Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Noen som vet hva den globale gjennomsnittstemperaturen var i 1880?
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Jeg siktet til gjennomsnittstemperaturen i absolutt temperatur.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.883
    Antall liker
    40.081
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ca 13,8 C, pluss/minus litt. Gjennomsnittet for referanseperioden 1950-1980 var ca 14 C, og 1880 lå ca 0,2 C lavere enn det.

    1616611565776.gif
    Dagens +0,8 C er forresten omtrent like mye over referanseperioden som 1600-tallets «lille istid» lå under.
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.761
    Antall liker
    1.459
    Når noen spør om absolutt temperatur tenker jeg umiddelbart på Kelvin, altså da 286,95 K pluss minus.....
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.206
    Antall liker
    18.500
    Torget vurderinger
    2
    Ca 13,8 C, pluss/minus litt. Gjennomsnittet for referanseperioden 1950-1980 var ca 14 C, og 1880 lå ca 0,2 C lavere enn det.

    Vis vedlegget 708117
    Dagens +0,8 C er forresten omtrent like mye over referanseperioden som 1600-tallets «lille istid» lå under.

    Berkeley Earth er interessant her. Richard Mueller satte i gang storstudium for å bevise at man målte feil. Hans hypotese var at man ikke tok hensyn til omplassering av målestasjoner, bruk av nye målemetoder, osv. -- og at dette var en signifikant feilkilde.
    Klimavitenskapsfornekterne jublet, siden Mueller ble ansett å være "på deres lag".

    Inntil han kunne stadfeste at målingene, om noe, hadde underestimert utviklingen. Han var en ærlig vitenskapsmann og ikke en betalt fornekter. Men ble selvsagt belønnet ved at kretser som hyllet ham i årene studien varte (He's going to prove that the IPCC is lying!), snudde ryggen til ham.

    Han satte i gang i forbindelse med COP i København og leverte sine resultater tre år etter. Fem år etter det kom teamet med en oppfølger:

     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Godt å se at noen har vettet i behold og har forståelse for proporsjoner. Verdt å se!

    Sikkert noen som er uenig, men slik er det jo alltid.

     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.206
    Antall liker
    18.500
    Torget vurderinger
    2
    Gåte. For fnysefrådefolket. Noe å trykke like på! USAs atomubåter registrerer istykkelsen ved havisminimum. 2020 og 2012. Hva kan dette bety, tro?


    5A2DC910-C887-4EA1-8946-D94A580A27D5.png E9EA41A2-94CD-401B-A301-0D0DD461083C.png
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.883
    Antall liker
    40.081
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det må vel bety at
    Hva tenker du om at isen i arktis vokser da? Eller er det også feil?
    Mye lettere å skape en argumentasjon hvis man kan finne på sine egne «fakta» ved behov, og plent nekte å ta inn over seg annen informasjon enn den man finner på selv.

    For meg ser det mer ut som istykkelsen ved Nordpolen er redusert fra 2,0 til 0,5 meter på bare åtte år. Det er interessant at det er noe mer utbredt tynn is utenfor Nordvest-passasjen. Det kan se ut til at isdekket går i oppløsning og flyter ned i Stillehavet. På øyemål er det ganske mange kubikkmeter som er borte over hele Arktis.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.206
    Antall liker
    18.500
    Torget vurderinger
    2
    Her skal Dokken få litt leksehjelp.

    Dagens oppgave. Vil isvolumet i 2020 ha samme nedkjølende effekt på den nordlige halvkulen som startvolumet?
    Sluttvolumet korresponderer med ubåtsonderingen fra 2020 gjengitt tidligere.

    Oppfølgingsspørsmål: hva har utviklingen å si for livsvilkår og sikkerhet for oss i nord?

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.206
    Antall liker
    18.500
    Torget vurderinger
    2
    Fnysefrådelaget vil få mange nye og spennende naboer. Se slik på det, enten stiger eiendomsprisene noe veldig, eller også blir eiendommene overtatt uten motytelser.

    Forskere ved Cambridge har studert tørkeår de seneste 2110 årene, frem til 2018.

    Forskerteamet fant ut at det hadde vært en langsom temperaturøkning fra Romertiden og fram til i dag. Men fra sommeren 2015 så de en markant temperaturøkning sammenliknet med de 2100 siste åra. Av de 20 mest alvorlige tørkene i måleperioden fra 75 f.kr til 2018, er 2015, 2016, 2017 og 2018 på lista.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.206
    Antall liker
    18.500
    Torget vurderinger
    2
    Potensiale for norsk som sidemål i relativt nær fremtid.

    Jahrestemperaturen.png
     
    R

    rr30629

    Gjest


    Solid overskudd for Shell

    Oljeselskapet Royal Dutch Shell fikk et overskudd på 46,6 milliarder kroner i første kvartal. Kvartalsresultatet er en kraftig forbedring fra første kvartal i fjor, da oljeselskapet hadde et underskudd på 200 millioner kroner. Det skriver NTB.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.330
    Antall liker
    9.288
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Hei hvor det går!!! Full fart inn i en lysende fremtid!
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.151
    Antall liker
    10.826
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nå fikk jeg flashback til Ekstraservice (det er Shell det) fra Pausposten Extra!.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Hmm. Smart eller galskap?
    "Organisasjonen anslår at det vil kreve omkring 20 prosent (25 TWh) av Norges totale strømforbruk å lage nok e-fuel til all innenriks flytrafikk."
    ---
    Bedre med elfly på kortbanenettet og skikkelige togforbindelser mellom de største byene mener nå jeg :)
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Hmm. Smart eller galskap?
    "Organisasjonen anslår at det vil kreve omkring 20 prosent (25 TWh) av Norges totale strømforbruk å lage nok e-fuel til all innenriks flytrafikk."
    ---
    Bedre med elfly på kortbanenettet og skikkelige togforbindelser mellom de største byene mener nå jeg :)
    En 10-liters kanne med diesel inneholder mer energi enn man får lagret på de dyreste elbilene pr dags dato og med tanke på behovet for lav vekt og mye energi så kan det faktisk hende at å fortsette som før er hensiktsmessig frem til nye teknologier er på plass.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    En 10-liters kanne med diesel inneholder mer energi enn man får lagret på de dyreste elbilene pr dags dato og med tanke på behovet for lav vekt og mye energi så kan det faktisk hende at å fortsette som før er hensiktsmessig frem til nye teknologier er på plass.
    Nå gjaldt jo dette innlegget problemet med å lage syntetisk bensin, ikke strøm lagret i batterier.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Noen sanne ord om den fanatiske dommedagskulten.

     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Men du skriver selv at du tror på elfly.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.883
    Antall liker
    40.081
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    En 10-liters kanne med diesel inneholder mer energi enn man får lagret på de dyreste elbilene pr dags dato og med tanke på behovet for lav vekt og mye energi så kan det faktisk hende at å fortsette som før er hensiktsmessig frem til nye teknologier er på plass.
    Det er vel bare såvidt. 10 liter diesel = 10 x 36,8 MJ = 107 kWh. Så må du ta hensyn til at litt store elbiler bruker mellom 0,15 og 0,2 kWh/km. Et 100 kWh batteri er i de aller fleste tilfeller mer enn stort nok.

    Men enig i at det er bra tullete å bruke seks ganger så mye energi på å lage syntetisk parafin som så bare brennes opp i en ineffektiv forbrenningsmotor. Som hydrogenbiler, men ganske nøyaktig enda tre ganger dårligere idé.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Noen sanne ord om den fanatiske dommedagskulten.

    Har ingenting med sekt å gjøre, å sette spørsmålstegn om klimaendringene er reelle eller ikke som Einar Gelius gjør her er fordummende.
    Og det må da være grei skuring å ønske en reduksjon i flyreiser, kjøttkonsum og olje- og gassvirksomheten i Norge.
    Fanatismen er snarere et passende ord på de som sier ja til alt som var riktig for 30 år siden og som ikke ser fremover.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.633
    Antall liker
    7.248
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    En 10-liters kanne med diesel inneholder mer energi enn man får lagret på de dyreste elbilene pr dags dato og med tanke på behovet for lav vekt og mye energi så kan det faktisk hende at å fortsette som før er hensiktsmessig frem til nye teknologier er på plass.
    En tiliters kanne diesel inneholder 107kW med energi. Korrigerer du for effektivitet i dieselmotoren, er du på omtrent 33kWh effektiv energi...

    Johan-Kr
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Vanligvis regner man ikke med energien som er brukt på å produsere og transportere drivstoffet eller virkningsgrad.

    Personlig tror jeg at fasiten selv om man er teknologioptimist er å reise mindre.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.633
    Antall liker
    7.248
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Vanligvis regner man ikke med energien som er brukt på å produsere og transportere drivstoffet eller virkningsgrad.

    Personlig tror jeg at fasiten selv om man er teknologioptimist er å reise mindre.
    Du er nødt å regne med energieffektiviteten - min bil bruker ikke 0,23 liter på mila på langkjøring, den bruker 0,7. Likeledes utnytter ikke elbiler all energien du putter i de. Du har overføringstap, virkningsgrad på lading, selvutlading, kulde osv som virker inn.

    Mange elbilmotstandere regner alt som benyttes av energi til,å lage elbilen, alt av produksjonstap osv. men de regner ikke med all energien som går til å produsere fossilbile. Heller ikke all energien som går med til å produsere drivstoffet.

    Skal vi ha sjans å få kontroll på utslippene, er vi pent nødt til å reise vesentlig mye mindre. Transport av gods og varer er også altfor billig, og spesielt containertransport av alt det billige rælet vi handler på Ali Xpress, Biltema, Jula osv må bli dyrere.

    Johan-Kr
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Strengt tatt så bruker den ikke 0.7 på mila all den tid man har hatt et betydelig forbruk for å få drivstoffet til pumpene, en oljeplattform bruker typisk like mye energi som en norsk småby og virkningsgraden på deres gassturbiner er stort sett alltid suboptimal, tankbåten har et forbruk, raffineriet likeså og tankbilen som kjører til bensinstasjonen.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.330
    Antall liker
    9.288
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Plenty kultur i Polen, Ungarn, Bulgaria, osv. Eller Ukraina om man vil ha litt spenning i tillegg.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.206
    Antall liker
    18.500
    Torget vurderinger
    2
    ^Maunder minimum, ny istid, var grønt på Grønland, solvariasjoner, den lille istiden, klimaforskerne er korrupte.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.883
    Antall liker
    40.081
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    For ikke å snakke om at isen «egentlig» vokser.

    Dette ser ganske stygt ut. Gapet mellom hva som behøver å skje for å sette på nødbremsen og viljen til å gjøre noe som er i nærheten av å monne er betenkelig stort. Stø kurs langs worst case-scenariet, inntil kloden overrasker oss enda en gang med utvikling som går enda fortere enn det scenariet. Det blir vel bare en meter eller to havstigning til neste århundreskifte, men vi ser ut til å ha satt i gang prosesser som vil ende med nedsmelting av all is og ca 70 m havstigning.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.334
    Antall liker
    10.283
    Sted
    Oslo
    Den første fake news I historien var å kalle Grønland Grønland.
    De skjønte jo fort at å kalle Island Island trakk ikke mye folk
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn