Rew målinger

[Harry Stoteles]

Tar alle 3 på ny, mulig noen av de var utdatert..

Ja, viktig å ta alle tre på ny hver gang!

Nå har det blitt en veldig svai egentlig fra 30-90 Hz, kan det ha med EQ-en å gjøre? Jeg vet ikke hva annet den kan skyldes. Det burde summere bedre enn dette.


Kan du skru AV all EQ på subbene og måle igjen?

1. subber sammen
2. fronter sammen
3. alt sammen

80 Hz, 6dB filter

 

[cyrk]

Ja, viktig å ta alle tre på ny hver gang!

Nå har det blitt en veldig svai egentlig fra 30-90 Hz, kan det ha med EQ-en å gjøre? Jeg vet ikke hva annet den kan skyldes. Det burde summere bedre enn dette.


Kan du skru AV all EQ på subbene og måle igjen?

1. subber sammen
2. fronter sammen
3. alt sammen

80 Hz, 6dB filter

Mulig jeg har latt vær å ta alle målinger på ny hver gang.. Tenkte front for seg selv vil måle likt for hver gang? Men tok en ny runde med målinger nå, uten EQ. Så tok jeg en ny runde med målinger med den første EQ som lå inne når vi startet.

 

[Harry Stoteles]

Ja, dette så mye mer fornuftig ut!

Ut fra grafene ser dette riktig bra ut. Den som heter "med EQ" ser kjempebra ut. Hvis du vil dille mer med det, kan du prøve en alternativ EQ med ett punkt: dra ned 2-3 dB ved 55 Hz med bred Q. Men synes altså at "med EQ" ser bra ut nå.

Det viktigste spørsmålet er selvfølgelig: Hvordan høres det ut?

 

[alphamale]

Sånn for ordens skyld.
Har du mulighet til å måle frontene samlet så man får full oversikt Gi oss et bilde som viser plassering?
1. Både subber og frontene dipper rundt 80 hz. den må du ut av og finne en annen flanke. Ny plassering?
2. jeg ser på målingene at subb/ene ligger ca 5 db under frontene i nivå prøv litt mer gain.

 

[Harry Stoteles]

Bare så jeg har forklart hvorfor jeg synes det ser bra ut på tross av det @alphamale sier:

1. Dippen er ganske smal og det summerer bra ellers. Det er ikke sikkert dippen er særlig hørbar, men er den det, vil resultatet kanskje bli bedre.
2. 5 dB ekstra gain på subbene vil øke nivået rimelig mye i bassen. Nå er det bortimot flatt. Det er mulig synkende nivå helt fra bånn og oppover vil høres bedre ut, men @cyrk har allerede sagt at det kanskje ble litt vel mye bass. Det er mulig at dette ikke er noe problem med EQ – det kan være det er toppene som gjør at det høres for mye ut.

Det er kompliserte greier når man først setter i gang, @cyrk, og det hele er snakk om hvilke kompromisser man er villig til å gå med på!

 

[The Shy]

Enig! Flotters

Da er jeg spendt på hva jeg hører. Husker forresten ikke hvordan denne låt . Har noe mindre avrulling i diskanten nå, og så har jeg også gjort noe med den kulen rundt 800-900 Hz

 

[cyrk]

Ja, dette så mye mer fornuftig ut!

Ut fra grafene ser dette riktig bra ut. Den som heter "med EQ" ser kjempebra ut. Hvis du vil dille mer med det, kan du prøve en alternativ EQ med ett punkt: dra ned 2-3 dB ved 55 Hz med bred Q. Men synes altså at "med EQ" ser bra ut nå.

Det viktigste spørsmålet er selvfølgelig: Hvordan høres det ut?

Har ikke lyttet noe spesielt mellom hver enkelt endring, ble kanskje litt vell opphengt i hvordan det ser ut når jeg måler.
Det sitter rimelig greit nå, ikke 100% fornøyd kanskje, så vil bruke litt mer tid. Er såpass bortskjemt med bedre stereo oppsett i stua som gjør at lyden i det rommet jeg holder på med nå blir helt feil i forhold til det jeg er vant med. Skal ikke begynne med store beskrivelser av lyd, men det jeg ønsker i dette rommet er god sub integrasjon til film. Der er jeg nå veldig godt på vei. Tror jeg skal bruke litt mer tid til å bli kjent med oppsettet slik det står før jeg evt justerer litt videre.

Det er kompliserte greier når man først setter i gang, @cyrk, og det hele er snakk om hvilke kompromisser man er villig til å gå med på!

Ja, det er mye for meg å lære her. Utrolig hjelpsomt med forum som dette. Du har hjulpet meg godt på vei!

Sånn for ordens skyld.
Har du mulighet til å måle frontene samlet så man får full oversikt Gi oss et bilde som viser plassering?
1. Både subber og frontene dipper rundt 80 hz. den må du ut av og finne en annen flanke. Ny plassering?
2. jeg ser på målingene at subb/ene ligger ca 5 db under frontene i nivå prøv litt mer gain.

Som hestepare er inne på så føler jeg vell ikke at det mangler på bass akkurat. Fikk disse subbene koblet til på fredag, så har ikke hatt så veldig mye tid med dem. Men de spiller imponerende slik det står nå. Er dessverre begrenset med plasseringsmuligheter, hvertfall sett sånn rent estetisk, men kan jo eksprimenter med dette litt mer etterhvert. Bilde av plassering under - skal snu subbene motsatt vei, var bare litt enklere å ha dem slik når jeg skal justere på dem.

 

[alphamale]

Da er jeg spendt på hva jeg hører. Husker forresten ikke hvordan denne låt . Har noe mindre avrulling i diskanten nå, og så har jeg også gjort noe med den kulen rundt 800-900 Hz

Vis vedlegget 694034

Takker!
Jeg må vente til utsyret er på plass her, men den ser overkommelig ut frekvensmessig, og det er hyggelig å se du har nærmet deg mitt ideal i toppen. Det er ikke så ulikt den jeg spiller på nå om jeg ikke husker feil, men du er nok noe "hottere" fra 70-80hz og ned tror jeg.
Mener å huske du var ganske mye mørkere fra 5khz og opp?

Hvordan opplever du lyden nå kontra den du spilte på sist?

 

[alphamale]

Faktisk så er hele systemet dynamisk nå i påvente av subbene, og at jeg skal male.
Da må alt vekk igjen, og tunes fra start.
Jeg sitter daglig å leker meg med knapper, spaker, flanker og filter/filtertyper på gehør.
Ganske lærerikt egentlig.

 

[alphamale]

Har ikke lyttet noe spesielt mellom hver enkelt endring, ble kanskje litt vell opphengt i hvordan det ser ut når jeg måler.
Det sitter rimelig greit nå, ikke 100% fornøyd kanskje, så vil bruke litt mer tid. Er såpass bortskjemt med bedre stereo oppsett i stua som gjør at lyden i det rommet jeg holder på med nå blir helt feil i forhold til det jeg er vant med. Skal ikke begynne med store beskrivelser av lyd, men det jeg ønsker i dette rommet er god sub integrasjon til film. Der er jeg nå veldig godt på vei. Tror jeg skal bruke litt mer tid til å bli kjent med oppsettet slik det står før jeg evt justerer litt videre.




Ja, det er mye for meg å lære her. Utrolig hjelpsomt med forum som dette. Du har hjulpet meg godt på vei!



Som hestepare er inne på så føler jeg vell ikke at det mangler på bass akkurat. Fikk disse subbene koblet til på fredag, så har ikke hatt så veldig mye tid med dem. Men de spiller imponerende slik det står nå. Er dessverre begrenset med plasseringsmuligheter, hvertfall sett sånn rent estetisk, men kan jo eksprimenter med dette litt mer etterhvert. Bilde av plassering under - skal snu subbene motsatt vei, var bare litt enklere å ha dem slik når jeg skal justere på dem.
Vis vedlegget 694042

Flott rom og utstyr
Jeg anbefaler deg å laste ned REW og bruke room.sim i den.
Jeg ønsker deg lykke til på søken etter godlyden.

 

[The Shy]

Takker!
Jeg må vente til utsyret er på plass her, men den ser overkommelig ut frekvensmessig, og det er hyggelig å se du har nærmet deg mitt ideal i toppen. Det er ikke så ulikt den jeg spiller på nå om jeg ikke husker feil, men du er nok noe "hottere" fra 70-80hz og ned tror jeg.
Mener å huske du var ganske mye mørkere fra 5khz og opp?

Hvordan opplever du lyden nå kontra den du spilte på sist?

Blir faktisk mer riktig å vise Audiolense-simulert resultat av frekvensrespons.
Synes det var litt mye bass så senket alle punkter over 100Hz med 1db - da ble det lite - Får høre litt i morgen

Denne nå

 

[Harry Stoteles]

Tror jeg skal bruke litt mer tid til å bli kjent med oppsettet slik det står før jeg evt justerer litt videre.

Lurt! Da er det også mye lettere å få lært noe av hva det er REW gjør og hva man kan lære av det. Synes i alle fall det ser ut som du har et veldig bra utgangspunkt, både med tanke på frekvensrespons og gjenklang i rommet, men det kan jo fort være at små endringer kan gjøre en del med hvordan det låter. REW er et nyttig verktøy for å forstå hva det er man hører, men så krever det litt mer erfaring å vite hvordan man bruker verktøyet best mulig.

Som @alphamale sier kan det hende det er noe å hente på å leke litt med delefrekvens og plassering av subber, men hadde det vært meg ville jeg gjort som deg: brukt noen uker på å lytte før jeg plukket det opp igjen. Ser jo ut som et rom det går an å trives i!

Ellers liker jeg hattetemaet i lytterommet!

 

[MakkinTosken]

Blir faktisk mer riktig å vise Audiolense-simulert resultat av frekvensrespons.
Synes det var litt mye bass så senket alle punkter over 100Hz med 1db - da ble det lite - Får høre litt i morgen

Denne nå
Vis vedlegget 694098

Jeg justerte inn EQ på preamp så jeg kan senke helningen på bass et par db med et enkelt tastetrykk. "Navet" ligger på 200Hz og "felgen" på 25. Er jo såpass lav q på den EQen at det blir som å dempe volumet i området.

 

[alphamale]

Blir faktisk mer riktig å vise Audiolense-simulert resultat av frekvensrespons.
Synes det var litt mye bass så senket alle punkter over 100Hz med 1db - da ble det lite - Får høre litt i morgen

Denne nå
Vis vedlegget 694098

Jeg har startet prosessen med å fikle til en respons som speiler denne.
Jeg er ganske nærme nå tror jeg, men REW hadde et "uventet"avbrudd i natt, og jeg hadde ikke lagret den, men den kommer vel snart.
Er redd den er litt basstung her inne, men jeg prøver. @MakkinTosken sin "karamell" er nærmere det jeg har brukt tidligere. Vi får se!
Hvilket filter, og deling bruker du mot subbene @The Shy?

 

[MakkinTosken]

Er redd den er litt basstung her inne, men jeg prøver. @MakkinTosken sin "karamell" er nærmere det jeg har brukt tidligere.

Bare hver klar over at jeg ikke følger noen tradisjonell karamell oppskrift og deler 40 mot 100.

 

[The Shy]

Jeg har startet prosessen med å fikle til en respons som speiler denne.
Jeg er ganske nærme nå tror jeg, men REW hadde et "uventet"avbrudd i natt, og jeg hadde ikke lagret den, men den kommer vel snart.
Er redd den er litt basstung her inne, men jeg prøver. @MakkinTosken sin "karamell" er nærmere det jeg har brukt tidligere. Vi får se!
Hvilket filter, og deling bruker du mot subbene @The Shy?

Til ære for deg dro jeg i gang en ny REW i går og tok en måling fra der jeg kalibrerte - Omtrent..
En 1/24 og en psychoacoustic med markert deling som er en en-oktav Audiolense deling. De vil si at nivået er 96 db nede ved 35Hz og 140Hz på subbdelingen - bratt altså.

 

[alphamale]

Det har jeg skjønt, men det er tilsynelatende en veloverveid oppskrift...40hz LPF - 100hz HPF?
Hvilket filter benyttes på HPF? Jeg skal teste din også

 

[alphamale]

Til ære for deg dro jeg i gang en ny REW i går og tok en måling fra der jeg kalibrerte - Omtrent..
En 1/24 og en psyhocoacousic med markert deling som er en en-oktav Audiolense deling. De vil si at nivået er 96 db nede ved 35Hz og 140Hz på subbdelingen - bratt altså.

Vis vedlegget 694300
Vis vedlegget 694301

Kult du tenker på meg
Jeg satte 80 hz LPF og 60hz HPF Butterworth/48. Altså Bratte filter begge veier på denne, da det ga best visuell integrering.
Jeg har ikke fått hørt den ennå, så hvordan det låter vet jeg ikke ennå. Men det er den metoden jeg har benyttet tidligere, så derfor er jeg også nysgjerrig på @MakkinTosken sin Karamelloppskrift med slakt filter oppover.
Takk for info så langt

 

[MakkinTosken]

Hvilket filter benyttes på HPF? Jeg skal teste din også

Enkelt linjenivå analogt 6db filter bestående av kondisser og motstander, loddet imellom noen stumper med XLR kabler.

 

[MakkinTosken]

Vet ikke hvordan ting fungerer matematisk, for dum rett og slett. Men antar at jeg deler akustisk med hensyn til rommet og ikke i en teoretisk ideel situasjon. En romkorrigert deling? Crossover ender uansett tett på 100Hz når jeg måler @alphamale .

 

[alphamale]

Jeg forsto ikke helt hva du prøvde å si.
Uansett! I ditt rom ser det ut til at du er velsignet til å kunne sette x- over hvor det måtte passe ift. Plassering og ytelse.
Takk for info btw.

 

[alphamale]

Kan du vise hele responsen så jeg får oversikt over hele karakteren på frekvensene?

 

[MakkinTosken]

Jeg forsto ikke helt hva du prøvde å si.
Uansett! I ditt rom ser det ut til at du er velsignet til å kunne sette x- over hvor det måtte passe ift. Plassering og ytelse.
Takk for info btw.

Man har jo en teoretisk side av dette med deling som gjerne presenteres med ideele kurver.

Men vi gjør jo disse delingene under mindre optimale forhold, med romresonanser og annet tøv. Derfor tenker jeg at å sette delingen etter boka ikke alltid fungerer. Blir seff etter en eller annen bok, ditt roms bok.

Kan du vise hele responsen så jeg får oversikt over hele karakteren på frekvensene?

 

[alphamale]

Da forsto jeg deg egentlig i utgangspunktet, men jeg ramla av på ordet "romkorrigert" men dette var klart og tydelig.
Det viser også at du som du nevner at det er nødvendig å tilpasses rommet det står i, ytelse og plassering.

 

[The Shy]

Vis vedlegget 694306

Ser jo at responsen er tilnærmet lik den jeg selv har under 70 hz. Hadde det ikke vært for tilstanden i samfunnet skulle jeg tatt meg en tur. Har en Daft Punk låt med tre distinkte basstoner. Alle sier jo at frekvensresponsen bestemmer så og si alt, så da burde det blitt en ganske lik opplevelse av bass.

 

[MakkinTosken]

Har en Daft Punk låt med tre distinkte basstoner.

"Doin it Right" testen eller DIRT som jeg kaller den. Alltid sette på når man er i butikker og utstillinger.

 

[The Shy]

Stemmer, ikke så dype men sier litt om bassen er noenlunde lineær i det området

 

[MakkinTosken]

Stemmer, ikke så dype men sier litt om bassen er noenlunde lineær i det området

Spiller alltid den låta når jeg har prøvd noe nytt.

 

[coolio]

Somlet meg til å måle etter en liten test med en liten bassfelle i hjørnet. Innpakket Paroc steinull 5 cm som jeg hadde til overs etter å ha eksperimentert litt med demping i kabinettet til høyttalerne.

Med og uten bassfelle på plass;

Faen, det virker. Nå skal jeg se på hva som skjer hvis jeg erstatter bassfellen med EQ.

 

[MakkinTosken]

Akkurat der mine hjørnefeller treffer.

 

[coolio]

Uten bassfelle og ingen EQ;

Uten bassfelle + EQ;

MED bassfelle + samme EQ;

 

[coolio]

Veldig tydelig at både EQ og bassfelle fungerer. Jeg skal tilpasse EQ til etter bassfelle for å få et endelig svar i vitenskapens navn.

Edit; Det ble ikke bedre i tidsdomenet hvis jeg ville få bedre frekvensrespons. Her er EQ tilpasset uten bassfelle vs EQ tilpasset bassfelle;

Man får velge om tidsdomenet eller frekvensdomenet skal bestemme den mest effektive løsningen.

 

[coolio]

Akkurat der mine hjørnefeller treffer.

Jeg tror ikke jeg har lyst til å lage hjørnefelle pga utseende, men det frister. Har vurdert å lage spilevegg i en slags halvbue som skjuler feller, men det er slitsomt for en lat sjel å lage sånt.

Har veldig lyst å teste disse E-trap bassfellene til gjallarhorn bare for å se om man kan slippe unna fysiske tiltak under 80 hz. Men har så sinnsykt mye annet å blåse penger på I øyeblikket

 

[MakkinTosken]

Jeg tror ikke jeg har lyst til å lage hjørnefelle pga utseende

Et ødelagt ansikt sto ikke i veien for Mickey Rourke. Sikker på at du trygt kan bygge feller Palooka.

E-trap Tror det var noe slikt vi testet hos @svart-hvitt . Ne funke pa...

 

[steinost]

Pakker du ut bassfelka tar den dypere.
Men en fordel å få den helt til taket.
Men ja det er veldig gøy å se att det virker.
Diskusjonen om pakket og utpakket har jo hvert oppe før. Og ingen tvil om att utpakket er aller best.

 

[Knubie]

Jeg tror ikke jeg har lyst til å lage hjørnefelle pga utseende, men det frister. Har vurdert å lage spilevegg i en slags halvbue som skjuler feller, men det er slitsomt for en lat sjel å lage sånt.

Du kan få kjøpt ferdige spiler med Eike front limt på ett svart bøyelig akustiske åpent stoff. Disse kan bøyes. Firma heter Gustafs, produktet heter Lamellow, jeg har brukt det til en buet barfront. Har noen rester så du kan evt gi en lyd hvis du vil se de, bor i Blomsterdalen...

 

[coolio]

Du kan få kjøpt ferdige spiler med Eike front limt på ett svart bøyelig akustiske åpent stoff. Disse kan bøyes. Firma heter Gustafs, produktet heter Lamellow, jeg har brukt det til en buet barfront. Har noen rester så du kan evt gi en lyd hvis du vil se de, bor i Blomsterdalen...

Takker for tips! Regner med det koster 4000 kroner kvm eller noe sånt..?

 

[Harry Stoteles]

Har veldig lyst å teste disse E-trap bassfellene til gjallarhorn bare for å se om man kan slippe unna fysiske tiltak under 80 hz.

@erk har prøvd AVAA, kanskje det er en mulighet?

 

[coolio]

Et ødelagt ansikt sto ikke i veien for Mickey Rourke. Sikker på at du trygt kan bygge feller Palooka.

E-trap Tror det var noe slikt vi testet hos @svart-hvitt . Ne funke pa...

Dette måtte jeg flire såpass av at folk trodde jeg hadde klikket. "haha AUAU hahah AUUAUAU hahah"
De som nettopp har operert for lyskebrokk og får latterkrampe kan fort havne på mentalsykehus

Synes ikke du det virket? Må ha vært amatører bak spakene!

Pakker du ut bassfelka tar den dypere.
Men en fordel å få den helt til taket.
Men ja det er veldig gøy å se att det virker.
Diskusjonen om pakket og utpakket har jo hvert oppe før. Og ingen tvil om att utpakket er aller best.

Klart det, men det finnes vel ikke folk med IQ over 62 som lar steinull/glava stå åpent i stuen?

@erk har prøvd AVAA, kanskje det er en mulighet?

AVAA er dårlige greier, de har vel arbeidskapasitet på linje med en middels lat bergenser? I tillegg er de like dyr som kebab på Aker Brygge.

 

[Knubie]

Takker for tips! Regner med det koster 4000 kroner kvm eller noe sånt..?

60x2400 tror jeg betalte 1500 for platen...