Studiokabler vs highendkabler

[Asbjørn]

Joda, men igjen tar du utgangspunkt i hva du (og dine DIY kumpaner) kan klare å gjøre selv. Du kan ikke overføre dette til menigmann og forvente at han skal gjøre mye av dette selv. Man skal ikke kjøpe en kabel, fordi det er bare å avterminere noen kordeler, ta et kurs i lodding og gjøre dette selv. Det blir for meg litt snever tankegang, selv om du og jeg enkelt kan gjøre dette. Mulig også Martin Schanke mener det er bortkastet for folk å overhale motoren på et verksted når man enkelt kan gjøre dette selv for en billig penge? Man lykkes sikkert til slutt selv om første forsøk feiler.....

Kanskje, men da må enkelte av de ærede motdebattanter muligens stikke Janteloven i en sekk. Man kan vel ikke samtidig mene det du skriver her og være fornærmet på berømte hifiprodusenters vegne når noen av oss sier at det der kan vi gjøre bedre selv til en brøkdel av prisen. Jeg sier ikke at alle kan gjøre det samme selv, men at litt DIY-erfaring kan være en grei virkelighetstest på hva som betyr noe og hvor mye det bør koste.

 

[J.O]

Kontakter burde igrunn vært et like hett tema som kabler.... men det er det ikke.
Bare det står WBT eller Furutech er du homesafe...

Jeg i min all naivitet, trodde at det burde være minst mulig gods i en kontakt, og som attpåtil har nettopp det.... KONTAKT.
Fattig og naiv som jeg bruker jeg kun Neutrik....

Jeg er fortsatt litt forundret over at det beste kommersielt tilgjengelige systemet for høyttalerkontakter - Neutrik Speakon - ikke har fått noen særlig utbredelse i HiFi. På den andre siden så byr Speakon ikke på noe bling.

Mvh
KJ

Ikke minst på på strøm, Powercon må jo være utrolig mye mere stabilt enn IEC kontakter.

Synes jo disse er litt sexy og jeg...

https://www.elfadistrelec.no/no/kabelsokkel-speakon-stx-solv-4p-neutrik-nlt4fx/p/14228821?q=Speacon&filter_Poler=4&filter_Husmateriale=Metall&page=6&origPos=22&origPageSize=50&simi=97.87

 

[Trondmeg]

Du kan jo lage en avstemming; hvilken kabel ville vi hatt i stua. Kunne vært interessant.

At dette skulle bli interessant kan vel fort fyre opp under inntrykket av at alt som ser ‘pent’ ut umiddelbart defineres som bling og pretensiøst av majoriteten her inne?
Er isåfall dette et av momentene som gjør at så mange ikke kan fordra high end begrepet, som identifiseres med overnevnte og dermed irriterer noen så grenseløst at man nærmest går i trenchen og forsvarer sitt rasjonale/motsatte syn?
Er det dette som kan kalles smålighet?

Sier du at jeg tar feil ift egen smak? Beauty is in the eyes of the beholder, vet du. Finnes ikke det grann irritert over at andre velger anderledes. Hvorfor skulle jeg det? Det handler for meg også om estetikk da anlegget bevisst er plassert i husets dagligstue. Da teller slike detaljer for meg.

 

[Distinctive]

Joda, men igjen tar du utgangspunkt i hva du (og dine DIY kumpaner) kan klare å gjøre selv. Du kan ikke overføre dette til menigmann og forvente at han skal gjøre mye av dette selv. Man skal ikke kjøpe en kabel, fordi det er bare å avterminere noen kordeler, ta et kurs i lodding og gjøre dette selv. Det blir for meg litt snever tankegang, selv om du og jeg enkelt kan gjøre dette. Mulig også Martin Schanke mener det er bortkastet for folk å overhale motoren på et verksted når man enkelt kan gjøre dette selv for en billig penge? Man lykkes sikkert til slutt selv om første forsøk feiler.....

Kanskje, men da må enkelte av de ærede motdebattanter muligens stikke Janteloven i en sekk. Man kan vel ikke samtidig mene det du skriver her og være fornærmet på berømte hifiprodusenters vegne når noen av oss sier at det der kan vi gjøre bedre selv til en brøkdel av prisen. Jeg sier ikke at alle kan gjøre det samme selv, men at litt DIY-erfaring kan være en grei virkelighetstest på hva som betyr noe og hvor mye det bør koste.

Flott med et ‘kanskje’ av og til. Kan nesten tas til inntekt for gjennomslag av et halvt poeng - Yippie!
Er selv ikke fornærmet, men sitter vel med et inntrykk av at ‘DIY’ var ikke det første ordet som poppet opp i bakhodet når man ser det siste bildet?
Ellers fint å få avkreftet at smålighet og Jantelov er ikke-eksisterende....

 

[Aurora]

Tja... det er nå faktisk ikke det minste vanskelig å sy i hop makan sjøl - hvis man ellers gidder... ser egentlig ikke poenget... det er forstsatt "bare en kabel"....

 

[slowmotion]

Du kan jo lage en avstemming; hvilken kabel ville vi hatt i stua. Kunne vært interessant.

At dette skulle bli interessant kan vel fort fyre opp under inntrykket av at alt som ser ‘pent’ ut umiddelbart defineres som bling og pretensiøst av majoriteten her inne?
Er isåfall dette et av momentene som gjør at så mange ikke kan fordra high end begrepet, som identifiseres med overnevnte og dermed irriterer noen så grenseløst at man nærmest går i trenchen og forsvarer sitt rasjonale/motsatte syn?
Er det dette som kan kalles smålighet?

Jeg må jo innrømme at jeg undrer meg litt over at noen gidder å hisse seg opp over dette. Som noen sa tidligere, det er jo bare en kabel.

Men smaken er som baken, heldigvis!

 

[Distinctive]

ser egentlig ikke poenget... det er forstsatt "bare en kabel"....

My madam beg to differ.
En MBL kompis synes mine retro rør amper er det styggeste han har sett, så ja, smaken er forskjellig.

 

[J.O]

.[/QUOTE]

Men smaken er som baken, heldigvis! [/QUOTE]

Den forandrer seg?

 

[Distinctive]

Men smaken er som baken, heldigvis!

- Den forandrer seg?

Nei, den er delt - i to

 

[Asbjørn]

Er selv ikke fornærmet, men sitter vel med et inntrykk av at ‘DIY’ var ikke det første ordet som poppet opp i bakhodet når man ser det siste bildet?

Legg merke til at skinnstrømpen på bildet er lagd med synlige sting for at den skal se håndlagd ut. Det er den formodentlig også. Deretter er spørsmålet bare hvem sin hånd, f eks min eller en anonym kinesers, og deretter hva man velger å legge tiden på.

Dette er derimot et litt mer utfordrende DIY-prosjekt hvis man skal lage den selv:

Det er en Texas Instruments LM3886TF/NOPB 68-watts effektforsterker. Men så koster den da også hele 75 kroner pr stk på Elfa, 60 kr hvis du bestiller 100 stk.

 

[Bergfinn]

Ved første øyekast, trodde jeg det var et trekkspill.

 

[Bergfinn]

.

Men smaken er som baken, heldigvis! [/QUOTE]

Den forandrer seg?[/QUOTE]

Baken eller smaken?
Begge deler vil jeg tro.

 

[Distinctive]

Er selv ikke fornærmet, men sitter vel med et inntrykk av at ‘DIY’ var ikke det første ordet som poppet opp i bakhodet når man ser det siste bildet?

Legg merke til at skinnstrømpen på bildet er lagd med synlige sting for at den skal se håndlagd ut. Det er den formodentlig også. Deretter er spørsmålet bare hvem sin hånd, f eks min eller en anonym kinesers, og deretter hva man velger å legge tiden på.

Så du kan sy også - litt av en multikunstner.
Si fra om du ser noe butikkutstyr (unntatt Hypex) som kan minne om en fagmessig tilfredstillende utførelse

 

[lovemusikk]

Audio Nirvana bra diy høyttalere?

 

[2xJ]

Der knakk isen.............

 

[ufo]

Audio Nirvana bra diy høyttalere?

Viss du sikter til de gjøkene som bygger med "fulltoner" helt opp til 15" og ingenting annet,så NEI

 

[2xJ]

Bredbåndselementer er ikke perfekte.. som om noe annet er det ? Men punktkilde gjør mer gagn enn ugagn... så det har definitivt en hel del fordeler og.
Kjenner ikke A-N - men har hatt helt greie Fostex før og hadde den mest musikalske mellomtonen som undertegnede noensinne har hørt. ( i BLH )

 

[Asbjørn]

Så du kan sy også - litt av en multikunstner.
Si fra om du ser noe butikkutstyr (unntatt Hypex) som kan minne om en fagmessig tilfredstillende utførelse

Nja, eller så kan jeg spørre fruen om hjelp. Hun syr og har et batteri symaskiner til ulike formål. Det der så virkelig ikke veldig vanskelig ut, men jeg ville regnet med å måtte kaste en eller to før jeg fikk til noe som var akseptabelt. Oldefar var forresten skomaker.

Men du misforstår, muligens med vilje. Jeg sier ikke at butikkutstyr ikke er fagmessig bra lagd, men at det ikke er noe stort problem å lage (nesten) like bra greier selv. Det ender ofte med noe som er funksjonelt bedre, men ikke helt på samme nivå mht finish. Det er i sin tur et spørsmål om prioritering, men også om tilgang til profesjonelt CNC- og lakkeringsutstyr, og om ren øvelse i håndverksmessig utførelse. Det tar tid å lære seg å håndtere forskjellg verktøy. Så er det en smakssak hvor mye mer man er villig til å betale for den finishen vs hvor mye tid man er villig til å bruke på lærekurven.

Jeg tror vi hadde sluppet en del unødvendige diskusjoner hvis enkelte hadde innrømmet at de kjøper greier fordi de ser flotte ut, og ikke på grunn av lydkvaliteten. Det hele blir litt sirkulært når man i stedet argumenterer for at dyre ting er dyre fordi de låter bedre, og at tingene låter bedre fordi de er dyre.

 

[Hardingfele]

Bruk hansker ved håndtering.

https://www.reckhorn.net/pages/damping/abx-pert-alubutyl.php?lang=EN

 

[Distinctive]

Vel, man kjøper vel visse bilmerker også, selv om man kommer seg fra A til B i nærmest hva som helst.
Lydkvaliteten er selvsagt like viktig som fahrfreude i en dyr BMW, men for flere ikke bare det eneste argumentet.

En siste ting er at sammenligningsbildet med sømmer kunne vært omtrent et hvilket som helst bilde av en anstendig kjøpekabel.
Meldingen knyttet til visningen var komplettering av miljøet kabelen har sitt virke i og at man også kan få eierglede av en spesiell kabel.
Da blir det meningsløst å henge seg opp i detaljene i dette konkrete eksempelet, da utførelsen av stingene ikke var poenget.

@Asbjørn: Du strør vel heller ikke om deg med kudos rundt kjøpegreier (Logitech og MiniDSP unntatt).

Rent generelt:
Man skal være ganske bold for å si at ‘Jeg kan sikkert lage noe bedre enn Magico sine større kreasjoner’ eksempelvis, men jeg skjønner jo at det er flere her inne som ikke er imponert av teknikken bak disse heller (overpriset jåleri?).
Men det kan sikkert fungere som en slags selvbeskyttelsesgreie for snevre overgåere.

 

[Trondmeg]

BMW, som du nevner, gir i tillegg målbare forskjeller i en eller annen retning ift andre biler. Folk må selvsagt få kjøpe hva de vil, noen synes nok skinntrukne kabler, mens andre velger en ner anonym variant. Ikke har noen blitt irritert over valgene som foreligger, til tross for at enkelte innlegg fremstilte det slik. Stort sett er det vel bare undertegnede som uttalte seg om estetikk med et smil om munnen. Det skal visst enda være mulig å diskutere på et slik forum

 

[Distinctive]

Jeg må være særdeles dårlig til å lese gjennom linjene (eller rent faktisk det som står der) hvis ikke en del medlemmer blir irritert (eller la oss si provosert) av at andre medlemmer kjøper kabler til oligark pris.
Det er langt mellom Odin2 gratulasjonene for å si det slik >

 

[MusicBear]

Jeg tror ikke DIY folk er flinkere enn erfarne konstruktører (med topp måle- og produksjonsverktøy) hos de store høyttalerfabrikkene, som det høres ut som mange antyder i denne og andre tråder.

Forskjellen er den at en DIY'er ikke har en j... fabrikkledelse bestående av X antall personer & avdellinger som nekter enn å gjøre mer enn "så og så mye" fordi sluttproduktet ikke skal koste mer enn "så og så mye" som igjen begrenser konstruktørenes (garantert iboende) iver etter å forsøke å lage det beste.

Dessuten; få DIY produkter egner seg til effektive produksjonslinjer & transport logisitik.

 

[Trondmeg]

Jeg må være særdeles dårlig til å lese gjennom linjene (eller rent faktisk det som står der) hvis ikke en del medlemmer blir irritert (eller la oss si provosert) av at andre medlemmer kjøper kabler til oligark pris.
Det er langt mellom Odin2 gratulasjonene for å si det slik >

Det skjer sikkert. Jeg refererte kun til denne trådens innlegg om hvilken kabel man hadde valgt dersom samme pris og tekniske egenskaper. Ellers må hver enkelt finne ut hvilke slag de skal kjempe for å få den gode lyden de ønsker.

 

[Distinctive]

Jeg tror ikke DIY folk er flinkere enn erfarne konstruktører (med topp måle- og produksjonsverktøy) hos de store høyttalerfabrikkene, som det høres ut som mange antyder i denne og andre tråder.

Forskjellen er den at en DIY'er ikke har en j... fabrikkledelse bestående av X antall personer & avdellinger som nekter enn å gjøre mer enn "så og så mye" fordi sluttproduktet ikke skal koste mer enn "så og så mye" som igjen begrenser konstruktørenes (garantert iboende) iver etter å forsøke å lage det beste.

Dessuten; få DIY produkter egner seg til effektive produksjonslinjer & transport logisitik.

Jeg hadde ikke hatt noe imot at DIY konstruktører faktisk hadde klart noe slikt.
Problemet er vel at i de fleste tilfeller så blir det litt urealistisk.
Det er vel graden av realisme som er stridsemnet, tenker jeg.
Litt som utsagnet ‘Sorry if I am raining on your parade with a little dose of reality’

 

[steinost]

Jeg tror ikke DIY folk er flinkere enn erfarne konstruktører (med topp måle- og produksjonsverktøy) hos de store høyttalerfabrikkene, som det høres ut som mange antyder i denne og andre tråder.

Forskjellen er den at en DIY'er ikke har en j... fabrikkledelse bestående av X antall personer & avdellinger som nekter enn å gjøre mer enn "så og så mye" fordi sluttproduktet ikke skal koste mer enn "så og så mye" som igjen begrenser konstruktørenes (garantert iboende) iver etter å forsøke å lage det beste.

Dessuten; få DIY produkter egner seg til effektive produksjonslinjer & transport logisitik.

Ja det er det som er så deilig, ikke engang kona har noe hun skulle ha sagt. Jeg/vi er fabrikksjef, konstruktør, økonomen og logistikkansvarlig på en gang.
Jeg/vi står på toppen med kun et mål for øye, innenfor noen gitte rammer.
Bruker jeg/vi, for det er gjerne slik med oss DIY folka

 

[R.E.S.]

Synes den aversjonen mot DIY er noe merkelig, særlig når man leser at bare fordi det er DIY så kan det umulig være bedre enn det store og anerkjente produsenter lager.

De aller fleste som har startet produksjonen av f.eks. høyttalere har jo på et tidspunkt sittet og hørt på en kjøpe-høyttaler og tenkt at: Det der skal jeg jammen klare bedre selv. Så har de laget en høyttaler som de mener har vært bedre. På et tidspunkt har disse DIYerne vist fram produktet sitt til venner, kjente og andre som har vært så begeistret at konstruktøren har funnet ut at dette kan han kanskje tjene penger på, og startet et firma.

Eller så har en allerede etablert produsent plukket opp en flink DIYer for å utvikle sine egne produkter videre.

Fordelen med det er jo at vi som har ti tommeltotter og knapt nok vet bak-fram på en loddebolt kan kjøpe veldig gode produkter som er i kommersielt salg. Den andre fordelen er jo at de flinkeste DIYerne og deres ideer ofte plukkes opp av etablerte selskaper, eller starter selskap som gjør at vi også kan få kjøpt deres ideer om et år eller ti.

Roy

 

[Distinctive]

Synes den aversjonen mot DIY er noe merkelig, særlig når man leser at bare fordi det er DIY så kan det umulig være bedre enn det store og anerkjente produsenter lager.

Spørs hvilke briller man har på seg.
Andre ville vel mene at problemstillingen heller er at NETTOPP fordi det er DIY er det så mye bedre.....

 

[Bergfinn]

Synes den aversjonen mot DIY er noe merkelig, særlig når man leser at bare fordi det er DIY så kan det umulig være bedre enn det store og anerkjente produsenter lager.

Spørs hvilke briller man har på seg.
Andre ville vel mene at problemstillingen heller er at NETTOPP fordi det er DIY er det så mye bedre.....

Jeg klarer ikke helt å følge deg her.
Hvis de "andre", hvem nå det er.....mener at DIY er så mye bedre, hvordan kan de da mene at DET er en problemstilling?
...jeg tror jeg misoppfatter.

 

[knuba]

Open innovation

Open innovation er utbredt i andre deler av næringslivet/forskningsbaserte institusjoner, eksempelvis Amazon, Samsung og til og med NASA. Open innovation legger jo til rette for en kobling mellom nettopp DIY´ere og firmaer. Noen som vet om dette er utbredt i HIFI-bransjen?

 

[gryphongryph]

Jeg tror at DIY folket har en stor fordel med at de kan lave et design som passer deres musik smag og ikke minst deres eget rum, som jo er av stor betydning. Selv valgte jeg at købe Graham Audio LS 5/9 for et år siden, hvorfor?
Fordi jeg altid har været tiltrukket af BBC lyden og dens filosofi, at Derek Hughes har stået for designet af Grahams 5/9 er extra bonus for mig, eftersom det gir mere historie og ejer glæde for mig.
Det findes helt sikkert betre højtalere end mine, både serie producerede og DIY konstruktioner, og det er fint
Jeg tror at det er mange grunde til at man køber et sæt højtalere, lyd, design, rum, og for min del lyd filosofi/historie.
Det er helt sikkert plads til begge lejre og jeg mener det er fantastik at mange prøver at designe deres egne højtalere som kan konkurrere med professionalt design.

 

[The Shy]

Det var vel egentlig et godt reflektert og brobyggende innlegg.

 

[Distinctive]

Synes den aversjonen mot DIY er noe merkelig, særlig når man leser at bare fordi det er DIY så kan det umulig være bedre enn det store og anerkjente produsenter lager.

Spørs hvilke briller man har på seg.
Andre ville vel mene at problemstillingen heller er at NETTOPP fordi det er DIY er det så mye bedre.....

Jeg klarer ikke helt å følge deg her.
Hvis de "andre", hvem nå det er.....mener at DIY er så mye bedre, hvordan kan de da mene at DET er en problemstilling?
...jeg tror jeg misoppfatter.

Som tidligere sagt.
Man vet hva man får alt etter hvilken tråd man befinner seg i, så det er greit.
Disse diskusjonene endrer uansett ingenting mhp. ståsted formoder jeg.
Jeg er ikke ute etter å peke på hverken seier eller nederlag. Påpeker kun det jeg oppfatter som ensidige og urealistiske oppfatninger rundt DIY som den eneste farbare vei for den gemene hop.

 

[Aurora]

Nå blir det jo ofte henvist til at motstanden mot "boutique-kabler" først og fremst beror på misunnelse fordi mange "ikke har råd til å kjøpe" slike kabler...
Kan det kanskje være slik at motstanden mot DIY egentlig også beror på misunnelse fra de som, - i alle fall tilsynelatende, også har tomler på føttene - og er ute av stand til å bedrive seriøs DIY???

 

[The Shy]

Synes den aversjonen mot DIY er noe merkelig, særlig når man leser at bare fordi det er DIY så kan det umulig være bedre enn det store og anerkjente produsenter lager.

Spørs hvilke briller man har på seg.
Andre ville vel mene at problemstillingen heller er at NETTOPP fordi det er DIY er det så mye bedre.....

Jeg klarer ikke helt å følge deg her.
Hvis de "andre", hvem nå det er.....mener at DIY er så mye bedre, hvordan kan de da mene at DET er en problemstilling?
...jeg tror jeg misoppfatter.

Som tidligere sagt.
Man vet hva man får alt etter hvilken tråd man befinner seg i, så det er greit.
Disse diskusjonene endrer uansett ingenting mhp. ståsted formoder jeg.
Jeg er ikke ute etter å peke på hverken seier eller nederlag. Påpeker kun det jeg oppfatter som ensidige og urealistiske oppfatninger rundt DIY som den eneste farbare vei for den gemene hop.

Jeg følger jo litt med her, og kan med beste evne ikke huske at jeg har sett noen påstå det du sier i siste setning.
Kan vi ikke bare bli enig om at, på det beste kan det gi fantastiske opplevelser, både kjøpt super highend og nøye gjennomtenkt DIY.

 

[HCS]

Synes den aversjonen mot DIY er noe merkelig, særlig når man leser at bare fordi det er DIY så kan det umulig være bedre enn det store og anerkjente produsenter lager.

Spørs hvilke briller man har på seg.
Andre ville vel mene at problemstillingen heller er at NETTOPP fordi det er DIY er det så mye bedre.....

Jeg klarer ikke helt å følge deg her.
Hvis de "andre", hvem nå det er.....mener at DIY er så mye bedre, hvordan kan de da mene at DET er en problemstilling?
...jeg tror jeg misoppfatter.

Som tidligere sagt.
Man vet hva man får alt etter hvilken tråd man befinner seg i, så det er greit.
Disse diskusjonene endrer uansett ingenting mhp. ståsted formoder jeg.
Jeg er ikke ute etter å peke på hverken seier eller nederlag. Påpeker kun det jeg oppfatter som ensidige og urealistiske oppfatninger rundt DIY som den eneste farbare vei for den gemene hop.

Nå er du litt små-vrang Desty.. Ingen har sagt at diy er for alle, ingen har sagt at diy uansett er bedre. Et miljø som dette skal være glad for de som tør å prøve andre ting, bygge og tilpasse. Bare tenk på dine egne kule høyttalere. Ikke så vanlige de.

At vi stadig tar til oss kunnskap er bra. På Finn ligger det en Egde, dvs en ombygd Denon spiller. Selger skal ha minimum 15000 for den.. Her inne vil den aldri bli solgt for det. Det ser jeg som et sunnhetstegn.

En kan sikkert si mye rart om The Shy, men mannen har besøkt langt flere oppsett enn de fleste her inne, han har jobbet beinhardt, lært. Og hele tiden vært ydmyk ifht andre sin kunnskap. Ja, han kan virke påståelig, vrang og brå her inne. Men han er snill som et lam. Poenget er at en skal ha hørt endel forskjellige oppsett før en tror noe som helst om diy og andre oppsett. Lyden de gir bestemmes av rommet de er i, ikke av hvordan vi beskriver de her..

Det ville vært ultra kjipt om alle hadde Dali, Proson, CW, Klipsch osv. Ja til mangfold. Og ja til å tro det beste om folk og deres evner. Også diy

 

[lovemusikk]

Jeg har en DIY pre som spiller mye bedre enn fabrikk pre.
Se signatur.

Antar det er DIY når det blir laget som hobby i en kjeller og solgt litt til de som vil ha?

Så DIY kan låte bedre ja, helt klart

 

[Distinctive]

Jeg har en DIY pre som spiller mye bedre enn fabrikk pre.
Se signatur.

Antar det er DIY når det blir laget som hobby i en kjeller og solgt litt til de som vil ha?

Så DIY kan låte bedre ja, helt klart

Grensen for DIY går med rørbytte i ampen! >

 

[The Shy]

Ekstremsportens svar på DIY er å skifte stift - kan få fatale følger

 

[Distinctive]

Ikke sant - bare se her:
http://www.hifisentralen.no/forumet/vintageavdelingen/13498-mitt-fa-rste-proff-system.html#post286640