Hvorfor "låter" strømkabler forskjellig (sikkert utdebattert og utskjelt)...

[Mars19]

Da er den jo like god som alle andre strømkabler. Ikke værst det. De er som regel ganske gode.

Ja, hvis man ikke hører noen forskjell så blir nødvendigvis kablene like gode

 

[ymir]

Har prøvd med og uten forskjellige strømfiltre, skilletrafo, etc, og med ulike komponenter. Helt entydig erfaring: Strømkablene gjør ingen som helst hørbar forskjell hos meg, uansett.

Tror jeg har en Transparent Ultra strømkabel liggende i en roteskuff. Magien gikk liksom ut av den etter at jeg hadde åpnet den magiske boksen og sett hva som var inni. Du kan gjerne få den mot å betale porto, hvis du har trua. Hos meg låter den likt som alle andre strømkabler.

Men så er det det da å skjønne hvorfor.Det er det store spørsmålet.
Hvordan forklare at det tidligere var både målbar og hørbar forskjeller ved kabelbytter hos meg.
og nå er der ingen forskjell.
Jeg vet hvorfor. Det samme gjør de jeg har diskutert dette med, utenfor hfs, slike som jobber og forsker på slikt.
Det har vert forklaringer her som jeg ikke har skjønt essensen i, heller ikke disse jeg har spurt.
Men de mener min forståelse er god.

 

[Sven_Palvig]

Har ikke fulgt tråden, renner ikke over av teknisk kompetanse, og har heller ingen typiske støy-strøm-problemer her jeg bor.

Er det allikevel noen strømprodukter man på anlegg over "budsjet-klassen" bare "må" ha med utgangspunkt i særdeles fornuft mellom det ørene eventuelt hører av forbedringer og tallet som trekkes på kontoen etter å ha kjøpt utstyret?

Strømkabler lyder forskelligt og jeg finder forskellen stor. Tydeligt at høre hos mig. Men om du synes at det er investeringen værd kan kun du selv vurdere.
Der er forskel, men har du dårlig akustik, dårligt lytterum, dårlig placering af højttalere, dårlig placering af lytteplads osv., vil du måske ikke kunne høre forskel på strømkabler. Det betyder så ikke at der ikke er forskel, men under de givne lyttemulighed ikke kan afsløres.

 

[ynot]

Har prøvd med og uten forskjellige strømfiltre, skilletrafo, etc, og med ulike komponenter. Helt entydig erfaring: Strømkablene gjør ingen som helst hørbar forskjell hos meg, uansett.

Tror jeg har en Transparent Ultra strømkabel liggende i en roteskuff. Magien gikk liksom ut av den etter at jeg hadde åpnet den magiske boksen og sett hva som var inni. Du kan gjerne få den mot å betale porto, hvis du har trua. Hos meg låter den likt som alle andre strømkabler.

Jeg er villig til å prøve. Gjelder tilbudet enda?

 

[Asbjørn]

Jeg er villig til å prøve. Gjelder tilbudet enda?

Ja, send meg adressen på PM, så skal jeg se om jeg finner den i mellomtiden.

 

[Sven_Palvig]

Jeg har prøvet så mange forskellige strømkabler og jeg er forbløffet over, hvor nemt det er at lytte forskel. Men jeg har også et godt lytterum.
Jeg har ovale strømkabler. Quide Tunami, Wireworld Silver Electra, og mange flere lyttet. Det jeg i dag er vildt begejstret for er Audioquest med deres Storm serie og de flettede ledere nul, fase og jord.
Jeg har Audioquest Thunder, Tornado, Hurrica og Dracon. De fås så i to udgaver som er Source og High Current. Source med 16 AWG og High Current med 11 AWG.
Mit drev Pro-ject havde monteret Audioquest Hurricane High Current. Jeg gik ned i kvalitet til et Aq.Thunder Sourve med tydelig bedre lyd, renhed og klarhed.
Jeg gjorde det samme med min gode DAC HQ Audio, hvor der sad Audioquest Dragon High Current. Jeg monterede Audioquest Thunder Source. Tydelig nedgang i kvalitet og musikken blev tam og sløv. Jeg tror, at forskellen imellem Dragon og Thunder er for stor.
Audioquist Thunder har trukket kobber og
Fortsætter

 

[motoren]

Hva er det med dansk strøm siden det er så store forskjeller?

mvh

 

[Sluket]

De har ikke sinusbølger - de har fortsatt den store pornobølgen fra sekstitallet!!

 

[WayAhead]

Vinmølder og Ølld....

 

[bambadoo]

Endel Audioquest kabler (signal og HT, kan ikke erindre mtp strøm) gjør jo ting beviselig værre så det er en teoretisk mulighet for at det er en faktisk endring en hører. Endringen tolkes "automatisk" som forbedring.

Personlig klarer jeg ikke å høre noen forskjell på strømkabler lenger men hadde ingen problemer med det tidligere.
Om det skyldes hørsel, anlegg eller andre ting aner jeg ikke.

 

[WayAhead]

De har ikke sinusbølger - de har fortsatt den store pornobølgen fra sekstitallet!!

Er det det som da kaldes anusølger....?? For a Friend...

"With Gigantic Tits And Sandblasted Sits...." Quote: A Friend....

 

[Sven_Palvig]

Audioquest Thunder High Current har 3x11 AWG. PSC solid og PSC. Perfect Surface / Long grain.
Audioquist Tornado har PSC+ og PSC.
Audioquest Hurricane High Current har PSC+
Audioquest Dragon har PSS Silver og PSC+

 

[Sven_Palvig]

Endel Audioquest kabler (signal og HT, kan ikke erindre mtp strøm) gjør jo ting beviselig værre så det er en teoretisk mulighet for at det er en faktisk endring en hører. Endringen tolkes "automatisk" som forbedring.

Personlig klarer jeg ikke å høre noen forskjell på strømkabler lenger men hadde ingen problemer med det tidligere.
Om det skyldes hørsel, anlegg eller andre ting aner jeg ikke.

Du kommer bare på besøg og hører dansk strøm.
Jeg kan ikke forestille mig, at du ikke kan høre forskel her hos mig.

 

[Asbjørn]

Hva er det med dansk strøm siden det er så store forskjeller?

Den opplagte forskjellen er at de har TN-nett med en fase live og en nøytral, pluss evt sikkerhetsjord. Her nord har vi IT-nett med begge faser live. Om det forklarer den opplevde forskjellen er jeg mindre overbevist om.

TN-nett – Wikipedia

no.wikipedia.org

IT-nett – Wikipedia

no.wikipedia.org

 

[Ikke33206]

Den opplagte forskjellen er at de har TN-nett med en fase live og en nøytral, pluss evt sikkerhetsjord. Her nord har vi IT-nett med begge faser live. Om det forklarer den opplevde forskjellen er jeg mindre overbevist om.

Trodde man hadde konkludert med at den opplevde forskjellen kom gjennom foldede hender og intens bønn

 

[Aurora]

Troen kan som kjent både helbrede og flytte bjerge, så man bør nok ikke avskrive den.... På den annen side å kan kanskje TN nett vær emed på å forklare en del fosrskjeller, da enfase fordeling i TN gjør N-lederen strømførende, men den er i sin tur koblet til PE, - enten i sikringsskap eller fordeler / transfomator..... det kan føre til jordstøy sprer seg til N-leder....

 

[pjdrums]

Nei nei, en ledning har bare en leder.
En kabel består av 2 eller flere ledninger, som er inne i en kabel. (dette er ikke en spøk engang) men fakta.

En kabel er en ledning som er skjermet med kappe, og derfor heter pr til fast installasjon kabel og lampe-ledning lampettledning.
Mvh

 

[H.R]

Slet skikkelig i dag med strømkabelen etter å ha flyttet den ene forsterkeren . Byttet til en som var to meter og ikke bare 150cm og da rakk den frem til målet og det ble lyd. Selv en blindtest ville jeg nailet 100% i mitt tilfelle

 

[Sven_Palvig]

Jeg lånte dette strømkabel af Drossel. Et godt kabel. Jeg undrer mig over at folk ikke kan høre forskel
Jeg satte det i min HQ Audio dac og der var temmelig stor forskel. Acuphase strømkablet er musikalsk og har en særdeles god bund. Det har bare tynde kobber tråde, men nogle ganske tunge stik. Det er nok dem der giver den gode lyd. Først var jeg vildt begejstret for det, men gik tilbage til Audioquest Dragon, der var så åbent i lydbilledet med mere klarhed og dynamik.

 

[bambadoo]

Accuphase "aliexpress" kabel til et par hundrelapper.

Occ Show|accuphase Gold-plated Hifi Power Cord - Us/eu/au Compatible, Braided Shield

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

www.aliexpress.com

Accuphase har aldri laget noe slikt.

AQ Dragon - 60k

Undrer meg likevel at du opplever "stor" forskjell.
Jeg bare må ta en tur til Danmark for å lytte til den danske strøm

 

[Drossel]

De har ikke sinusbølger - de har fortsatt den store pornobølgen fra sekstitallet!!

Synes jeg sporer noget misundelse her. For jeg tror ikke Norske nordmænd fra Norge har dårligere ører end folk fra resten af verden?

 

[WayAhead]

Hvor mange interne stabiliserte DC/DC strømforsyninger har forsterkeren deres?

 

[Drossel]

Accuphase "aliexpress" kabel til et par hundrelapper.

Occ Show|accuphase Gold-plated Hifi Power Cord - Us/eu/au Compatible, Braided Shield

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

www.aliexpress.com

Accuphase har aldri laget noe slikt.

AQ Dragon - 60k

Undrer meg likevel at du opplever "stor" forskjell.
Jeg bare må ta en tur til Danmark for å lytte til den danske strøm

Jeg har også oplevet at det kabel giver fyldig bund. Men stort set alle kabler til diverse producenter af hifi bliver jo lavet i Kina idag. Ser ud til at hele verden får produceret i Kina.

 

[PKL]

Accuphase "aliexpress" kabel til et par hundrelapper.

Occ Show|accuphase Gold-plated Hifi Power Cord - Us/eu/au Compatible, Braided Shield

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

www.aliexpress.com

Accuphase har aldri laget noe slikt.

AQ Dragon - 60k

Undrer meg likevel at du opplever "stor" forskjell.
Jeg bare må ta en tur til Danmark for å lytte til den danske strøm

Bambadoo Jeg tror det er spild af gode Norske kroner at rejse til Danmark
Vi får strøm fra de norske elve, så vi har de samme krusninger på, som i har.
Øre i den østlige del af landet kan høre ting, vi ikke engang kan se i den vestlige del

 

[amason]

Vis vedlegget 730394
Jeg lånte dette strømkabel af Drossel. Et godt kabel. Jeg undrer mig over at folk ikke kan høre forskel
Jeg satte det i min HQ Audio dac og der var temmelig stor forskel. Acuphase strømkablet er musikalsk og har en særdeles god bund. Det har bare tynde kobber tråde, men nogle ganske tunge stik. Det er nok dem der giver den gode lyd. Først var jeg vildt begejstret for det, men gik tilbage til Audioquest Dragon, der var så åbent i lydbilledet med mere klarhed og dynamik.

 

[Drossel]

Vis vedlegget 730394
Jeg lånte dette strømkabel af Drossel. Et godt kabel. Jeg undrer mig over at folk ikke kan høre forskel
Jeg satte det i min HQ Audio dac og der var temmelig stor forskel. Acuphase strømkablet er musikalsk og har en særdeles god bund. Det har bare tynde kobber tråde, men nogle ganske tunge stik. Det er nok dem der giver den gode lyd. Først var jeg vildt begejstret for det, men gik tilbage til Audioquest Dragon, der var så åbent i lydbilledet med mere klarhed og dynamik.

Accuphase kablet farver mod mørkere lyd. Forholdsvis tykke corer og stort kvadrat. Desuden medvirker de voldsomt store mængder plasticisolation til mekanisk dæmpning. Isolationen er også af dårlig kvalitet. Bedre kvalitet giver gerne mere åbenhed og en større detaljering. De mest gedigne stik jeg har set. En godstykkelse på hele 9 mm i stikkene er imponerende.

 

[ymir]

Bambadoo Jeg tror det er spild af gode Norske kroner at rejse til Danmark
Vi får strøm fra de norske elve, så vi har de samme krusninger på, som i har.
Øre i den østlige del af landet kan høre ting, vi ikke engang kan se i den vestlige del

PRODUKSJONEN med vann i Norge er like ren som dansk vind.
Men hvorfor jobber det emc ingeniører med støy problematikken fra HVDC anleggene som fører strømmen til Danmark.
Unødvendig dersom det ikke er ett problem? Eller ?

Ymirs audiofile liv

Mye interessant som hender på nettet Hei, så artikkelen i TU, er pensjonert EMC ingeniør og ekspert på kraftnettets innvirkning på telenettet. Jeg har vært involvert i målinger og løsninger på noen slike tilfeller og mine erfaringer kan kanskje vise seg nyttige. Problemet ble løst ved å (1)...

www.hifisentralen.no

" Derfor reiser jeg vanligvis ikke ut på mindre jobber. Jeg konsentrerer meg om å dokumentere omfattende støy fra AC-nettet og HVDC nettet i nærområdet, bl.a. i forbindelse med likestrømsoverføringene til Danmark og Nederland."


Vindkraft støyer mer enn strøm direkte fra vannkraft som ikke har vert igjennom ett HVDC anlegg.

Vi får forøvrig ett nytt HVDC anlegg i nabolaget, englandskabelen, northconnect?

Elektromagnetisk interferens og høyfrekvent støy - Power Quality Analysis

Kunder melder om at utstyr ikke kan skrus av eller på, styres, eller at lys blinker. I noen tilfeller skyldes dette høyfrekvent interferens.

pqa.no

Det er likevel ikke alltid at det er mulig å bytte ut utstyr. Dyrere utstyr er vanskeligere å bytte ut, og om mange kunder er berørt kan det bli dyrt (og krevende) å bytte alt utstyret. Sistnevnte var et problem i Trøndelag for noen år siden, da testturbinen Blaaster på Valsneset forårsaker forstyrrelser som påvirket kunder i et flere kvadratkilometer stort område.



Enkelt dette? Sett Hifisentralen på jobben


Omformerstasjonen Helwin1 (576 MW) er kraftig forsinket og har kostet Siemens og Tennet det dobbelte av kontraktsummen, nær 10 milliarder kroner.

«Skitten strøm» stopper tysk havvindpark

Vet ikke om det er vindparken eller HVDC-plattformen som er problemet.

www.tu.no

 

[na_X]

Det er likevel ikke alltid at det er mulig å bytte ut utstyr. Dyrere utstyr er vanskeligere å bytte ut, og om mange kunder er berørt kan det bli dyrt (og krevende) å bytte alt utstyret. Sistnevnte var et problem i Trøndelag for noen år siden, da testturbinen Blaaster på Valsneset forårsaker forstyrrelser som påvirket kunder i et flere kvadratkilometer stort område.

Og på den kvadrat-kilometeren der bor det tilsammen 10-12 stk. + en steintulling..!

 

[ymir]

Og på den kvadrat-kilometeren der bor det tilsammen 10-12 stk. + en steintulling..!

Du har peiling ang den saken forstår jeg.


Alle de drøye 4000 abonnentene som er tilkoblet distribusjonsnettet under Bjugn transformatorstasjon, og som har vanlige dimbare halogenspoter, opplever imidlertid ifølge Bulling at lyset går i sakte bølge hele tiden når Blaaster-turbinen produserer.

 

[na_X]

Du har peiling ang den saken forstår jeg.

Jeg har bedre kjennskaper til det nærområdet enn hva du tror.. Det er store arealer uten befolkning der ute, om det er 4000 abonnenter så er det godt utenfor tidligere kommunegrenser også. Ikke merkbar dårlig strøm der heller vanligvis, også er det god kobber der ute som fører strømmen til husene.
Men har ikke vært der så ofte siden de lagde europas største vindmøllepark der.

 

[bambadoo]

Her er kilden til "klipp og lim"

Vindmølle gir strømkunder blafrende downlights og «enorme forstyrrelser»

– Tirsdag kveld var det disco her hjemme hos oss.

www.tu.no

 

[na_X]

Her er kilden til "klipp og lim"

Vindmølle gir strømkunder blafrende downlights og «enorme forstyrrelser»

– Tirsdag kveld var det disco her hjemme hos oss.

www.tu.no

Artikkel fra 2015.. En vindmølle. Hvor mange tror dere det er der nå? Ikke innenfor 1kv km, men la oss si 10 kv mil.

 

[PeriodeLytter]

Disse møllene er ment å være 50Hz generatorer slik som vannturbinene?

 

[ymir]

Nå var mitt innlegg bare ett innspill på vindkraft og danskenes strømkvalitet.
Fremdeles er det ingen som har kommentert Emc problematikken både på norsk og dansk side av HVDC kablene.
Ei heller Siemens 10 milliarder tap på hav vind park. Med Siemens resurser og at problemet ikke var så lett å løse burde vel saken tydelig vis blitt en smal sak her.
At vindkraft har sine PQ problemer ser ut til å tilbakevise av eliten her.

 

[na_X]

Nå var mitt innlegg bare ett innspill på vindkraft og danskenes strømkvalitet.
Fremdeles er det ingen som har kommentert Emc problematikken både på norsk og dansk side av HVDC kablene.
Ei heller Siemens 10 milliarder tap på hav vind park. Med Siemens resurser og at problemet ikke var så lett å løse burde vel saken tydelig vis blitt en smal sak her.
At vindkraft har sine PQ problemer ser ut til å tilbakevise av eliten her.

Trodde det var du som var en av eliten her inne på strøm?
Å produsere kraft i et land for å føre det videre til et annet mange hundre mil unna.. Noe av det første man lærer på Grunnkurs Elektro, er tap i kabel. Trenger vel kanskje ikke å nevne så mye mer?
Det er vel ingen som har frontet vindkraft positivt her inne heller akkurat, når vi har massevis av Vannkraft som fungerer fint. Jeg har vel egentlig ingen positive tanker irundt det med vindkraft i Norge, hverken miljømessig eller praktisk funksjon av den.. Men praktisk hverdag på fosen så merker jeg ikke mye til ustabil strøm eller "dårlig lyd" annet enn svensktoppar som er en gjenganger der ute selv om det er noen hundre gigantiske vindmøller der ute.

 

[WayAhead]

Har ikke satt meg så mye inn i vindmølleteknologien men ut fra skissene nedenfor fungerer de som forventet. Vindmøllen driver en AC generator lik en bildynamo. AC konverteres til DC og deretter bruker man en inverter til å lage ny AC Sinus vha PWM som føres til og synkroniseres til nettet.

Ut fra de beskrevne problemene kan det tyde på at 2 faktorer er inne i bildet:

1) PWM sinus switchefrekvens, hvis dette ikke er optimalisert kan støyen fra selve switchefrekvensen komme ut på nettet.
2) Generatoren "jager", dvs sliter med å holde seg i fase med nettet og jager litt ute av perfekt sync. Ikke ute av fase.

Jeg har sett stygge saker ved testing av ordinære dieselgeneratorer uavhengig av nettet men når nettet er til stede.

 

[Andy]

Har sjonglert en del med strømkabler selv. Hører ikke store forskjellen, men den forskjellen som er hørbar hos meg er at de beste kablene rydder opp i lydbildet og gir litt mer rytmisk driv i musikken.

 

[Drossel]

Forsølvet kobber giver større klarhed og lysere klangbillede er min konklusion. Desuden er godt dieletrikum et must.

 

[parafinoksen]

Jeg merker stor forskjell når jeg spiller lydbøker over anlegget. Strømkabler med ledere av forkullet sink gjør at Hardy-guttene føles like høykulturelt som en fransk oversettelse av Snorre. Eventuelt.

 

[utgatt medlem 1034]

Jeg merker stor forskjell når jeg spiller lydbøker over anlegget. Strømkabler med ledere av forkullet sink gjør at Hardy-guttene føles like høykulturelt som en fransk oversettelse av Snorre. Eventuelt.

Du er på feil Forum , du prater jo bare tull , som vanlig