Medisin og helse Corona

[rr30629]

I tilfelle det ikke er noe å diskutere i dag;

Koronasmitten aukar raskare i Noreg enn i Sverige

For første gong sidan april er koronasmitten større i Noreg enn i Sverige dersom vi måler per innbyggar. Det viser dei offisielle smittetala. No bør vi heller følge utviklinga sørover i Europa, meiner Helsedirektoratet.

www.nrk.no

 

[hogen]

Lungs damaged by coronavirus can repair themselves in three months

First study of its kind has found that nearly half of hospital patients showed no damage at 12 weeks

www.telegraph.co.uk

 

[weld77]

I tilfelle det ikke er noe å diskutere i dag;

Koronasmitten aukar raskare i Noreg enn i Sverige

For første gong sidan april er koronasmitten større i Noreg enn i Sverige dersom vi måler per innbyggar. Det viser dei offisielle smittetala. No bør vi heller følge utviklinga sørover i Europa, meiner Helsedirektoratet.

www.nrk.no

Litt uklar bruk av første og andrederiverte i den saken...

 

[OMF]

Takes two to tango

Jeg ser ikke det helt store bidrag ditt når du kommer inn og skal være "dommer" eller slenge med leppa.
Du (Og noen flere) var jo inne i denne trenddebatten også.

Det som er litt morsomt er jo at VG faktisk lar deg se historikken til trenden - kunne du være snille og peke på hvor vi har fallende trend som var det som ble disktutert forrige gang.

 

[OMF]

- Alle gjør som Sverige

Ifølge flere eksperter gjør nå «alle» som Sverige i kampen mot coronaviruset, men ingen vil erkjenne det.

www.dagbladet.no

 

[Disqutabel]

@OMF: Misforstå meg rett, jeg har ingen tro på at Norge slipper unna dette her, men jeg vil bare unngå å være bombastisk. Om veien noensinne har blitt til mens befolkningene er ute og går, så er det nå. Fasit finnes ikke før siste skrittet på turen er gått, og dit er det en stund enda.
Jeg priser meg bare lykkelig over at denne pandemien totalt sett er en meget "snill" pandemi, som krever et relativt lite antall dødsofre, der de fleste av disse allerede har et relativt dårlig utgangspunkt.

Ikke at det gjør det hyggeligere å miste nære og kjære, men folk dør, enten vi vil eller ikke. Dette kunne vært mye, mye verre, og jeg håper vi lærer en ekstremt viktig lekse, til den dagen Ebola eller lignende finner veien ut i verden.

 

[rr30629]

Litt interessant at dette med vasking av hender og spriting blir fremstilt som noe vi nettopp har begynt med. På min arbeidsplass har vi hatt håndsprit «over alt» i hvert fall i 15-20 år, og det er ikke innen helse. Husker forresten at det første som ble rapportert om etter at vi begynte med håndsprit var at det nesten ikke gikk såpe på toalettene lenger....

Tror håndspriten er kommet for å bli

Handels- og servicebransjen vil fortsette med håndsprit i butikker og spisesteder også etter at coronapandemien er over, tror NHO.

www.vg.no

 

[Drossel]

Sæbe er jo bedre end hånd sprit. Hånd sprit har nada effekt på virus. På bakterier men ikke virus.

 

[erato]

Såpe er bra/best, gitt at man har tilgang til det, hvilket man ikke har i bil/butikker osv.. Men hvor i alle dager har du det fra at alle verdens helsemyndigheter som anbefaler håndsprit tar feil? Dine alternative fakta er fortsatt sterkt foruroligende (for deg, ikke for oss).

 

[Terje-A]

Sæbe er jo bedre end hånd sprit. Hånd sprit har nada effekt på virus. På bakterier men ikke virus.

Håndsprit virker på noen virus, deriblant coronavirus som denne tråden handler om. Og det er enklere å bruke håndsprit ved inngangen til butikken istedenfor at alle skulle hatt hver sin vask og brukt såpe.
Ole Brumm sa "Ja takk, begge deler" og det er det som er poenget her. Håndsprit kommer i tillegg til vann og såpe.

 

[rr30629]

- Mange kan være immune mot korona

Ny forskning tyder på at mange kan ha bygget opp immunitet mot korona selv om de aldri har vært smittet, skriver VG. – Den enkle forklaringen på at mange ikke blir syke, er at vi er delvis immune, sier professor ved OUS, Ludvig A. Munthe, til avisen.

 

[Disqutabel]

- Mange kan være immune mot korona

Ny forskning tyder på at mange kan ha bygget opp immunitet mot korona selv om de aldri har vært smittet, skriver VG. – Den enkle forklaringen på at mange ikke blir syke, er at vi er delvis immune, sier professor ved OUS, Ludvig A. Munthe, til avisen.

I et sånt perspektiv vil også mulighetene for flokkimmunitet i et land som Sverige kunne være mer sannsynlig. For hvert svar vi får, genereres to nye spørsmål. Vi er slett ikke ved veis ende på en god stund.

 

[lars_erik]

Skulle tro det ville vært en fordel å få vasket av dritten etter dobesøk- før man eventuelt spriter den....

 

[rr30629]

Vi er slett ikke ved veis ende på en god stund.

Nei det skulle tatt seg ut.

Det er det vel ingen som tror heller.

 

[Drossel]

Det er ellers blevet dementeret i pressen i Danmark. Kanskje det udelukkende gjaldt det som er på togstationerne.

 

[Drossel]

Skulle tro det ville vært en fordel å få vasket av dritten etter dobesøk- før man eventuelt spriter den....

Sæbe er meget mere effektivt end sprit.

 

[Terje-A]

Det er ellers blevet dementeret i pressen i Danmark. Kanskje det udelukkende gjaldt det som er på togstationerne.

Håndspriten må inneholde nok alkohol slik at coronaviruset dør av fylleslag Det har vært (og kanskje er) håndsprit som ikke fungerer bra mot virus i markedet, litt av det samme som piratkopierte og/eller feilmerkede munnbind. Grossister og andre som selger produkter som er feilmerkede for å utnytte en pandemi har jeg liten sympati med.

 

[weld77]

Det går unna Nå er 2.2% av innbyggerene i Særp og Frædrikstad i karantene.

 

[rr30629]

Likevel så har de valgt å ikke miste hodet slik som på Hamar og stenge alle skolene. I flg. radionyhetene.

Sarpsborg vil ikke stenge alle skolene

Utdanningsforbundet vil stenge alle skolene i Sarpsborg etter smitteutviklingen i Sarpsborg og Fredrikstad de siste dagene, men Sarpsborg kommune sier nei.

www.adressa.no

 

[Drossel]

Håndspriten må inneholde nok alkohol slik at coronaviruset dør av fylleslag Det har vært (og kanskje er) håndsprit som ikke fungerer bra mot virus i markedet, litt av det samme som piratkopierte og/eller feilmerkede munnbind. Grossister og andre som selger produkter som er feilmerkede for å utnytte en pandemi har jeg liten sympati med.

Det kan vi vist ikke være uenige om. Så vidt muligt bruger jeg almindelig håndsæbe.

 

[OMF]

Det går unna Nå er 2.2% av innbyggerene i Særp og Frædrikstad i karantene.

Ja, vi begynner bevege oss ganske langt fra det "slå ned" scenariet som ble lagt til grunn i den samfunnsøkonomiske analysen i vår

 

[weld77]

Ja, vi begynner bevege oss ganske langt fra det "slå ned" scenariet som ble lagt til grunn i den samfunnsøkonomiske analysen i vår

Nå varer neppe en slik karantene spesielt lenge om smittetallene faller raskt, og de vil de jo gjøre om karantene osv funker

 

[erato]

Nøkkelen er jo om karantenene holder. Om NHH holder stengt (som de gjør) og studentene holder seg hjemme i en periode (som stadig flere nå gjør) så vil smittetallene i feks Bergen falle veldig mye, veldig fort.

 

[OMF]

Nå varer neppe en slik karantene spesielt lenge om smittetallene faller raskt, og de vil de jo gjøre om karantene osv funker

Joda, men det scenariet var vel under 10 smittede om dagen.

 

[Larson]

Likevel så har de valgt å ikke miste hodet slik som på Hamar og stenge alle skolene. I flg. radionyhetene.

Sarpsborg vil ikke stenge alle skolene

Utdanningsforbundet vil stenge alle skolene i Sarpsborg etter smitteutviklingen i Sarpsborg og Fredrikstad de siste dagene, men Sarpsborg kommune sier nei.

www.adressa.no

Av ren nysgjerrighet, var det feil av Hamar å stenge skolene? jeg fikk inntrykk av at smitten i hamar kom via en sportsklubb / treningsleir for barn/ungdom. Utenlandstur. Til man får kontroll på smitten så er ikke det da stort potensiale for smittespredning på skolene? Det ble åpnet opp igjen etter en ukes tid, straks man hadde kontroll på hvem som var smittet.

Sarpsborg... religiøst arrangement. Hvem som er smittet er litt anerledes her og andre tiltak kan være tilstrekkelig?

 

[ptb]

Et par regioner i Norge ligger jo nå helt i toppen på verdensrankingen i smittespredning - sett i forhold til befolkningspopulasjonen.

 

[Terje-A]

Er nok mange små regioner verden rundt som er i smittetoppen. Ligger i virusets natur, det smitter mange i en klynge og så gjelder det at klyngen ikke blir så stor at det ikke lenger kan kalles en klynge.

 

[Drossel]

Det kan vi ikke give Trump skylden for. Det er meget ærgerligt.

 

[Larson]

Av ren nysgjerrighet, var det feil av Hamar å stenge skolene? jeg fikk inntrykk av at smitten i hamar kom via en sportsklubb / treningsleir for barn/ungdom. Utenlandstur. Til man får kontroll på smitten så er ikke det da stort potensiale for smittespredning på skolene? Det ble åpnet opp igjen etter en ukes tid, straks man hadde kontroll på hvem som var smittet.

Sarpsborg... religiøst arrangement. Hvem som er smittet er litt anerledes her og andre tiltak kan være tilstrekkelig?

Skolene vil bli stengt der også. 2500 i karantene. over 200 påvist smitte. Fredrikstad stenges ikke ennå

Nærmere 2500 mennesker i karantene i Sarpsborg og Fredrikstad

Nærmere 2500 personer er satt i karantene etter det kraftige koronautbruddet i Sarpsborg og Fredrikstad. Nå har også Sarpsborg satt kriseledelse.

www.nrk.no

 

[lars_erik]

Ingen fler på intensiv behandling på flere uker nå. Samme med dødsfall. Det tyder på flere ting; endelig fungerer forebyggende smittevern ved institusjoner(på tide, i så fall), unge blir i langt mindre grad syke, det hele ligner mer på influensa.

Å stenge alle skoler i Hamar og omkringliggende kommuner var en gedigen overreaksjon. Skoler uten smitte er det da ingen grunn til å stenge.

 

[Asbjørn]

Gitt størrelsen på utbruddet i Særp og antatt aldersfordeling i den menigheten er det ikke umulig at Kalnes får en håndfull intensivpasienter i løpet av uken. Med et hundretalls smittede kan det fort bli noen alvorlig syke blant dem.

 

[Larson]

Ingen fler på intensiv behandling på flere uker nå. Samme med dødsfall. Det tyder på flere ting; endelig fungerer forebyggende smittevern ved institusjoner(på tide, i så fall), unge blir i langt mindre grad syke, det hele ligner mer på influensa.

Å stenge alle skoler i Hamar og omkringliggende kommuner var en gedigen overreaksjon. Skoler uten smitte er det da ingen grunn til å stenge.

Liten vits å stenge skoler uten smitte. Helt sant. Men når man ikke vet om det er smitte i omløp så er saken litt anerledes. Er litt leit å stenge ned etter at 1 person har smittet 10 andre som igjen har smittet foreldre, som igjen har smittet 30 andre, som igjen smitter 100 andre. Nå er det mye smitte i omløp i Sarpsborg, og det vil være dumt å miste kontroll.

Å stenge en skole i 1 uke er en vesentlig lavere kostnad enn å få smitteutbrudd med påfølgende nedstengning i minst en måned (NHH).

– Jeg ble bekreftet smittet tirsdag som var, og så var det ille de to-tre første dagene. Men nå føler jeg det går bedre, sier en elev til NRK.

Vedkommende har trolig blitt smittet av en venn, som igjen hadde blitt smittet av sine foreldre. Vennen fikk positiv test og ba eleven om å teste seg da de hadde møttes.

 

[lars_erik]

Kostnaden er at det gradvis blir slik at mange slutter å bry seg, dersom man fortsetter å overreagere med tiltak uten særlig mening- samtidig som regjeringen letter på tiltak som ikke burde vært lettet på.

 

[Larson]

jeg synes ikke det er uten mening å ta en pust i bakken mens man kartlegger omfanget av et kraftig smitteutbrudd.

Tenk hvordan det ville vært om vi bare hadde hatt en fungerende smitte-app ...

Vil stenge alle skoler
Utdanningsforbundet i Sarpsborg vil nå stenge alle skolene i kommunen.

– Vi vil formidle bekymringen som arbeidstakerne har meldt inn til oss i stort omfang. Det er et fokus her og det er at smittesporinga og nærkontaktene ikke er hundre prosent avklart, sier leder i Utdanningsforbundet i Sarpsborg, Knut Olav Farbrot.

min uthevelse

 

[lars_erik]

Når det gjelder Sarpsborg, kan jeg tildels være enig. Samtidig er det viktig å henge bjella på den riktige katten; regjeringen.

Smitten tok seg opp etter åpningen av svenskegrensen for fritidsreiser. Dette er årsaken til oppblomstringen i Østfold.

Slike feil, som de fleste burde sett på forhånd, undergraver både tilliten til tiltak og engasjementet for å følge de.

 

[Asbjørn]

Smitten tok seg opp etter åpningen av svenskegrensen for fritidsreiser. Dette er årsaken til oppblomstringen i Østfold.

Noe sted kom den fra, men hvordan vet du at shia-muslimene hadde vært på harrytur og tok med seg smitten fra Sverige? Ingen som hadde vært i Iran eller Kosovo i sommer?

 

[Larson]

Sier du at smitten vi opplever i Norge nå kommer fra Iran og Kosovo, Asbjørn?

 

[weld77]

Sier du at smitten vi opplever i Norge nå kommer fra Iran og Kosovo, Asbjørn?

Kosovo er, i følge FHI, det landet hvor flest tilfeller er importert fra i løpet av sommeren.

 

[Asbjørn]

Eksakt, selv om det kanskje ikke er mange shiamuslimer der. Derimot er Iran kjerneområdet for shia. "Rødt" så det rekker, men med fast opphold i Norge vil man få lov til å komme inn etter en tur dit. Forhåpentligvis overholder man karantenekravet etter hjemkomst.

Jeg var bare nysgjerrig på hvordan Lars Erik kunne være så sikker på at utbruddet skyldes en (karantenefritatt) fritidsreise i Sverige. Raka vägen over Svinesund til Västra Götaland har vært karantenebelagt siden pandemien startet. Har noen vært i Töcksfors i stedet i den korte stunden Värmland var åpent?

 

[weld77]

Eksakt, selv om det kanskje ikke er mange shiamuslimer der. Derimot er Iran kjerneområdet for shia. "Rødt" så det rekker, men med fast opphold i Norge vil man få lov til å komme inn etter en tur dit. Forhåpentligvis overholder man karantenekravet etter hjemkomst.

Har ikke sett Iran nevnt i rapportene fra FHI, men de oppgir heller ikke land hvor det er fem eller færre tilfeller som kommer fra, og det omfatter en del land. Det er Kosovo og Polen som er gjengangere på toppen av listen.