Impulse H2 inspirerte kloner

[Haavard]

Jantzen elementet funket ikke.
Helt klart det. Tror også på at skum er bedre.

Har virkelig tro på disse.
Håper du ikke solgte dac'en. Den vil grave mye ut av disse

 

[cbarth1]

Solgte nok dessverre den Veridian Utopia dac'en...

 

[Haavard]

Solgte nok dessverre den Veridian Utopia dac'en...

Du kommer til å angre ;-)

 

[cbarth1]

He he, vi får se. Lyden jeg har nå er jeg veldig fornøyd med, det er det eneste jeg kan si. 8)

 

[BangBang]

Innvendige delefiltere?
De ser ut som «million bucks». Tipper de låter knall. Er basshornet som på H2?

 

[Hornlyd]

Funderer på om JMLC 600 med Radian berylliumsdriverne hadde funket delt ved 1200 Hz på disse?

 

[Hornlyd]

Eller Seos 10? Den passer fint i kassa med litt tykkelse på sideveggene.

Den sprer jevnt fra ca 1300 Hz og vil matche en 8 tommer bra tror jeg.

Må få tak i 8 tommer, legg gjerne inn forslag her

 

[cbarth1]

Innvendige delefiltere?
De ser ut som «million bucks». Tipper de låter knall. Er basshornet som på H2?

En spole og en kondensator. That's it. (Og der ligger mye av hemmeligheten)
Basshornet er H2 kopi ja... (H2, Ta'us og H5 har samme basskabinett)

 

[cbarth1]

Må roe meg litt nå, dette er ikke bra for hørselen. Men med kjerring borte er det vanskelig å holde seg. Det er bare så dritgøy å dra på noe inni helv... med disse her he he.

 

[Hornlyd]

Da har jeg bestilt vifa basser med lim og skumoppheng. Blir artig.

Så får jeg finne ut hvilket horn jeg velger. Mulig at SEOS 10 er det mest kurante:

 

[cbarth1]

Dette blir spennende!

 

[cbarth1]

Skulle jeg gjort det om igjen ville jeg endret bredde/dybde forholdet på kassa. Så lenge man beholder csa (cross section area) kan du tilpasse bredde og dybde så de beholder samme volum/areal. Hornet i bunn ser ut til å lade opp til ca 200hz. Om man hadde hatt en utvendig bredde på 45-50cm så nærmer du deg at du baffelen støtter helt ned til hornet. Dvs at man ikke hadde fått den dippen mellom 200hz og ca 400hz (avhengig av bredde).
Man hadde fått litt Heco Direkt formfaktor...

 

[BangBang]

Venter spent på bilder av hele oppsettet

 

[trosse1]

Dette var griselekkre saker, gatulerer så mye med flott gjennomført

 

[Griffenfeldt]

Gratulerer med vel gjennomført.
De ble lekre i comboen Brg og høyglans natur.

Jeg er litt usikker på om jeg synes føttene yter høyttalerene rettferdighet?

Jeg ville ha laget noe custom tror jeg.
Noe ala dette:

 

[cbarth1]

Litt delefilter fine tuning. Frustrerende når jeg ikke har løpende størrelser av samme type. Lyden endrer seg nesten like mye av å endre type som endring i verdi!

 

[lovemusikk]

Gratulerer. Nydelig
Mvh

 

[bambadoo]

Spiller du Badminton? Legger merke til en racket der

 

[cbarth1]

He he he, nei det er ungenes sommerleker.

 

[Lynvingen]

Veldig insprerende tråd å følge med på.
Jeg er blitt veldig nyskjerrig på disse høyttalerne.
Kjenner at det klør i fingrerne å begynne på et slikt prosjekt.

Og bare for å ha sagt det; badmington er gøy!

 

[Hornlyd]

Hvor får jeg tak i seos horn?
Autotech er dyrt og denovo er utsolgt ser det ut som på partsexpress og diysoundgroup.

 

[cbarth1]

Hvilke modell tenkte du på?
Seos 8 for vanlig diskant har de på lager her: http://https://www.diysoundgroup.com/speaker-parts/speaker-components/seos-waveguides/seos-8-tweeter.html

 

[Hornlyd]

Seos 10

Jeg skal bruke Radian 1" beryllium kompresjonsdrivere

 

[cbarth1]

Fy flate, jeg bare sier det til evt byggere; Ha waveguiden på toppen eller i det minste i eget kammer.
Har vært super fornøyd med Millenium diskantene, men det har vært av og til at jeg har lurt på om det har vært noen resonanser. Så jeg lette etter musikk/toner som trigget området. Jeg fant ut at Eva Cassidy sin stemme var midt i området. Så det har blitt litt Eva Cassidy på 100db + de siste dagene he he...

Kjente på waveguiden mens jeg spilte og kjente bevegelser i denne. Tenkte der var problemet, så jeg ordnet noen flere skruer til feste det med.
Hjalp ingenting.
Monterte pakning på waveguiden.
Hjalp ingenting.
Nå begynte jeg å bli irritert.
Demonterte diskantene, pusset anleggsflata på waveguidene, de var ikke 100% plane.
Hjalp ingenting.
Demonterte waveguidene igjen og festet 0,8mm myk pakning mellom diskant og waveguide og festet diskanten meget møysommelig, og krysstrammet som man gjør med hjulbolter og monterte det igjen.
Hjalp ingenting!
Nå begynte det å koke i topplokket på undertegnede!
Av med hele dritet igjen. Konkluderte at nå måtte det være selve diskanten. Holdt diskanten i koppen bak og ga den et realt knakk med knoken på den massive frontplata. Oi! Der var det fa.. meg en resonans! Strammet de 4 skruene som holder frontplata, det var kanskje en halv turn å stramme på noen av de. Gjorde samme knoketesten, og resonansen var ikke like tydelig, men var fortsatt der.
La så en god fuge med Tec7 rundt hele diskanten i overgangen mellom frontplate/bakkammer og lot det tørke. Gjorde samme knoketest. Voila!! Resonans borte!

Men takket være alle disse tweakene så spiller nå diskanten markant bedre!

Nå er jeg kanskje litt "slow" for det ble en del timer med feilsøking he he...

 

[Hornlyd]

Da kom disse:

 

[Hornlyd]

Har trålet nettet og dette er en aktuell kandidat med Radian 1» berylliumsdrivern.

XT120

Låter H2 bra mellom 1000 og 2000 Hz?

 

[cbarth1]

Det er selvsagt en smakssak, men jeg synes den Vifa M21 låter veldig bra i det området. Den er meget lik Vifa M21 WN 07 som står i Snell E3/4. Samme membran, voice coil former, spider og chassis, bare større magnet.
Snell deler vel ved ca 3khz og er vel ikke direkte kjent for å ha dårlig mellomtone?

 

[Hornlyd]

Hornet kan brukes ned til 2K. Radian berylliumsdrivern låter fullstendig uanstrengt fra 2K og oppover. Fra front plate kompresjonsdriver til fronten av hornet er det 10 cm. Fra forside magnet og fronten av flensen til Vifa er det ca 5 cm. Her må selvsagt impulsrepsonsen måles (morsomt med et sånt uttrykk i denne tråden )

Dersom off axis overgangen er rimelig jevn rundt 2K så kan plassering av horn plasseres flush eller utenpå og bass utenpå, flus eller forsenket med en 45 graders fas i frontplaten. Dette muliggjør finjustering av differansen i løpetid.

Designmålet må da være en god overgang i spredningsmønsteret samt nøyaktig 3/4 bølgelengde (270 grader) faseforskjell i det fysiske løpetiden. Hvis da fasen dreies 270 grader i delefilteret ved hjelp av asymmetrisk flanke og snudd polaritet så bør vel summeringen bli perfekt. Hvis ikke jeg er helt på jordet nå??

Har du cbarth1 off aksis målinger av din høyttaler?

Dernest bør vel kassen lages noe bredere som du anbefaler? Arealet i munning skal være det samme har jeg forstått, men hva med plassering av skilleveggen inni?


Hornet er 20 cm bredt:

 

[Hornlyd]

Jeg tror designmålet er ganske innafor.
Hadde Klipsch RB-75 en gang. På den tiden de beste Klipsch jeg hadde hørt.
Her var det 8 tommer og et 20 cm bredt Tractrix 90˚x 60˚ horn, samme spredning som 18 sound hornet jeg har valgt over.

http://images.klipsch.com/RB75_635042118963510000.pdf

 

[oks81]

Kjekt at du tar opp dette med fase/delay
Ikke helt kontroll på alt dette sånn 200% men kan prøve med et innspill.

Uten mulighet for fysisk flytte hornet opplever jeg selv det er flere ting som spiller inn.

Du kan velge gå for ulike ordens filtre for å kompensere, det er nok gjort i mange konstruksjoner.
Men sånn teoretisk vil du ende opp med en eller annen artifakt både over og under deling.

En annen sak er hvordan både horn/driver og mellomtone vil i seg selv oppføre seg ved delefrekvens.
Om noen av dem har noen artifakter med seg ved delefrekvens som lager ujevn respons og vil gjøre det hele enda litt vanskeligere.
Gjerne å pushe ønsket delefrekvens ikke vil fungere helt optimalt.

Ville selv ha gått for et toppmontert horn i stativ eller egen kasse. Da har en mulighet for å fysisk flytte dette i lengderetning og en er litt mer fleksibel med tanke på både deleflanke og fase.
Du slipper også unna problemet som cbarth fikk med waveguide som resonerer.

Til syvende og sist så er det hvordan det låter som teller, når teori går over til praksis.
Gjerne det en trudde ble et problem gikk bra, men noe helt annet ble ikke så bra.

Men det meste lar seg jo løse på et vis!

Mvh
oks

 

[Hornlyd]

Alternativet er JMLC 600 på toppen. Det er ekstremt smooth og lett å få til mtp filter. Har allerede forespurt pris. Sort nextel på disse og zebrano eller lignende på kassen hadde vært stilig.
Da kan jeg også dele ved 1200 Hz og få litt punktkilde effekt.
Ulempen er litt (men ikke mye) beaming oppover, merket det med Tractrix 600.
Er jeg heldig så vil et 2 orden elektrisk filter funke sammen med et RC filter rundt 5-6000 Hz.

 

[oks81]

Jeg liker den tanken miniAG.
Da kan du teste 600 hornet i hovedoppsettet også, det er jo litt av hobbyen å teste ting.

Beaming blir gjerne sett på som negativt, men slike høyttalere blir gjerne satt i ikke helt ideelle akustiske rom?
Da blir det jo mindre refleksjoner med litt beaming.

Jeg forstår jo det at 600 hornet sikkert koster litt, men det blir flott å se på!
Heller sikkert ikke noe i veien om en vil med tiden å sette inn en diskant om en vil, T90A f.eks uten å vite så mye om den..

 

[Hornlyd]

EX versjonen er fin. En baby-T500.

http://www.madisound.com/pdf/t90a-ex_65j_2.pdf

Men cluet er 2-veis med passiv deling. Gjøre det enkelt.

 

[Hornlyd]

Et skråblikk mot Avantgarde Uno Fino er ikke dumt.

H6 kassen har et fotavtrykk på 24,5 x 44,5 og er 91 høy + ca 5 cm luft under (med 22 mm plater).
AG Fino har et 50 cm stort horn. JMLC 600 er på 32 cm. Kassen er noenlunde i samme leie men med kasse rundt baksiden av hornet. Dette vil også være praktisl med H2.


Fjernet diskanten:

 

[Hornlyd]

Jeg lurer på om JLMC 1400 er det beste valget mtp jevn og bred spredning oppover, da trenger man ikke ekstra diskant for å få «luft». Og som nevnt tidligere, berylliumsdrivern er uanstreng over 2K.
Sist men ikke minst, det ser ut som at off axis matcher fra Vifaen.

JMLC-1400 - Horns by Auto-Tech

Har du gjort noe med 1K peaken?

 

[oks81]

Er ikke JMLC 1000 et bedre valg da? Deling ved 2k.

 

[cbarth1]

Nå har jeg ikke noen målinger, men den resonansen er nok et resultat av gummiopphenget. Med skumoppheng er det vesentlig jevnere.

 

[Hornlyd]

Er ikke JMLC 1000 et bedre valg da? Deling ved 2k.

Jo. Men jeg synes polarplottet ser så rart ut på 1000 kontra 1400??

JMLC-1000 - Horns by Auto-Tech

JMLC-1400 - Horns by Auto-Tech


Men helt klart. Deling på 2K mot en 8 tommer er ideelt. Da får jeg også mest bang for the bucks ut av Radian berylliumsdrivern også.

En semi innfelling av JMLC 1000 vil også trolig bli løpetidskorrekt og stilig.

 

[oks81]

Jeg tror det kan være lurt å stole litt mer på magefølelsen enn til punkt å prikke se på polarplotta. Benytte dem mer som veiledende.

Jeg ville valgt 1000, men har hverken hørt eller målt noen av disse små jmlc horna. Men fint å nå ned til 2k når en ser hvordan 8" oppfører seg over 2k.

 

[Hornlyd]

Enig.

En 1" berylliumsdriver har en rund, dynamisk og detaljert klang i 2-10K området som ingen domer kan hamle opp med. Blir spennende.