus.

Du sa ikke om du hørte forskjell.. Vi må ha et ja eller nei som med Dazed...

 

[.Marcus]

Nei.

 

[Danke]

Dazed

Marcus. Notert

 

[Danke]

Hvis du klarer å høre noe forskjeller her, er det utvilsomt at du vil med enkelhet kunne demonstrere dette i en ABX-blindtest også.

Tar du utfordringen, eller er du fornøyd med å høre deg frem til konklusjonene dine basert på en videosnutt lagt ut av produsenten selv, med eksepsjonelt dårlig lydkvalitet?

Jeg bor i Sverige.. har ikke lappen.


Om du kjører og kjører meg fram og tilbake så stiller jeg opp i en sånn X test. Null problem..

 

[Danke]

Jeg kan ikke i helger, og jeg må være i Sverige til 1700 da barnehagen slutter..


Jeg kan jo ta en buss eller noe da, og hentes ved stasjon/holdeplass, men må planlegges sånn att det passer.

Jeg har jævlig lyst til å prøve konene, in real life..

 

[E.I.A.]

Hegel driver ikke med snakeoil. Sansynligvis fordi han er siving

Presentasjon av Røst forsterkeren for et knippe hifi journalister i Hegels da nye lytterom (2017).
Kablene de brukte

a variety of Nordost cable (Blue Heaven for the demonstration),

https://soundsinc.com/nf-hegel-news-05apr2017/
Hegel-lancering overbeviser - Lyd & Billede

 

[HC]

Lydkvalitet er ikke optimal..

Enig i det. Var allikevel helt klart at Jeg hørte forskjell.

Jeg kritiserer ikke dere som ikke hører. Bare så det er sagt.

Jeg er kun interessert i å høre deres mening.

Vitenskapelig nysgjerrighet sef [emoji6]

Hørte ikke forskjell

 

[Danke]

Notert..

Nå er det hele 3 som ikke hører forskjell iforhold til målingen.

 

[Danke]

Kanskje Mod kan lage en avstemning med YouTube messen?

Så kan forum ta jobben?

Sitter i hagen og hører på musikk..

 

[gooner4ever]

Ok da er det bekreftet fra en, Dazed hørte ingen forskjell faktisk.

Notert, flere??

Hva med Asbjørn og co?

Har hatt en bunke av de sorte konene og solgt de igjen.
Hørte ingen merkbar forskjell. Antagelig pga
1. Anlegg for dårlig til å høre forskjell
2. Anlegg for bra konstruert til å bli påvirket
3. Hører for dårlig

Allikevel ikke misfornøyd da de hadde steget voldsomt i pris fra jeg kjøpte de til jeg solgte de så jeg fikk mer for de enn det jeg ga for de.

 

[Distinctive]

Hegel driver ikke med snakeoil. Sansynligvis fordi han er siving

Presentasjon av Røst forsterkeren for et knippe hifi journalister i Hegels da nye lytterom (2017).
Kablene de brukte

a variety of Nordost cable (Blue Heaven for the demonstration),

Vis vedlegget 493315

Vis vedlegget 493316

https://soundsinc.com/nf-hegel-news-05apr2017/
Hegel-lancering overbeviser - Lyd & Billede

Holter & Co. er sikkert glad i kabler med høy bling faktor og glanset papir.
Eller, for å komme skeptikerene i møte; ‘Det forventes boutique kabler blandt det audiofile lyttepanelet....’

Fritt fram å fremme andre forslag.

 

[Distinctive]

Notert..

Nå er det hele 3 som ikke hører forskjell iforhold til målingen.

I told you. There is no collution going on >

 

[Terje-A]

Hegel driver ikke med snakeoil. Sansynligvis fordi han er siving

Presentasjon av Røst forsterkeren for et knippe hifi journalister i Hegels da nye lytterom (2017).
Kablene de brukte

a variety of Nordost cable (Blue Heaven for the demonstration),

Vis vedlegget 493315

Vis vedlegget 493316

https://soundsinc.com/nf-hegel-news-05apr2017/
Hegel-lancering overbeviser - Lyd & Billede

Holter & Co. er sikkert glad i kabler med høy bling faktor og glanset papir.
Eller, for å komme skeptikerene i møte; ‘Det forventes boutique kabler blandt det audiofile lyttepanelet....’

Fritt fram å fremme andre forslag.

Hegel har fått de gratis eller eventuelt fått betalt av Nordost for å bruke kabler fra dem. Et velkjent markedsføringstunt i mange ulike bransjer.

 

[.Marcus]

Notert..

Nå er det hele 3 som ikke hører forskjell iforhold til målingen.

I told you. There is no collution going on >

Hører du forskjell på med og uten koner på dette Youtube-klippet via ditt anlegg kanskje?