Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    HFor meg så virker det som om mange fortsatt er av den oppfatning at dette bare er en heftig influensa som rammer de over 80 og at de derfor ønsker frislipp av viruset for å ikke skade økonomien for mye.
    Det er sikkert derfor det kommer advarsler mot helseeffektene i befolkningen av å stenge ned mest mulig lengst mulig også. Det har ennå ikke kommet noen ordentlig diskusjon om hva som faktisk er konsekvensene på lang sikt av dette. Du prøver jo stadig å skape et bilde av at dette handler de gode (deg, med flere) som er opptatt helse på ene siden og de onde (de som i følge deg bare teller penger) på den andre. Problemet er når man definerer helse som fravær av Covid-19 og later som om det andre ikke finnes.. Det er hva som faktisk i stor grad skjer nå, men det vil gå over etter hvert.

    Synes du den sort/hvitt motsetningen du forsøker å sette opp i annenhvert innlegg er spesielt konstruktiv og går du rundt og tror at verden er så enkel?
    I denne saken synes jeg det er enkelt. Noen tenker mest på pengene mens andre ikke gjør det.
    Vi må se på viruset som en skummel fiende og handle deretter. Myndighetene kjøper seg tid for å finne ut av hva dette viruset betyr i praksis for folkehelsen. For meg så ser det ut til at de trenger mer tid. Å holde skoler og barnehager stengt frem til skoleferien hadde gått helt fint.
    Exsaklig, køber sig tid for at prøve at få overblikk, over hva dette i praksis betyder, for folke helse på sigt.

    Og vi har råd til at holde barnene hjemme til Skole start i august.

    Vi har derimot ikke råd til at experimentere m vores barns helbred , hverken Økonomisk,eller moralsk.

    Mvh
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.007
    Antall liker
    18.257
    Torget vurderinger
    2
    Vis Ikke Du klare at omgås egne unger 2 uker til, kan Barnevernet helt sikker hjelpe!
    Jeg klarer fint å omgås mine barn i to uker til. Vi overlever eksempelvis sommerferien som er på ~8 uker, om enn uten å være hjemme hele tiden. Jeg bare lurer genuint på hva en barnehage skal bruke 1-2 uker på å planlegge gitt at de allerede har hatt en måned på å tenke på hva de skal finne på når de en gang skal åpne igjen. Det er jo ikke akkurat rakettforskning dette her og alle ansatte er fortsatt ansatte og har hatt lønn i hele perioden.
    Erstatningsansvar. I Bergen, for eksempel, er 70 prosent av barnehagene private. Med etablerte rutiner i henhold til en offentlig godkjent veileder kan de vise til at de fulgte disse og gjorde alt som var forventet. Men det kan ta tid å få nødvendige tiltak på plass.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Interessant. Får meg til å undres på om tidligere tiders handel med guano kan ha forårsaket epidemier.

    https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspb.2019.2736
    .
    Kun fra softdisken men brant man ikke store mengder guano i forkant av starten på Spanskesyken i USA - nær ved militærforlegningen der man antar at det var hvor det hele starte? Jfr filmen jeg linket tidligere.
    .. du er inne på noe men dette er for tynt ennå..

    Remind me, filmen "jeg linket tidligere" er for uklart. Jeg må innrømme at jeg ikke leser absolutt alt.

    Post den en gang til så skal jeg se om den passer inn i denne "konspirasjonsteorien".
    Tror det var denne men har ikke re-sjekket,



     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.748
    Antall liker
    14.370
    Erstatningsansvar. I Bergen, for eksempel, er 70 prosent av barnehagene private. Med etablerte rutiner i henhold til en offentlig godkjent veileder kan de vise til at de fulgte disse og gjorde alt som var forventet. Men det kan ta tid å få nødvendige tiltak på plass.
    Ja, det var sikkert grunnet omtanke for private barnehageeiere (i Bergen!) og eventuelle erstatningssaker mot disse at Inga Marte Torkildsen mente at de ikke var klare for å åpne. Som sagt: De har hatt nå over en måned å tenke ut dette på og har ytterligere 1-2 uker før det skal åpnes. Jeg lurer genuint på hva de ansvarlige har brukt den tiden på. Jeg skjønner det virkelig ikke. Det burde ikke komme som lyn fra klar himmel at barnehager og skoler en gang skal åpnes på ny og at smitte fortsatt sirkulerer i befolkningen.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Vis Ikke Du klare at omgås egne unger 2 uker til, kan Barnevernet helt sikker hjelpe!
    Jeg klarer fint å omgås mine barn i to uker til. Vi overlever eksempelvis sommerferien som er på ~8 uker, om enn uten å være hjemme hele tiden. Jeg bare lurer genuint på hva en barnehage skal bruke 1-2 uker på å planlegge gitt at de allerede har hatt en måned på å tenke på hva de skal finne på når de en gang skal åpne igjen. Det er jo ikke akkurat rakettforskning dette her og alle ansatte er fortsatt ansatte og har hatt lønn i hele perioden.
    ok, :), a og bestemor havde barne barn med i skogen, Da bestefar hadde lovet at lære dem at lave bue og pil.

    Koldt som som bare fanden, Var en ting, nyt problem er opstået, ikke skyd på Bestefar:D
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.625
    Antall liker
    25.646
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    ^Kan det være at FHI eller hvem det nå er som har ansvaret for å etablere rutiner, ikke har hatt kapasitet til å se på dette tidligere? Jeg mener: Det har vært travelt, har det ikke?
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4

    Hva med at vi også er nedsnødd i Danmark,

    Hast verk er last verk, både Danmark og Norge har råd til at vente til efter sommerferie, med henblikk på åbning av Barnehager og Skoler.

    At tro at man unngår smitte infekseringen i disse instutioner, er utopi, og det var jo heller ikke intentionen, med åpningen.

    Intentiation er at begynde kontrollert smitte spredning i befolkningerne, fordi de TROR, At dette er ufarlig for denne alders gruppe.

    Tro hører som sagt til i kirken, så vi for håbe at vi ikke kommer til at over belaste tro samfunnet i fremtiden.

    Mvh
     
    Sist redigert:

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Du er Helt sikkert Geniet her, så Kansje du kan løse ligningen.
    Ligningen er følgende

    E+ ÅB + I( C-19) i anden x L+S= Katestrofe.
    Som Ford Fairlane ville sagt:

    "So many unknowns, so few equations"

    Erna + Åbning Barnhage + Infeksering ( C-19 ) i anden, gange Langtids effekt og Senskader = KATESTROFE

    :)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.465
    Antall liker
    39.560
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Neida, det er ingen grunn til å tro det. Ren spekulasjon. Så vidt vi vet angriper ikke dette viruset barn spesielt hardt, og senskader vet vi rett og slett ikke noe om. Vi vet ikke så mye om immunitet heller, men det lille vi vet tyder på at det kanskje ikke er så lett å lage en vaksine som man først trodde. Det kan fort gå noen år før en vaksine blir tilgjengelig, om den noensinne blir det.

    Synes du vi bør holde skolene stengt de neste ti årene hvis ingen vaksine dukker opp, og si til en hel generasjon at «Beklager, dere fikk visst ingen skolegang. Lykke til på arbeidsmarkedet!»
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.259
    Antall liker
    856
    Det gikk ikke 1-2 uker på tilpasse undervisningen til hjemmet etter at skolen stengte... Snakka forøvrig med et lærerpar idag; de hadde vært de 5 siste ukene på «landstedet».

    Det bygger opp til et massehysteri nå rundt åpning av barnehage og skole; får håpe politikerne står imot.

    Skjønner ikke helt hvorfor det er 1 uke mellom barnehageåpning og skoleåpning 1-4.klasse. Enten burde dette åpnes likt eller med feks 2 ukers mellomrom for å kunne se graden av smitteøkningen.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ja mye tyder på det - hvis jeg forstår det riktig. Men barn blir på samme tid muligens ikke skadet av viruset - og testing må innføres i barnehager og skoler vil jeg tro.
    Hei, la du merke til artiklene på NRK net idag, om sen skade ved infeksion av C-19 på hjerte, lever, hjerne og andre organer.

    Vi har kun 3 mdr erfaringer Og kunnskap, om C-19 viruset , og nu begynner allverdens forsknings senter at melde om de fun de gør sig.

    Og Det er ikke hyggelig læsning, faktisk er det intet helst godt nyt!

    Derimot kan det se ut til at Denne virus angriber Alting i dig, T celler, lig dit immunforsvar, settes ut av kraft, og Som artiklene publisert, her link Harding felle omtaler at de sammenfattende likheter mellom Viruse C-19 , HIV og EMBOLA.

    Alle disse fund, sammenfallende , gør at det er total uforsvarlig, ikke at beskytte barnene, så lenge vi ikke har overblikk på hva denne Virus gør med dem.


    Når dette eventuel smeller kommer du til at se Erna og de andre ansvarlige for beslutningen stå og vri sig mens de Udtaler VI TRODE DET VAR SIKKER!

    HELE PROBLEMATIKEN HER ER, DE BESTUTNINGER, SOM ER TAKET BYGGER PÅ TRO; OG IKKE VIDENSKABELIGE RESUTATER OG UNDERSØGELSER:

    Så hell og Lykke med project, Barn til infeksering.

    Velbekomme.
    wank wank, katastatrofe og panikk, wank wank... fap fap
    Ja pås nu på du ikke for Røde Hunde ;)
    hatj.jpg

    Så lenge det er noen hjemme, må der gjerne være nogen hjemme.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Neida, det er ingen grunn til å tro det. Ren spekulasjon. Så vidt vi vet angriper ikke dette viruset barn spesielt hardt, og senskader vet vi rett og slett ikke noe om. Vi vet ikke så mye om immunitet heller, men det lille vi vet tyder på at det kanskje ikke er så lett å lage en vaksine som man først trodde. Det kan fort gå noen år før en vaksine blir tilgjengelig, om den noensinne blir det.

    Synes du vi bør holde skolene stengt de neste ti årene hvis ingen vaksine dukker opp, og si til en hel generasjon at «Beklager, dere fikk visst ingen skolegang. Lykke til på arbeidsmarkedet!»
    Ja det er din holdning, men kan du komme med en fornuftig akkumentation på hvorfor vi på dø og helvede skal forsere denne åbning/ infeksering nu, isteden for at vente til Skole start efter sommer ferien, og da gi videnskaben lidt mere tid til at skjønne hva fande det er vi dealer med her.

    Og jeg går ut fra at du er så oppegående at du skjønner at Barn er det sidste som benyttes til Medisinske experimenter, og Virus infeksering experimenter, fore taget av styrings Magter.

    < for mit vedkommende, begynde a at få assinationer om Noget av det de gjorde i Tyskland for For en del år siden.

    Og Jeg synes ærlig det strider mod alting jeg er oppvokst og oppdraget , og fått lært.

    Det er så uetisk og moralsk forkastelig, at folk er villig til at lukke øynene grundet såkalte Økomomiske aspekter, at utsette ungerne for Dette!

    Total nedsmelting i øverste etaten, er hva vi taler om her

    DET strider mod altting!!!, og vis dette skal forestille at være det beste vi kan stille op med, som civiliserte mennesker, kan det sku bare være, da er planeten bedre tjent med, at Viruser C-19 går av med Sejren.

    Mere du lurer på?
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Erstatningsansvar. I Bergen, for eksempel, er 70 prosent av barnehagene private. Med etablerte rutiner i henhold til en offentlig godkjent veileder kan de vise til at de fulgte disse og gjorde alt som var forventet. Men det kan ta tid å få nødvendige tiltak på plass.
    Ja, det var sikkert grunnet omtanke for private barnehageeiere (i Bergen!) og eventuelle erstatningssaker mot disse at Inga Marte Torkildsen mente at de ikke var klare for å åpne. Som sagt: De har hatt nå over en måned å tenke ut dette på og har ytterligere 1-2 uker før det skal åpnes. Jeg lurer genuint på hva de ansvarlige har brukt den tiden på. Jeg skjønner det virkelig ikke. Det burde ikke komme som lyn fra klar himmel at barnehager og skoler en gang skal åpnes på ny og at smitte fortsatt sirkulerer i befolkningen.
    Barnehagene får vel veilederen fra myndighetene først i morgen og så ønsker de sikkert litt tid til å sette seg inn i føringene.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.465
    Antall liker
    39.560
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja det er din holdning, men kan du komme med en fornuftig akkumentation på hvorfor vi på dø og helvede skal forsere denne åbning/ infeksering nu, isteden for at vente til Skole start efter sommer ferien, og da gi videnskaben lidt mere tid til at skjønne hva fande det er vi dealer med her.
    Fordi det ikke ser ut til å være noen grunn til å la være. En av de tingene vi allerede vet er at barn ikke angripes spesielt mye av dette. Vi vet også at det har en verdi for både barn og deres foreldre at barna går på skole. Åpning av barnehage og småskole virker ganske trygt, så får man åpne de øvrige trinnene mer gradvis.

    Og jeg går ut fra at du er så oppegående at du skjønner at Barn er det sidste som benyttes til Medisinske experimenter, og Virus infeksering experimenter, fore taget av styrings Magter.

    < for mit vedkommende, begynde a at få assinationer om Noget av det de gjorde i Tyskland for For en del år siden.

    Og Jeg synes ærlig det strider mod alting jeg er oppvokst og oppdraget , og fått lært.

    Det er så uetisk og moralsk forkastelig, at folk er villig til at lukke øynene grundet såkalte Økomomiske aspekter, at utsette ungerne for Dette!

    Total nedsmelting i øverste etaten, er hva vi taler om her

    DET strider mod altting!!!, og vis dette skal forestille at være det beste vi kan stille op med, som civiliserte mennesker, kan det sku bare være, da er planet bedre tjent med at Viruser C-19 går av med Sejren.

    Mere du lurer på?
    Ja, når jeg leser hva du skriver og ser hvordan du skriver det er det ganske mye jeg lurer på.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.952
    Antall liker
    8.362
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det må barnehagepersonale til for å kunne lage fornuftige og gjennomførlege rutiner for barna, spesielt dei yngste. Det må takast omsyn til lokale tilhøve - barnehagar er ikkje like. Kva leikar må fjernast? Korleis skal ein byte på leikane? Kva med skifte av aktivitetane? Samlingsstundene, kan dei gjennomførast? Måltida? For ikkje å snakke om bleieskift og anna påkledning. Vert ungane skremde om dei tilsette brukar munnbind? Kva med eldre arbeidstakarar?
    Og i 1-4.klasse må det tenkast ut korleis klasseromma skal brukast - skal klassen delast? Må dei vere på to klasserom? (det vil ha samanheng med kor stor avstand det må vere mellom pultane) Kva med bemanninga? Korleis skal friminutta organiserast? Inspeksjonar? skal timeplanen endrast? Kva med handvask (stort sett ein vask pr klasserom) Kva med fag der ein har nærkontakt (musikk, kroppsøving) Garderobetilhøve? Toalett?
    Dei tilsette må ha klare retningslinjer. Ikkje minst for korleis dei skal verne seg sjølv.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    wank wank, katastatrofe og panikk, wank wank... fap fap
    Ja pås nu på du ikke for Røde Hunde ;)
    Vis vedlegget 580276

    Så lenge det er noen hjemme, må der gjerne være nogen hjemme.

    Ser koselig ut det, med hvem skal plukke Jordbær da? Der er absolut ingen sjanser for at du for trukket alle skrive bord kaptajnerne, og net bank trollene ut av bunkeren , nu her i disse tider, hvor vi er under angreb.

    Med Kansje de sender ungerne , vis de da ikke er blevet syge av experimentet, innen da.

    ;)

    Beklager den m de røde hunde, lidt dub slag,
     
    Sist redigert:

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.952
    Antall liker
    8.362
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det er ikkje tryggare med barnehage og skule-frislepp enn ungdomsskule. Snarare tvertom, om vi går ut frå at det ikkje er skilnad på smitteberareigenskapane ut frå alder. Små ungar er meir impulsive og skjønar mindre. Smitten vil truleg gå utruleg lett mellom desse, og vil bli tatt med heim. Og når mamma og pappa vert sjuke, får vi nye utfordringar.
    Beste argumentet for 1-4 i staden for 1 - 7 er at ein kan bruke klasseromma til 5 - 7.klasse til å auke avstanden mellom dei yngste, og redusere kølengdene i samband med handvarsk. Men ein må ha ekstra lærarar for å få til dette. Eit anna godt argument er at det er ganske greitt å organsiere effektiv undervisning via internett og data med 5-7.klasse, medan spesielt 1+2.kl er ei stor utfordring. Dei må lære seg å sitte på plassane sine og rette opp handa, fyrst og framst...
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Ja det er din holdning, men kan du komme med en fornuftig akkumentation på hvorfor vi på dø og helvede skal forsere denne åbning/ infeksering nu, isteden for at vente til Skole start efter sommer ferien, og da gi videnskaben lidt mere tid til at skjønne hva fande det er vi dealer med her.
    Fordi det ikke ser ut til å være noen grunn til å la være. En av de tingene vi allerede vet er at barn ikke angripes spesielt mye av dette. Vi vet også at det har en verdi for både barn og deres foreldre at barna går på skole. Åpning av barnehage og småskole virker ganske trygt, så får man åpne de øvrige trinnene mer gradvis.

    Og jeg går ut fra at du er så oppegående at du skjønner at Barn er det sidste som benyttes til Medisinske experimenter, og Virus infeksering experimenter, fore taget av styrings Magter.

    < for mit vedkommende, begynde a at få assinationer om Noget av det de gjorde i Tyskland for For en del år siden.

    Og Jeg synes ærlig det strider mod alting jeg er oppvokst og oppdraget , og fått lært.

    Det er så uetisk og moralsk forkastelig, at folk er villig til at lukke øynene grundet såkalte Økomomiske aspekter, at utsette ungerne for Dette!

    Total nedsmelting i øverste etaten, er hva vi taler om her

    DET strider mod altting!!!, og vis dette skal forestille at være det beste vi kan stille op med, som civiliserte mennesker, kan det sku bare være, da er planet bedre tjent med at Viruser C-19 går av med Sejren.

    Mere du lurer på?
    Ja, når jeg leser hva du skriver og ser hvordan du skriver det er det ganske mye jeg lurer på.
    Vis den Lidt Eldre veletablerte befolkning, synes det er helt på sin plass at benytte barnene på denne måtte, et det Kansje på sin plass at Viruset C-19 for herje og rytte lidt op, så den nye generation kan komme til.

    Den kan vel neppe være blevet likeså fordervet av mammon, som generationen som flotter sig m bil i million klasse, hus, båt, motor sykel, BoBil, og Fjell hytte plus 2-4 Utenlands reiser om året.

    og 10.000 milliarder på Bok

    Men stadig ikke kan få nok, og da velger at sette barna, og barnebarn helse på spil, frem for at ta et imidlertidig tap.
     
    Sist redigert:
    S

    Slubbert

    Gjest
    Å holde skoler og barnehager stengt frem til skoleferien hadde gått helt fint.
    For deg, kanskje. For barn som trenger spesialundervisning og ikke får det, barn av foreldre med rusproblemer, barn i voldelige hjem, barn med atferdsproblemer, barnevernsbarn og andre som er helt avhengige av støtten som skolen gir dem, og som har skolen som sin kanskje eneste trygge havn i hverdagen, så går det nok alt annet enn «helt fint». For mange kan et halvår utenfor skolen fort være begynnelsen på et helt liv utenfor samfunnet.

    Å gå på skole er en grunnleggende rettighet barn har og som nå blir tatt fra dem. Og igjen, FHI er Folkehelseinstituttet, ikke coronainstituttet. De har ekspertisen om hva som er mest gunstig for folkehelsa, og de har ikke på noe tidspunkt anbefalt stenging av barnehager og skoler. Og det er ikke mer smitte blant barn i Sverige enn det er i Norge, selv om de holder skolene sine åpne. Så vi fratar barn deres mest grunnleggende rettighet for ingen tallfestet gevinst, og på tvers av hva ekspertisen anbefaler. Det er agering i panikk, intet mer.
    Lat oss hugse på dette når vi kjem i "normalsituasjonen" att, og sikre at alle barn får det tilbodet dei treng, også i feriar og andre tidspunkt når det er vanskeleg.
    Med 10-15 prosent arbeidsledighet kan du regne med kraftige kutt fra dagens nivå i slike tilbud i mange år fremover.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Tvert om, men midlene blir mindre i og med at Norges økonomi blir mindre.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.672
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    Å holde skoler og barnehager stengt frem til skoleferien hadde gått helt fint.
    For deg, kanskje. For barn som trenger spesialundervisning og ikke får det, barn av foreldre med rusproblemer, barn i voldelige hjem, barn med atferdsproblemer, barnevernsbarn og andre som er helt avhengige av støtten som skolen gir dem, og som har skolen som sin kanskje eneste trygge havn i hverdagen, så går det nok alt annet enn «helt fint». For mange kan et halvår utenfor skolen fort være begynnelsen på et helt liv utenfor samfunnet.

    Å gå på skole er en grunnleggende rettighet barn har og som nå blir tatt fra dem. Og igjen, FHI er Folkehelseinstituttet, ikke coronainstituttet. De har ekspertisen om hva som er mest gunstig for folkehelsa, og de har ikke på noe tidspunkt anbefalt stenging av barnehager og skoler. Og det er ikke mer smitte blant barn i Sverige enn det er i Norge, selv om de holder skolene sine åpne. Så vi fratar barn deres mest grunnleggende rettighet for ingen tallfestet gevinst, og på tvers av hva ekspertisen anbefaler. Det er agering i panikk, intet mer.
    Lat oss hugse på dette når vi kjem i "normalsituasjonen" att, og sikre at alle barn får det tilbodet dei treng, også i feriar og andre tidspunkt når det er vanskeleg.
    Arve du er med dette nominert til prisen for årets mest optimistiske og naive person! ;) ;) ;) ;) ;)
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Konsekvensene av det vi driver med nå vil nok ikke være avklart før om 10-20 år, hvis det fortsetter.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Du trur at behovet vert mindre framover?
    Det kan jo så hende at de vil få behov for hjelp, når de blir gamle nok til at skjønne at Mor og Far, besteforeldre inkluderte, var villig til at spille Roulete med deres helbred.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Spanskesyken med anslagsvis 40 millioner døde "brant ut" etter 18? måneder, underveis sluttet "Mother of All Wars".... 20 år senere var de pån igjen.... tror dette går "fort" over bare man ser at man har kontroll på situasjonen. 20 år er lang tid Slub.

    Krisemaximering is not the way to go.....

    Snart begynner Åge å synge Det Går Likar No, PrimaVera og Teigen spilles om og om igjen på radio med hhv Det Er En Fin Dag og Optimist....
     
    Sist redigert:

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    8 mai 1945, hvor kom alle de forbudte flaggene fra? Hadde man tro på en fremtid i de 5 mørke årene? Norge slapp vitterlig billig unna med "kun" 7000? døde - svært mange veldig unge - likevel....

    Til og med Fritz feirer med blankpolert hjelm og greier....



     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    8 mai 1945, hvor kom alle de forbudte flaggene fra? Hadde man tro på en fremtid i de 5 mørke årene? Norge slapp vitterlig billig unna med "kun" 7000? døde - svært mange veldig unge - likevel....

    Til og med Fritz feirer med blankpolert hjelm og greier....



    ...
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Vi åpner opp for barna, fordi ekspertene sier vi kan. Utfordringen er at ekspertene tar et forbehold, menlig smitteutsatte områder bør ikke åpnes. Barneombudet sier vi skal lytte til fagfolk. Mener hun ikke at vi skal lytte til alt de sier, og ikke kun innledningen?

    https://twitter.com/trengerkaffe/status/1250148769406095362

    Interessant tråd og linker.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.598
    Antall liker
    4.140
    Torget vurderinger
    4
    https://www.forbes.com/sites/avivahwittenbergcox/2020/04/13/what-do-countries-with-the-best-coronavirus-reponses-have-in-common-women-leaders/#4bcf65073dec

    What Do Countries With The Best Coronavirus Responses Have In Common? Women Leaders
    Avivah Wittenberg-Cox

    Seven countries' female leaders effectively managing the coronavirus crisis
    Political Leaders Showing the Way 20-FIRST
    Looking for examples of true leadership in a crisis? From Iceland to Taiwan and from Germany to New Zealand, women are stepping up to show the world how to manage a messy patch for our human family. Add in Finland, Iceland and Denmark, and this pandemic is revealing that women have what it takes when the heat rises in our Houses of State. Many will say these are small countries, or islands, or other exceptions. But Germany is large and leading, and the UK is an island with very different outcomes. These leaders are gifting us an attractive alternative way of wielding power. What are they teaching us?

    Truth
    Angela Merkel, the Chancellor of Germany, stood up early and calmly told her countrymen that this was a serious bug that would infect up to 70% of the population. “It’s serious,” she said, “take it seriously.” She did, so they did too. Testing began right from the get go. Germany jumped right over the phases of denial, anger and disingenuousness we’ve seen elsewhere. The country’s numbers are far below its European neighbours, and there are signs they may be able to start loosening restrictions relatively soon.

    Decisiveness
    List of Countries with Female Leaders and Coronavirus death rates
    Data from the European Centre for Disease Control as of April 12, 2020 20-FIRST
    Among the first and the fastest moves was Tsai Ing-wen’s in Taiwan. Back in January, at the first sign of a new illness, she introduced 124 measures to block the spread, without having to resort to the lockdowns that have become common elsewhere. She is now sending 10 million face masks to the US and Europe. Tsai managed what CNN has called “among the world’s best” responses, keeping the epidemic under control, still reporting only six deaths.

    Jacinda Ardern in New Zealand was early to lockdown and crystal clear on the maximum level of alert she was putting the country under – and why. She imposed self-isolation on people entering New Zealand astonishingly early, when there were just 6 cases in the whole country, and banned foreigners entirely from entering soon after. Clarity and decisiveness are saving New Zealand from the storm. As of mid-April they have suffered only four deaths, and where other countries talk of lifting restrictions, Ardern is adding to them, making all returning New Zealanders quarantine in designated locations for 14 days.


    Tech
    Iceland, under the leadership of Prime Minister Katrín Jakobsdóttir, is offering free coronavirus testing to all its citizens, and will become a key case study in the true spread and fatality rates of Covid-19. Most countries have limited testing to people with active symptoms. Iceland is going whole hog. In proportion to its population the country has already screened five times as many people as South Korea has, and instituted a thorough tracking system that means they haven’t had to lockdown… or shut schools.

    PROMOTED
    Sanna Marin became the world’s youngest head of state when she was elected last December in Finland. It took a millennial leader to spearhead using social media influencers as key agents in battling the coronavirus crisis. Recognising that not everyone reads the press, they are inviting influencers of any age to spread fact-based information on managing the pandemic.

    Love
    Norway’s Prime Minister, Erna Solberg, had the innovative idea of using television to talk directly to her country’s children. She was building on the short, 3-minute press conference that Danish Prime Minister Mette Frederiksen had held a couple of days earlier. Solberg held a dedicated press conference where no adults were allowed. She responded to kids’ questions from across the country, taking time to explain why it was OK to feel scared. The originality and obviousness of the idea takes one’s breath away. How many other simple, humane innovations would more female leadership unleash?

    Generally, the empathy and care which all of these female leaders have communicated seems to come from an alternate universe than the one we have gotten used to. It’s like their arms are coming out of their videos to hold you close in a heart-felt and loving embrace. Who knew leaders could sound like this? Now we do.

    Now, compare these leaders and stories with the strongmen using the crisis to accelerate a terrifying trifecta of authoritarianism: blame-“others”, capture-the-judiciary, demonize-the-journalists, and blanket their country in I-will-never-retire darkness (Trump, Bolsonaro, Obrador, Modi, Duterte, Orban, Putin, Netanyahu…).

    There have been years of research timidly suggesting that women’s leadership styles might be different and beneficial. Instead, too many political organisations and companies are still working to get women to behave more like men if they want to lead or succeed. Yet these national leaders are case study sightings of the seven leadership traits men may want to learn from women.

    It’s time we recognised it – and elected more of it.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    https://www.forbes.com/sites/avivahwittenbergcox/2020/04/13/what-do-countries-with-the-best-coronavirus-reponses-have-in-common-women-leaders/#4bcf65073dec

    What Do Countries With The Best Coronavirus Responses Have In Common? Women Leaders
    Avivah Wittenberg-Cox

    Seven countries' female leaders effectively managing the coronavirus crisis
    Political Leaders Showing the Way 20-FIRST
    Looking for examples of true leadership in a crisis? From Iceland to Taiwan and from Germany to New Zealand, women are stepping up to show the world how to manage a messy patch for our human family. Add in Finland, Iceland and Denmark, and this pandemic is revealing that women have what it takes when the heat rises in our Houses of State. Many will say these are small countries, or islands, or other exceptions. But Germany is large and leading, and the UK is an island with very different outcomes. These leaders are gifting us an attractive alternative way of wielding power. What are they teaching us?

    Truth
    Angela Merkel, the Chancellor of Germany, stood up early and calmly told her countrymen that this was a serious bug that would infect up to 70% of the population. “It’s serious,” she said, “take it seriously.” She did, so they did too. Testing began right from the get go. Germany jumped right over the phases of denial, anger and disingenuousness we’ve seen elsewhere. The country’s numbers are far below its European neighbours, and there are signs they may be able to start loosening restrictions relatively soon.

    Decisiveness
    List of Countries with Female Leaders and Coronavirus death rates
    Data from the European Centre for Disease Control as of April 12, 2020 20-FIRST
    Among the first and the fastest moves was Tsai Ing-wen’s in Taiwan. Back in January, at the first sign of a new illness, she introduced 124 measures to block the spread, without having to resort to the lockdowns that have become common elsewhere. She is now sending 10 million face masks to the US and Europe. Tsai managed what CNN has called “among the world’s best” responses, keeping the epidemic under control, still reporting only six deaths.

    Jacinda Ardern in New Zealand was early to lockdown and crystal clear on the maximum level of alert she was putting the country under – and why. She imposed self-isolation on people entering New Zealand astonishingly early, when there were just 6 cases in the whole country, and banned foreigners entirely from entering soon after. Clarity and decisiveness are saving New Zealand from the storm. As of mid-April they have suffered only four deaths, and where other countries talk of lifting restrictions, Ardern is adding to them, making all returning New Zealanders quarantine in designated locations for 14 days.


    Tech
    Iceland, under the leadership of Prime Minister Katrín Jakobsdóttir, is offering free coronavirus testing to all its citizens, and will become a key case study in the true spread and fatality rates of Covid-19. Most countries have limited testing to people with active symptoms. Iceland is going whole hog. In proportion to its population the country has already screened five times as many people as South Korea has, and instituted a thorough tracking system that means they haven’t had to lockdown… or shut schools.

    PROMOTED
    Sanna Marin became the world’s youngest head of state when she was elected last December in Finland. It took a millennial leader to spearhead using social media influencers as key agents in battling the coronavirus crisis. Recognising that not everyone reads the press, they are inviting influencers of any age to spread fact-based information on managing the pandemic.

    Love
    Norway’s Prime Minister, Erna Solberg, had the innovative idea of using television to talk directly to her country’s children. She was building on the short, 3-minute press conference that Danish Prime Minister Mette Frederiksen had held a couple of days earlier. Solberg held a dedicated press conference where no adults were allowed. She responded to kids’ questions from across the country, taking time to explain why it was OK to feel scared. The originality and obviousness of the idea takes one’s breath away. How many other simple, humane innovations would more female leadership unleash?

    Generally, the empathy and care which all of these female leaders have communicated seems to come from an alternate universe than the one we have gotten used to. It’s like their arms are coming out of their videos to hold you close in a heart-felt and loving embrace. Who knew leaders could sound like this? Now we do.

    Now, compare these leaders and stories with the strongmen using the crisis to accelerate a terrifying trifecta of authoritarianism: blame-“others”, capture-the-judiciary, demonize-the-journalists, and blanket their country in I-will-never-retire darkness (Trump, Bolsonaro, Obrador, Modi, Duterte, Orban, Putin, Netanyahu…).

    There have been years of research timidly suggesting that women’s leadership styles might be different and beneficial. Instead, too many political organisations and companies are still working to get women to behave more like men if they want to lead or succeed. Yet these national leaders are case study sightings of the seven leadership traits men may want to learn from women.

    It’s time we recognised it – and elected more of it.
    Dette er et klassisk eksempel på confirmation bias der man ikke ser årsak virkning. At land med sterke kvinnelige ledere har gode Covid-19 tall betyr ikke at det er en direkte sammenheng.

    Dessuten har vi noen unntak som Kina og ikke minst regionen Veneto i Italia som har blitt mye referert til i media som et eksempel på best i klassen - der de reagerte lang tid før WHO og regjeringen i Roma.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.598
    Antall liker
    4.140
    Torget vurderinger
    4
    Er enig RRR men uansett en fin oppsumering
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Hvem som har panikk her kan man jo lure på. Vi har hatt en delvis stengning av skoler og barnehager i noen uker. (Barnehagene har vært åpne for at helsepersonell har kunnet levere barna og at de selv kan gå på jobben) og reslutatet av man ikke kommer i barnehagen er at mange barn får et liv utenfor samfunnet. Høres nesten ut som en annen gjenganger her på sentralen som mener at hasj er inngangsbilleten til helvete. Litt is i magen er fornuftig.
    Bedre før var enn etter snar når det gjelder covid 19.
    Tåpelig sammenlikning. Mitt mantra er "hør på ekspertisen", men en del av det politikerne gjør avviker kraftig fra ekspertisen (FHI) sine anbefalinger og er derfor mest sannsynlig ugunstig i et folkehelseperspektiv. I tillegg til at de gjør det med landets fremtid som innsats. Fire hundre tusen arbeidsledige så langt, konsekvensene av det vil bli enorme.

    De som har is i magen her er Sverige. De står i mot hysteriet og panikken og gjør som ekspertene anbefaler. Det vil nok lønne seg stort på sikt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn