Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Harry Stoteles]

å krangle med meg

Er totalt uinteressert i å krangle, men stiller da noen spørsmål her og der for å høre hvorfor du tenker som du tenker. Har hittil ikke fått et eneste svar, da.

 

[Disqutabel]

Jeg forstår at det enklere for dere å krangle med meg enn å prøve å finne litt skikkelig variert info på nett.
Var derfor jeg var såpass frekk at jeg spurte en her inne om han hadde internett.

Greit utgangspunkt for vårt eksperiment.
Jeg prøver igjen: Er du enig i de 4 punktene som du selv har fremsatt (og jeg bare har satt opp punktvis)?

Alternativt: Kan du komme opp med en påstand vi sammen kan undersøke så godt vi formår?

 

[Asbjørn]

Jeg forstår at det enklere for dere å krangle med meg enn å prøve å finne litt skikkelig variert info på nett.

Nei, men du påstår at vi forsøker å bringe deg til taushet, mens vi forsøker å hale ut av deg en begrunnelse for disse påstandene du kommer med.
Det er ikke vanskelig å finne YouTube-videoer med påstander, men jeg er mildt interessert i å forstå hva det er som får nettopp deg til å tro på disse historiene. Akkurat det finner jeg ikke på YouTube.

 

[Rune S]

Robby Dawkins er også tydeligvis så skummel at nå ser det ut til at Twitter kontoen hans er nede.

Da er vi inne på en annen viktig ting som Trump bidrar med. Han står opp imot monopol,big-tech som har fått beskyttelse av korrupte lover og regler,mektige og svinrike mennesker som sitter bak og tror de kan styre informasjonen og hindre ytringsfrihet.
Det korrupte og løgnaktige media er noe av det verste. Jeg holder de ansvarlig for å hindre mine foreldre,og milliarder av mennesker,i å kunne danne seg et bra bilde basert på det som burde vere nyansert og balansert informasjon.Alle burde få mediainfo basert på sannhet,ikke politiske agendaer.

På en måte håper jeg dere her inne får oppleve det styringsystemet dere støtter i fri utfoldelse.

AKkurat nå i 2021 så tror jeg ikke tiden er inne enda. Tror det er noen år til før det globale diktaturet skal reises.
Trump står definitivt i veien for den plattformen.Derfor det enorme hatet mot han.

 

[kasol]

Så han er imot first amendment da ? og sosialist/kommunist ?

 

[Rune S]

Nei, men du påstår at vi forsøker å bringe deg til taushet, mens vi forsøker å hale ut av deg en begrunnelse for disse påstandene du kommer med.
Det er ikke vanskelig å finne YouTube-videoer med påstander, men jeg er mildt interessert i å forstå hva det er som får nettopp deg til å tro på disse historiene. Akkurat det finner jeg ikke på YouTube.

Jeg tror på mange av desse menneskene som sier de opplevde det som måtte vere juks i valget.
Stort vanskeligere enn det er det ikke.

 

[morbid]

Bra klipp her. Se det gjerne flere ganger. Det er inne på ting jeg mest sannsynlig ville ha formulert på en dårligere måte. Se for eksempel fra ca 13min.
Trump har avslørt korrupsjon overalt i Amerika med sin tøffe New York stil.Og løgnere og korrupte hater han naturligvis for det.Korrupsjon i media,overalt i politikken,FBI,DOJ,internt i eget parti,osv.
Han er på verdensbasis en trussel mot veien videre mot et fellest globalt sosialistisk "paradis" som jeg tror mange drømmer om.

Stoppa etter ca 30 sekunder, hvordan kan man si at den forrige riksrettsaken var phony? Han ba beviselig Ukraina om å etterforske sine politiske motstandere i bytte mot bistand, herom hersker det ingen tvil. Man kan gjerne mene at det ikke er nok til å gå av/dømmes, men det er langt derfra til at det hele var phony.

 

[Harry Stoteles]

Alle burde få mediainfo basert på sannhet,ikke politiske agendaer.

Hvor har du fått din mediainfo fra?

 

[kasol]

Jeg tror på mange av desse menneskene som sier de opplevde det som måtte vere juks i valget.
Stort vanskeligere enn det er det ikke.

Så du er imot en rettsstat ?

 

[Disqutabel]

Jeg forstår at det enklere for dere å krangle med meg enn å prøve å finne litt skikkelig variert info på nett.
Var derfor jeg var såpass frekk at jeg spurte en her inne om han hadde internett.

Når dere er så voldsomt opptatt av dette som det virker som,så fatter jeg ikke at dere klarer å finne informasjon som kanskje fekk enkelte av dere til å roe litt ned på det ensidige rallyet.

Viktig melding følger, spiss øya:
Det er ikke om å gjøre å finne variert informasjon på Internett, det er om å gjøre å finne ut hva som er SANT.

Det tok lang tid å få fram den virkeligheten at røyking er farlig, det var mange som ikke ønsket at det skulle bevises utenfor rimelig tvil. Men nå er den siste av de som påsto røyking var sunt, død av lungekreft, og SANNHETEN er etablert; røyking ER faktisk farlig.

Mye av det samme gjelder utslipp av CO2 og en del andre klimadrivende utslipp; der er ikke kampen helt over, men det nærmer seg.

Det er poengløst å jobbe ræva av seg for å vise at Trump er en bra president, også, men der er det fortsatt mange som har den oppfatningen av virkeligheten. Men, som du selv uttrykker rett som det er; sannheten vil komme for en dag.

 

[Hardingfele]

The point is that we are all capable of believing things which we know to be untrue, and then, when we are finally proved wrong, impudently twisting the facts so as to show that we were right. Intellectually, it is possible to carry on this process for an indefinite time: the only check on it is that sooner or later a false belief bumps up against solid reality, usually on a battlefield.

In Front of Your Nose | The Orwell Foundation

"To see what is in front of one's nose needs a constant struggle."

www.orwellfoundation.com

 

[Disqutabel]

Jeg tror på mange av desse menneskene som sier de opplevde det som måtte vere juks i valget.
Stort vanskeligere enn det er det ikke.

Kan vi bruke den påstanden som start for vår diskusjon, da?
Det var omfattende valgfusk under presidentvalget i USA 2020.

Kan vi undersøke denne påstanden i lag, så langt vi har muligheten til fra våre posisjoner?

 

[Disqutabel]

The point is that we are all capable of believing things which we know to be untrue, and then, when we are finally proved wrong, impudently twisting the facts so as to show that we were right. Intellectually, it is possible to carry on this process for an indefinite time: the only check on it is that sooner or later a false belief bumps up against solid reality, usually on a battlefield.

In Front of Your Nose | The Orwell Foundation

"To see what is in front of one's nose needs a constant struggle."

www.orwellfoundation.com

Sukk. Jeg vet jo at du har rett i dette.
Jeg gir meg snart, jeg lover.

 

[Disqutabel]

Alle burde få mediainfo basert på sannhet,ikke politiske agendaer.

Beste setningen du har skrevet, RuneS. Forsøk nå bare å ta inn hva det betyr, også, så skal du se at du kommer noen vei.

 

[Panama Red]

Dunning-kruger effekten i fri utfoldelse + en tilnærmet total mangel på begrepsforståelse + en religiøst basert tilnærming til virkeligheten er f**n meg både fascinerende og skremmende.

 

[kasol]

Videoen i denne er verd å se for RuneS også

Crenshaw has Cheney’s back after calls for her ouster from House GOP leadership position

Rep. Dan Crenshaw of Texas is praising Rep. Liz Cheney’s “backbone” and says the number three House Republican will continue to be “a much needed leader” in the chamber.

www.foxnews.com

 

[Asbjørn]

Jeg tror på mange av desse menneskene som sier de opplevde det som måtte vere juks i valget.
Stort vanskeligere enn det er det ikke.

Hvorfor tror du på dem, og ikke på alle valgfunksjonærer, valgkommisjonærer og dommere som har undersøkt påstandene og har kommet til at det ikke er noe hold i dette?

Hvorfor mener du at du får bedre innsikt i dette fra YouTube-videoer som gjengir partsinnlegg enn hva Trump-utnevnte dommere får når de kaller inn parter og vitner under ed i rettssalen, går gjennom dokumenter - og kommer til at dette er bare sprøyt?

 

[Asbjørn]

På en måte håper jeg dere her inne får oppleve det styringsystemet dere støtter i fri utfoldelse.

Det styringssystemet jeg støtter er demokrati og rettsstat, hvor det er like lover for alle, og hvor ingen enkeltperson kan sette seg selv over loven.
Med lov skal land bygges og ikke med ulov ødes, pleide det å hete.
Trump ser det tydeligvis helt annerledes.

 

[Rune S]

Kan vi bruke den påstanden som start for vår diskusjon, da?
Det var omfattende valgfusk under presidentvalget i USA 2020.

Kan vi undersøke denne påstanden i lag, så langt vi har muligheten til fra våre posisjoner?

Ja,begynn å undersøk den påstanden. Iveren og tiden ser du ut til å ha.
Der er 1000vis av timer med opptak av vitner fortelle om det som må vere valgjuks. Du finner det på nettet. Endel er muligens fjernet av de som har noe å skjule.

Helt enig med et tidligere innlegg. Jeg vil helst ha kun sannhet,men vi har med mennesker å gjør så akkurat det kommer ikke til å skje. Så da må et menneske navigere mellom å høre løgn,sannhet,hvite løgner,halvsannheter,osv . Men der er ultimat rett og galt,sannhet og løgn,men det er en dypere diskusjon,og forsåvidt der det virkelige slaget står.

 

[Rune S]

Hvorfor tror du på dem, og ikke på alle valgfunksjonærer, velgkommisjonærer og dommere som har undersøkt påstandene og har kommet til at det ikke er noe hold i dette?

Hvorfor mener du at du får bedre innsikt i dette fra YouTube-videoer som gjengir partsinnlegg enn hva Trump-utnevnte dommere får når de kaller inn parter og vitner under ed i rettssalen, går gjennom dokumenter - og kommer til at dette er bare sprøyt?

Jeg tror mange av de lyver. Enkelt og greit.De stiller politisk agenda foran sannhet.

 

[Asbjørn]

Jeg tror mange av de lyver. Enkelt og greit.De stiller politisk agenda foran sannhet.

Og det gjelder også dommere utnevnt av Trump tidligere i høst?
Hvorfor utnevnte han disse dommerne, da?

 

[kasol]

Spennende å følge

New Jersey congresswoman demands investigation into colleagues' 'reconnaissance' tours of Capitol

\

eu.usatoday.com

 

[teddyh]

Jeg tror mange av de lyver. Enkelt og greit.De stiller politisk agenda foran sannhet.

Og det gjør ikke newsmax ????
newsmax

 

[Disqutabel]

Ja,begynn å undersøk den påstanden. Iveren og tiden ser du ut til å ha.
Der er 1000vis av timer med opptak av vitner fortelle om det som må vere valgjuks. Du finner det på nettet. Endel er muligens fjernet av de som har noe å skjule.

Helt enig med et tidligere innlegg. Jeg vil helst ha kun sannhet,men vi har med mennesker å gjør så akkurat det kommer ikke til å skje. Så da må et menneske navigere mellom å høre løgn,sannhet,hvite løgner,halvsannheter,osv . Men der er ultimat rett og galt,sannhet og løgn,men det er en dypere diskusjon,og forsåvidt der det virkelige slaget står.

Jeg må ha deg med på laget før jeg kommer med første innlegg i den undertråden, RuneS.
Vi må i så fall love hverandre å:
- legge inn skriftlig underbyggelse av vårt eget ståsted, med link og egen oppfattelse av det som står
- Diskutere hva som er rett og feil i det vi legger fram, og hvorfor, samt underbygge vårt ståsted (jeg føler eller tror, holder ikke som argument)
- Motargumenter skal sjekkes og behandles seriøst av begge parter, igjen tro og følelse har ingenting i en debatt om virkeligheten å gjøre
- Vi debatterer KUN denne saken, og holder oss unna sidespørsmål og andre omveier

OK?

 

[Asbjørn]

Helt enig med et tidligere innlegg. Jeg vil helst ha kun sannhet,men vi har med mennesker å gjør så akkurat det kommer ikke til å skje. Så da må et menneske navigere mellom å høre løgn,sannhet,hvite løgner,halvsannheter,osv . Men der er ultimat rett og galt,sannhet og løgn,men det er en dypere diskusjon,og forsåvidt der det virkelige slaget står.

Apropos det:

"It all came crashing down..."
Speaking of truth, this bit of reporting from CNN's Jim Acosta was on my mind all day. Acosta said "a senior Trump adviser offered a stinging assessment of this second impeachment by saying the president has destroyed everything he built politically because he could never tell the truth."
"In the end," the anonymous adviser said, "it all came crashing down because he could never tell the truth. All because he couldn't accept he lost."
"This will be the story you tell your kids when you lecture them about telling the truth," the adviser added.
I sure will. But will Trump's base?

Analysis: 'He could never tell the truth:' Trump's presidency was kneecapped by his lies

A version of this article first appeared in the "Reliable Sources" newsletter.

edition.cnn.com

 

[Hardingfele]

Ja, Trump brant opp all politisk kapital 6. januar. I tillegg ødela han også merkevaren Trump. Og Acosta har rett: fordi hans personlighet bygde på løgner, på manisk vis.

 

[kasol]

Kan bli tøft for Militia gutta fremover

Armed 'militias' are illegal. Will authorities crack down if they show up at state capitals next week?

Planned protests by armed supporters of President Trump bring new attention to state laws outlawing the existence of unauthorized \

eu.usatoday.com

 

[Rune S]

Og det gjelder også dommere utnevnt av Trump tidligere i høst?
Hvorfor utnevnte han disse dommerne, da?

Ser ikke vekk fra det nei.

Der er mange personer i viktige stillinger som har fått trusler av en såpass alvorlig karakter at det kan påvirke de.

 

[Rune S]

Jeg må ha deg med på laget før jeg kommer med første innlegg i den undertråden, RuneS.
Vi må i så fall love hverandre å:
- legge inn skriftlig underbyggelse av vårt eget ståsted, med link og egen oppfattelse av det som står
- Diskutere hva som er rett og feil i det vi legger fram, og hvorfor, samt underbygge vårt ståsted (jeg føler eller tror, holder ikke som argument)
- Motargumenter skal sjekkes og behandles seriøst av begge parter, igjen tro og følelse har ingenting i en debatt om virkeligheten å gjøre
- Vi debatterer KUN denne saken, og holder oss unna sidespørsmål og andre omveier

OK?

Beklager.Ikke hold pusten.
Jeg er en konfliktsky person egentlig,og har gjort så mange forsøk opp gjennom årene i enda viktigere tema,og det føles desverre ofte som helt vekkastet tid.
Du har tlf nr mitt

 

[Rune S]

Og det gjør ikke newsmax ????
newsmax

Fint lite.Tror jeg.

Men vis meg et menneske som ikke lyver,og du har gitt meg muligheten til å med sannhet kalle det en løgner

 

[defacto]

Konfliktsky...?
Skylapper, bind for øyene og indoktrinering er noe helt annet enn konfliktsky!
Prøv å følge Disq sine innlegg og svar, så skal vi se hvor langt du kommer.

 

[AndersR]

Dette fortjener egentlig en egen tråd, dersom Rune S på alvor ønsker å hjelpe oss med å forstå hva han tror på og hvorfor.

 

[Utgatt24668]

Jeg tror mange av de lyver. Enkelt og greit.De stiller politisk agenda foran sannhet.

Republikanere har hatt og har stor innflytelse på hvordan valget utføres, ned til husnummer / boenhet. I tillegg stilles det spørsmål til valgresultat i stater med sterk republikansk innflytelse og ledelse.

Det er derfor langt mer (uendelig) sannsynlig at Trump protesterer på resultatet for sin politiske agenda enn at det er utført juks. Videre, de som kommer til makten nå er moderate demokrater som ligger nærmere Trump i politikk enn de progressive kreftene. De politiske endringene blir ikke radikale. Om den såkalte eliten og makthavere i media etc. skulle konspirere mot demokratiet så hadde de aldri pekt på Biden.

Edit: En annen ting man kan merke seg er at Biden aktivt har prøvd å hindre en rettslig prosess mot Trump. Han ønsker ikke ytterligere spiittelse og har behov for å roe gemyttene. Om dette var en konspirasjon mot Trump, hvorfor er ikke da Biden med på å utestenge Trump fra å kunne stille til gjenvalg om 4 år?

 

[morbid]

Hjelper ikke at det er i republikanske stater når republikanerne der er kjøpt og betalt av Hugo Chavez, beyond the grave.

 

[2xJ]

Jorda er flat, tyngdeloven er opphevet og kabler er det sanne hifinirvana....

Her kommer man ingen fornuftig vei, nok og ta av ifra USofA

 

[xerxes]

Litt skråblikk på kasuset:

 

[Aurora]

Nokså morsomt når RuneS påstår at klart identifiserte medlemmer av QAnon, 3-pct, Oathkeepers osv som ledet mobben var Antifas i forkledning....Underholdende

 

[Asbjørn]

Som illustrasjon. Etter at Parler ble stengt har hele 25 millioner søkt om konto på Telegram.

Jeg syntes det tallet virket litt høyt. Så denne nå:

https://edition.cnn.com/business/live-news/election-2020-misinformation/

Telegram has surpassed half a billion active users worldwide. The company announced Tuesday that it had grown by 25 million users over the past several days -- with about 3 percent of that growth, or 750,000 new signups, occurring in the United States alone, Telegram told CNN.

Apps such as Telegram, Signal and MeWe have experienced explosive growth in recent days after WhatsApp sent a notification to its users reminding them that it shares user data with its parent, Facebook -- and following the suspension of President Donald Trump and the alternative social network Parler from many major tech platforms.

 

[Hardingfele]

Jeg syntes det tallet virket litt høyt. Så denne nå:

https://edition.cnn.com/business/live-news/election-2020-misinformation/

Jeg syns også det var høyt, men siterte BBC World Service, der en fra telegram uttalte seg.

Ser ut som om BBC har grunnlag for det. Fra NYT:

Over the past week, tens of millions of people have downloaded Signal and Telegram, making them the two hottest apps in the world. Signal allows messages to be sent with “end-to-end encryption,” meaning no one but the sender and receiver can read its contents. Telegram offers some encrypted messaging options, but is largely popular for its group-based chat rooms where people can discuss a variety of subjects.

Millions Flock to Telegram and Signal as Fears Grow Over Big Tech (Published 2021)

The encrypted messaging services have become the world’s hottest apps over the last week, driven by growing anxiety over the power of the biggest tech companies and privacy concerns.

www.nytimes.com

 

[HasseBasse]

Ja,begynn å undersøk den påstanden. Iveren og tiden ser du ut til å ha.
Der er 1000vis av timer med opptak av vitner fortelle om det som må vere valgjuks. Du finner det på nettet. (altså ingen bevis fra Rune_S selv som vanligt) Endel er muligens fjernet av de som har noe å skjule.

Helt enig med et tidligere innlegg. Jeg vil helst ha kun sannhet,men vi har med mennesker å gjør så akkurat det kommer ikke til å skje. Så da må et menneske navigere mellom å høre løgn,sannhet,hvite løgner,halvsannheter,osv . Men der er ultimat rett og galt,sannhet og løgn,men det er en dypere diskusjon,og forsåvidt der det virkelige slaget står.

Det her var jo genialt, Rune_S...
På 100% typisk Trump maner, har du helgardert dig imod noget som helst.
Tror stadig på den mulighed, at vi må spleise til nye bukser til Rune-S, da han allerede har slidt hul på oversiden af lårene ved at slå sig hårdt af grin,
over all de som falder i han trolle-fælde.