Purifi, det mest interessante jeg har sett på lenge!?

[mk1classic]

ASR har testet NAD M28 7-kanals basert på Purifi-Audio sine moduler, men det ser ut til at de ikke klarer å opprettholde like bra måledata som Purifi sine egene "kit".
Jeg har ikke sett noen ordentlige målinger av NAD C298 ennå.

NAD M28 7 Channel Purifi Amplifier Teardown

I recently reviewed the NAD M28 multichannel amplifier based on Purifi modules. As promised, this is a tear down of the unit with kind permission of the owner. The amp was a delight to open with beautiful screws holding the attractive top down. Once removed, we are greeted to a nice and...

www.audiosciencereview.com

 

[bambadoo]

Nei, forrige generasjon med ncore målte mye bedre i så henseende (M27)

 

[coolio]

Blir det drøyt å si at NAD nærmest har bygget forsterkerne for å feile ettersom de bruker kondensatorer rated til 85 grader og plasserer de tett inntil kjøleribbene?

Det der ville ikke jeg ha kjøpt iallefall.

 

[amason]

Man vil alltid finne noen som liker noe annet enn det som måler best. Det være seg forsterkere, dacer eller høyttalere. Har selv drevet med diy høyttalerspikking en stund og har lekt meg med flere bassmellomtoner enn jeg kan huske, og flere dyre såkalte high-end varianter. Men en av mine absolutte favoritter er gode gamle Vifa C17. Måler nok sikkert ikke all verdens, men jeg liker dem okke som

De fleste vil nok riste på hodet over den uttalelsen, men smaken er som kjent som baken, dvs høyst subjektiv. Vi kan føle og mene det vi vil, men å si at en ting er bedre enn noe annet bare fordi man selv mener det blir feil.
På samme måte som å si at dersom noe måler bedre så er det ensbetydende med at det låter bedre.

Jeg synes elektronikk som måler topp ofte kan låte litt tamt mens utstyr som farger litt gir mer fot og ørene bestemmer her, målinger betyr lite

 

[Elmer]

NAD C298 ankom stova :
Da fikk vi oss kanskje landets første på plass her i hylla i går. Reserverte et eksemplar for en del uker siden. Jeg skriver vi, for det er et fellesprosjekt med en kompis. Han har sagt at hvis ikke jeg vil beholde den, kjøper han den tvert. Beholder jeg den går han i butikken ! Han liker god lyd, men har et svært avslappet og pragmatisk forhold til utstyr. Det blei denne utgaven til NAD vi valgte. Har gått runden via alle de "vanlige mistenkte" som også leverer Purifi-bestykkede modeller ; Nord Acoustics, Apollon Audio, Audiophonics, Rouge Audio og selvfølgelig Vera (!). Sistnevnte havna dessverre utenfor budsjett, nesten det doble. Sorry. Men ellers ingen sammenligning!

Grunnen til at vi havna på denne og, ikke de andre var bl.a at den har variabel gain og mulighet for brokobling (bortsett fra Vera da, hun har). Samt får vi problemer er det 15min unna te fots! Å styre med forsendelse, tollpapirer etc, eller et firma som plutselig ikke fins mere.... . Også muligens enklere å få solgt (kjent merke), hvis det skulle bli aktuelt. Den kosta et par lapper mer enn de andre relevante alternativene.

Det med variabel gain viste seg å være en stor fordel, da den forforsterkeren jeg har tilgjengelig nå gir mye ut. Slik at å justere volumet er en øvelse som vanligvis krever aktsom tidels millimeterpresisjon. Det fikset nevnte funksjon. Alle effektforsterkere burde ha det.

Og så lyden da. Kald rett ut av eska. Det første jeg la merke til var bassen. Dyp, velkontrollert og DER. Prøvde meg noe senere på en liten øvelse ala Naboklager. (Tidlig på dagen !!!). Den holdt kontrollen "helt opp", mye bedre en annet kram jeg har kobla til. Vil forøvrig ikke påta meg noen malende beskrivelser utover det, det tar vel kanskje Gartnerforeningen seg av en gang.

Jeg er jo for øvrig tilhenger av rent vann i springen, uten forvrengning. Hvor hunden te Roger Waters ligger begravet det er det i større grad høyttalere og rommets påvirkning som bestemmer.

Fortsatte i dag å spille musikk selvfølgelig. Jo, det er stor sannsynlighet for at kompisen min må ta seg en tur i butikken.

Er jo nysgjerrig på innmaten. Kanskje jeg legger ut et daguerrotopi etter hvert, den dagen jeg åpner panseret. Slik at noen får lufte sine fordommer, mens andre forhåpentlig har noe mer faglig begrunnede vurderinger.

C 298 - NAD Electronics

The C 298 may appear to be a basic Power Amplifier, but we have carefully thought through all the use cases typically encountered to create a rich feature content. Selectable balanced inputs make the C 298 a natural for studio use or connection to High EndPreamplifiers and Processors

nadelectronics.com

Dr E

 

[Snickers-is]

HiFiShark har vært på besøk hos Purifi:

Visiting Purifi Audio | HifiShark.com

Hifishark visited Purifi in their headquarters to learn about their projects and technologies. We learned about the Eigentakt amplifier technology and the Purifi transducer technology and got a demonstration of both.

www.hifishark.com

 

[Harry Stoteles]

Artig lesing. Spent på å se hvordan Lyngdorf vil bruke denne kunnskapen. Tror det kan bli bra produkter av det.

 

[bambadoo]

Review of 4" PURIFI PTT4.0W04-01A midwoofer | HiFiCompass

Under the microscope is the second PURIFI product - the 4-inch PTT4.0W04-01A midwoofer

hificompass.com

 

[mk1classic]

March Audio har lagt ut bilder av sin prototype Sointuva høyttaler med Bliesma T34B og Puruifi 6.5 med to passive elementer på baksiden.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/march-audio-sointuva-speaker.17162/

I tillegg en liten testvideo av opphenget under belastning.

 

[cbarth1]

Første tanke: det var forholdsvis mye bevegelse for relativt lite lyd....

 

[X-Cell]

Første tanke: det var forholdsvis mye bevegelse for relativt lite lyd....

også ser det voldsomt merkelig ut med det opphenget..

 

[Snickers-is]

Det er ganske basstung musikk det der, spesielt det tredje sporet. Og om han har en A-vektet måler med litt treg respons får den ikke med seg særlig mye av verken transienter eller bass.

 

[mk1classic]

Det blir nevnt på ASR forumet at videoen er en test av basstung musikk.

 

[AleksanderMR]

Er det noen design av Purifi-effektforsterker som anses som den beste designen for øyeblikket? Spør for oss som kan skru, men må følge en oppskrift.

 

[Elmer]

Det er en egen tråd om dette på DIY audio, men syns ikke alt i den tråden virker gjennomtenkt. "Her skal det moddes", for enhver pris. Mens andre der inne helt klart har tunga i rett munn !

Brainstorming Purifi 1et400a amps

This thread is for discussing what we need for builds of amps based on the Purifi 1ET400A module. Some discussion topics, but we are not limited to these: We can start with the EVAL1 kit and a Hypex SMPS1200A400 power supply. What do need to do if we want to use alternative buffers (could Tom...

www.diyaudio.com

Hvis man ikke vil ha Purify sin input buffer fins det et par plug and play opsjoner jeg vet om.Holder en knapp på Neurochrome sin, Tom C. veit absolutt hva han holder på med:

Purifi 1ET400A / Hypex NC500 Input Buffer

This Purifi/Hypex input buffer provides a fully differential output. It is an excellent upgrade on the Purifi EVAL1 and features extremely low distortion.

neurochrome.com

Eller denne fra VTV også over fjorden, men meget skeptisk da det ikke er publisert noen specs i det hele tatt ! Derimot legges det stor vekt på "lyriske" diskrete opamper....

VTV Amplifier Custom Input Buffer Hypex NC500 NC1200 NC2K Purifi | VTV Amplifier

Så er det jo PSU, det er vel få rasjonelle grunner til å styre unna HYPEX sine løsninger (ref VERA). Eneste er hvis man har SMPS - allergi, det er jo en svært utbredt lidelse i blant de høyere livsformer som Audiofile. Men til syvende og sist, man er jo sin egen kokk og bestemmer sjøl hva man skal putte i gryta.

Dr E

 

[mk1classic]

Nå er det vel relativt å sette sammen en Eval1 basert forsterker med Hypex SMPS ettersom Ghent har kommet opp med et kabinettdesign hvor alle hull er borret opp for EVAL1 og SMPS1200A400.

Kabinett:

ghentaudio --- Purifi EVAL1 Stereo case-kit

Ledningskit:

ghentaudio --- Purifi EVAL1 Stereo Harness

Eval1 kit:
http://purifi-audio.com/vare/eval1/

Hypex SMPS1200A400:
http://www.hypex.nl/product/smps1200a400/10

NB: jeg har ikke prøvd dette Ghent kabinettet. Men det virker til å være enklere enn å bruke ett par kvelder i garasjen med et universal kabinett og sløve bor...

 

[AleksanderMR]

Nå er det vel relativt å sette sammen en Eval1 basert forsterker med Hypex SMPS ettersom Ghent har kommet opp med et kabinettdesign hvor alle hull er borret opp for EVAL1 og SMPS1200A400.

Kabinett:

ghentaudio --- Purifi EVAL1 Stereo case-kit

Ledningskit:

ghentaudio --- Purifi EVAL1 Stereo Harness

Eval1 kit:
http://purifi-audio.com/vare/eval1/

Hypex SMPS1200A400:
http://www.hypex.nl/product/smps1200a400/10

NB: jeg har ikke prøvd dette Ghent kabinettet. Men det virker til å være enklere enn å bruke ett par kvelder i garasjen med et universal kabinett og sløve bor...

Dette ser jo lovende ut. Hvordan er det med 12v trigger på slike bygg?

 

[Elmer]

Det Ghent settet ser svært tiltalende ut, så enkelt at selv mor får det til. Som det het i reklamen på 60-tallet... . Ikke helt gjeldende her i huset, da hun starta sin yrkeskarriere for mange år siden som montør på Aanderaa Instruments. Der ble loddingene deres kontrollert med mikroskop. Har forøvrig litt erfaring med Ghent Audio, seriøst firma som leverer og svarer kjapt på epost.

Ser forøvrig at det har Speakonkoblinger, me like ! Og ved nærmere ettersyn også banankobling.

Dr E

 

[MusicBear]

Så er det jo PSU, det er vel få rasjonelle grunner til å styre unna HYPEX sine løsninger (ref VERA). Eneste er hvis man har SMPS - allergi, det er jo en svært utbredt lidelse i blant de høyere livsformer som Audiofile. Men til syvende og sist, man er jo sin egen kokk og bestemmer sjøl hva man skal putte i gryta.

Dr E

Hva menes som "galt" med Hypex sine løsninger av PSU? Mener du selv (motsatt) at det ikke er det?

 

[mk1classic]

Det er ikke noe galt med EVAL1 med SMPS power, så først må noen audiofile bevise at "linear power supply er bedre.
@Elmer tar du oppgaven og bygger to utgaver?

Banankoblingene er de originale på EVAL1 kitet. Speakon er noe GHENT har integrert. Jeg er litt spent på hvor de har hentet ut ledningene til disse.

 

[Elmer]

Jeg har full ro på Hypex sine SMPS løsning(er). Purifi benyttet de selv i deres demo de sendte bla til Audio Science Review (ASR) og som sagt VERA benytter disse med strålende resultat. Generelt så ser det ut til at SMPS er Shape Of Things to Come ... . Men det er jo mange som sverger til real ironamps , det er vel mere nostalgisk begrunnet enn teknisk. Damplokomotiv samt motorsykler ,som man risikerer å brekke leggen på for å starte, er jo kule greier - uten tvil, men... .

Dr E.

 

[Naturlig]

Laget en power amp basert på EVAL1 og SMPS1200A400 oppi et kabinett fra Modushop Galaxy GX288. Bakplaten er spesialdesignet for EVAL1, den passet noenlunde OK med noen mindre justeringer for at ikke 1ET400A kortene skulle komme i kontakt med bakplaten. Bare 1 mm klaring ca, men det gikk.
Plasserte komponentene som i den ASR testet. Ut i fra målinger yter den som i ASR testen.
Og den spiller.
Ghent kabinettet ser ut til å være godt tilpasset det også.
Neste bygg blir med Neurochrome buffere (snart).

 

[Elmer]

Her er målinger og test av Purifi sin Evaluationspeaker SPK5, bassrefleks m Mundorf AMT. Målingene er utført av Soundtage HiFi i Canada. Oppsummeringen konkluderer nok en gang at Purifi holder hva de lover. Artikkelen inneholder også lenker til annet Purifi relaterte emner.

Within the PTT6.5W04’s operating bandwidth, its performance remained excellent even under these brutal test conditions. No other speaker with a single, similarly sized midrange-woofer has exhibited such low distortion at so high an output level and remained that linear. As Purifi promised, their PTT6.5W04 driver can achieve excellent linearity and low distortion even at high output level

SoundStage! Hi-Fi | SoundStageHiFi.com - The Purifi Puzzle, Part Two: The Measured Performance of the SPK5 Loudspeaker

Dr. E

 

[ufo]

Purifi SPK5 Speaker Review (Prototype)

This is a review of the Purifi SPK5 reference speaker design for their PTT6.5W04-01A 6.5 Inch Woofer. It was built and sent to me by the company, Celuaris (member @sgoldwin). The unit was shipped from UK and did not travel well. Just about everything that could come loose, did come loose. I...

www.audiosciencereview.com

 

[coolio]

Gode komponenter isolert sett utgjør altså ikke automatisk en fantastisk høyttaler. Tryggest å bruke radiatorene, kanskje?
Da begynner det å bli fryktelig dyrt med Purifi..

 

[Harry Stoteles]

En av kommentarene fra tråden der:

Just to be clear, this particular speaker is not built by Purifi. It is a Purifi design, but built by hand by little ol’ me then disassembled and reassembled by @amirm after the speaker leads became disconnected during shipping. In other words, until we know different I would blame my ineptitude rather than Purifi’s design.

Jeg synes Amir antyder noen ganske heftige konklusjoner på relativt tynt grunnlag innimellom. Han gjør masse nyttige målinger, men man må ta prosjektet hans med en klype salt.

 

[Georgb]

Verdt å merke seg at målingene til Amir strider med både purifis egne målinger, samt målingene til SoundStage (som bruker NRC sitt anekoiske rom). Det er vel en ganske stor mulighet for at dette ikke er en representativ måling av høyttaleren. Som flere bemerket på ASR er det noe kluss med impedanskurven i forhold til det som er publisert også. De fleste målingene fra NRC og Amirs klippel overlapper som regel i stor grad, med unntak av under 100hz, så enten er det noe galt med enheten Amir har fått tilsendt (virker sannsynlig) eller så er det noe galt med enheten SoundStage målte (som forøvrig matcher purifi sine målinger ganske bra).

 

[Elmer]

Soundstage HiFi sine målinger: NRC sitt ekkofrie rom har en begrensning pga størrelsen, som gir seg utslag nettopp under 100Hz, som blir påpekt i artikkelen.

We measure loudspeakers in the anechoic chamber of Canada’s National Research Council (NRC), in Ottawa. As good as it is, this chamber has limitations in terms of accurate measurements of a speaker’s bass output below about 100Hz. (To accurately measure bass output down to 20Hz, you’d need a chamber big enough to hold four large bulldozers.)

Som kuriosa kan nevnes at Nord-Europs største ekkofrie fasilitet er hos B & O i Struer (DK). De kan måle ned til 35 Hz.

Dr.E

 

[Georgb]

Soundstage HiFi sine målinger: NRC sitt ekkofrie rom har en begrensning pga størrelsen, som gir seg utslag nettopp under 100Hz, som blir påpekt i artikkelen.

We measure loudspeakers in the anechoic chamber of Canada’s National Research Council (NRC), in Ottawa. As good as it is, this chamber has limitations in terms of accurate measurements of a speaker’s bass output below about 100Hz. (To accurately measure bass output down to 20Hz, you’d need a chamber big enough to hold four large bulldozers.)

Som kuriosa kan nevnes at Nord-Europs største ekkofrie fasilitet er hos B & O i Struer (DK). De kan måle ned til 35 Hz.

Dr.E

Ja, som nevnt matcher Amir og SoundStage (NRC) sine målinger i stor grad med unntak av under 100hz.
I dette tilfellet er det store variasjoner i mellomtonen også, som får meg til å tenke at minst en av målingene er feilaktige, eller av et ikke-representativt høyttalereksemplar.

Interessant med B&O sine fasiliteter forresten, det visste jeg ikke.

 

[mk1classic]

Purifi Audio har nå lagt mer info om deres EVAL2 mono kort samt nye mer effektiv variant av 6.5" elementet med mindre slaglengde.

https://purifi-audio.com/eigentakt/eval2/

https://purifi-audio.com/transducers/new-ptt6-5w04-nfa-01/

Ps... De har forandret navnet på den "originale" 6.5" til PTT6.5X04-NFA-01 (tidligere PTT6.5W04-01)

 

[Daion]

Heisann. Har et par Kudos C10 kabinetter med nettovolum 10,84 liter. Kunne tenke meg å bestykke de med PTT6,5 fra Purifi i en eller annen variant samt to 6,5 slaver fra samme sted. Er det noen som kunne ha mulighet til å simulere om dette kan fungere da mine kunnskaper ikke strekker til på dette feltet?

 

[erk]

Jeg aner litt at folk så gjerne vil ha noe nytt som skikkelig revolusjonerer! Som Devialet for fire-fem år siden ;-)
Men har ikke det elementet ganske mye THD under 100Hz? Det er kanskje primært ment å brukes sammen med subwoofer?
Og det er jo ikke SÅÅÅ vanskelig å måle litt ute kanskje framfor å skylde på dårlige ekkokamre?
Det er faktisk ganske morsomt (og litt sørgelig) å se hvor bra en høyttaler kan måle når ikke vegger og tak ødelegger moroa

Disse (Dali Helicon 400MkII) har også bassportene bak i likhet med Purifi men har fortsatt bra med output under 100Hz i friluft:

.. og se på decay etter 100ms... ikke så rart selvsagt men nesten så jeg begynner å grine når jeg sammenlikner med innendørs

ps: problemet med utendørs målinger er selvsagt at støygulvet kan variere litt.. som når bussen kjører forbi... men men

 

[Elmer]

Nå er det vel relativt å sette sammen en Eval1 basert forsterker med Hypex SMPS ettersom Ghent har kommet opp med et kabinettdesign hvor alle hull er borret opp for EVAL1 og SMPS1200A400.

Kabinett:

ghentaudio --- Purifi EVAL1 Stereo case-kit

Ledningskit:

ghentaudio --- Purifi EVAL1 Stereo Harness

Eval1 kit:
http://purifi-audio.com/vare/eval1/

Hypex SMPS1200A400:
http://www.hypex.nl/product/smps1200a400/10

NB: jeg har ikke prøvd dette Ghent kabinettet. Men det virker til å være enklere enn å bruke ett par kvelder i garasjen med et universal kabinett og sløve bor...

Her er en som har lagt ut en flott illustrert byggeinstruksjon på dette kabinettkit fra Ghent Audio. Nå fins det i hvertfall ingen unnskyldning som "tosifret antall tommeltotter" osv, dersom man har lyst på noe slikt. Å skru i noen skruer, det kan alle over 8 år få til , selv med Steinerskolebakgrunn.... .Men den folieringen og tapingen av kablingen er nok unødvendig.

iCloud

Dr. E

E = mc² ±3db

 

[MusicBear]

Her er en som har lagt ut en flott illustrert byggeinstruksjon på dette kabinettkit fra Ghent Audio. Nå fins det i hvertfall ingen unnskyldning som "tosifret antall tommeltotter" osv, dersom man har lyst på noe slikt. Å skru i noen skruer, det kan alle over 8 år få til , selv med Steinerskolebakgrunn.... .Men den folieringen og tapingen av kablingen er nok unødvendig.

iCloud

Dr. E

E = mc² ±3db

Skulle vært morsomt å vite - lydbildet fra disse "hørt" opp mot hverandre - en bedrift som tilbyr amper basert på både ICEpower, Ncore og Purifi.
Noen med egenerfaringer, eller som har fulgt med på fora hvor folk eventuelt har ment noe om nettopp dette?

 

[Elmer]

Skulle vært morsomt å vite - lydbildet fra disse "hørt" opp mot hverandre - en bedrift som tilbyr amper basert på både ICEpower, Ncore og Purifi.
Noen med egenerfaringer, eller som har fulgt med på fora hvor folk eventuelt har ment noe om nettopp dette?

Mulig jeg misforstod. Men hvis du mener Ghent Audio så tilbyr de jo kun egne forsterkere som er basert på noen ICEpower ("eldre") moduler. Men de har kabinettutvalg som er ferdig borret osv til "alt" i Hypex-universet, Purifi og flere ICE power.

Men det er flere andre som tilbyr ferdige løsniger basert på " the usual suspects", dvs de du nevner+ noen andre (sistemann på lista under).

Products - Nord Acoustics

Apollon Audio Hypex Based Class D Handbuilt Amplifiers

Notre sélection d'Amplificateur de puissance HiFi - Audiophonics

POWER AMPLIFIERS | Rouge Audio Design | Roma

Dr.E

E = mc² ±3db

 

[mk1classic]

Heisann. Har et par Kudos C10 kabinetter med nettovolum 10,84 liter. Kunne tenke meg å bestykke de med PTT6,5 fra Purifi i en eller annen variant samt to 6,5 slaver fra samme sted. Er det noen som kunne ha mulighet til å simulere om dette kan fungere da mine kunnskaper ikke strekker til på dette feltet?

Sånn ca slik med en stk PTT6.5X04-NFA-01 med to stk PTT6.5PR

 

[Daion]

Sånn ca slik med en stk PTT6.5X04-NFA-01 med to stk PTT6.5PR

Vis vedlegget 683103

Takker så mye for hjelpen

 

[Elmer]

Her er en som løfta på skjørtet til NAD 298, jeg gjorde også det , men bildene mine blei ikke så bra. Germanerne har testet den , med 5 stjerner på pris /ytelse. Ser ut som de har gjenbrukt strømforsyninga fra tidligere modeller bl.a. Verd å merke seg at bekymringer som påstått nedsatt "førlighet" - 260 W pr kanal viste det seg , iht målingene..

Under skjørtet.:
NAD C 298 Power Amplifier With Purifi Eigentakt Amplification | Page 4 | Audio Science Review (ASR) Forum

En test:
NAD_C298_Test_Stereo.de.en.pdf

Min konklusjon. Jeg hadde rett !..... . Men totalt uinteressant for andre.

Dr.E


E = mc² ±3db

 

[Armand]

Linken din til testen går til den egen PC Elmer. Her er en ny:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/nad_c298_test_stereo-de-en-pdf.97227

260W kontinuerlig effekt i 8 Ohm stemmer ikke. De har nok blandet det med "dynamisk" effekt. Her er NAD's egne tall:

https://nad.de/wp-content/uploads/2020/11/NAD_C298_Test_Stereo.pdf

185W er i praksis ca. 150W kontinuerlig før den begynner å klippe. Strømforsyningen var litt stusselig synes jeg. Skulle like å se noen målinger der den leverer denne effekten over litt tid. På den annen side så er jo musikk dynamisk så i de aller fleste tilfeller er det nok tilstrekkelig.

 

[Elmer]

Armand, takker for påpekningen av min høye hastighet i svingen. Når det gjelder effekt så har du nok rett. Musikk er jo som du sier dynamisk, det er ikke en sinus på "full" guffe. Kontinuerlig effekt, i den forstand som folk flest oppfatter det blir ofte specet til 1/8 av full effekt innen proverdenen, da snakker vi om monster på 2 X 9KW i 2 Ω (peak) . En lydtekniker (PA) uttalte at en perfekt forsterker var en som kunne levere 200W kontinuerlig og 20KW i peak ! Mange tror jo at med kontinuerlig effekt er en sinus på full blæs i " timesvis." Det er det ikke, i FTC standarden mener jeg å huske 5 min. I timesvis ville de aller fleste forsterkere enten brenne opp eller stenge ned lenge før pga sikringskretsløp. Vera er vel et sjeldent unntak her ! Det er jo som Putzey sjøl påpeker når det gjelder max effekt - thermal design is everything . Og selvfølgelig strømforsyninga.

Dr.E

E = mc² ±3db