Fikk litt samme følelsen av clickbait, synseri og late som teknisk innsikt, men gadd ikke se hele videoen så med forbehold... Får på fredag og kan teste selv, men som sagt: de som har sammenligningsgrunnlag med Degritter er jeg spent på å høre fra.
|
Humminguru - Ny ultralydvasker til US$ 349,-
- Trådstarter Membran
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg har til nå vasket ca 100 LP plater på min HG og samtlige med iso, vann + en dråpe Zalo blanding. Hvis man vasker flere plater (15+) i samme "vaskevann" så vil man se at den etter hvert etterlater seg litt rester/skitt/skum mot senter av platen. Dette tørker jeg enkelt bort med mikrofiber.
Vaskesyklusene er enten 2 minutter eller 5 minutter. Tørkesyklusene er enten 5 eller 10 minutter. Med kort tørkesyklus opplever jeg at det er rester av fukt igjen og spesielt hvis man har en "svak" vannblanding.
Om platene blir enda renere med en "audiofil" strømforsyning? Hmmmmm........
-BB-
Tipper en kraftigere strømforsyning ikke vil endre så mye - transducerne kjører vel på en gitt effekt uansett. I tillegg til at de har en maks spekk, som antakelig ikke er ment for så mye høyere heller. For ikke å snakke om den manglende temperaturkontrollen det henvises til i videoen, som gjør at det kanskje ikke er så mye rom for endring. Kan tenke meg den biten er nøye balansert.
Enig i at han hipsteren sin "er dette en ultralydvasker egentlig?" er litt vel mye clickbait. Som @OKA sier, "synseri og late som teknisk innsikt" oppsummerer det ganske godt. Dessverre, for hadde vært artig å sett en ordentlig sammenligning mellom HumminGuru og dyrere varianter. Ikke bare i vaskeresultat, men støy, programlengde osv.
Konferer gjerne med @Scrooge før dere prøver spylervæske. Mener å huske han gjorde et ikke helt vellykket forsøk.Ja. Vinduspylervæske er også isoprop men her det tilsatt tensider og annet og anbefales ikke. 10 til 20% iso dest vann og en dråpe Zalo.
Har sett igjennom videoen - og han spørsmålsstiller om det kan være en UL-vasker ut fra effekten og PSUmen for å muligens bedre effekten av den er det et relativt enkelt tiltak
med din holdning blir det fint lite fremdrift/forbedringer
. De faktiske forhold er vel at det er benyttet lav-effekt transducere av tilsvarende type som i "smykkevaskere". Så - at det er en UL-vasker bør ingen betvile.
Samtidig tror jeg det har begrenset misjon med en kraftigere PSU. Transducerne vil ikke levere noe mer uansett.
Jeg tror neppe det han advarer mot mht temperatur vil være noe problem heller. Den har lav effekt, og dermed er det vesentlig mindre mulighet for rask oppvarming av væsken - i motsetning til f.eks Degritter m/langt høyere effekt på transducerne. Men, det er vel lav væskemengde, så følg for all del med.Sist redigert:
- Ble medlem
- 16.09.2003
- Innlegg
- 2.301
- Antall liker
- 982
Er jo nettopp sammenligning med Degritter dette- så siden du er spent på sammenligning, er det bare å benke seg med noen minutters video.....Da rakk jeg en liten test. En Living Stereo fra tidlige 60-tall kjøpt på NMS gjenbruk for en 10er. Koseplate med fin dynamikk. Etter en rask auto (var allerede renset med Nitty Gritty etter innkjøp) er all knitring vekk og litt mindre forvrengning på strykere og damestemmene i koret. Bra lyd før og enda bedre etter. Tommel opp så langt.
Stoler mer på dere enn han
En sammenlikning mellom Humminguru og Degritter kunne jo i og for seg vært interessant nok, men...
...utfordringen ville jo være å finne plater som er "eksakt" likt smusset. De finnes ikke.
Man kunne jo tatt et tilfeldig utvalg av smussede, uvaskede brukte loppis/fretex-pater og vilkårlig fordelt de i to bunker - og så sammenliknet resultatene både gjennom avspilling og sjekk av riller under mikroskop.
Trolig ville man endt opp med en form for et statistisk "synset" resultat i den enes favør, men det er også alt. Tilfeldighetene ville være alt for omfattende til noen konkludering.
Just precis. Å vaske et gitt antall plater med Degritter og et likt antall plater med Humminguru blir ingen sammenligning overhode, med mindre man på forhånd på en eller annen måte har nøye kvantifisert tilsmussing og støy før vask og så i etterkant gjør det samme.
Når det gjelder oppvarming av vaskevannet så er det noe jeg så langt ikke har lagt merke til, selv etter 3+ timers kontinuerlig bruk. Kanskje økte temperaturen sakte en grad eller tre uten at jeg la merke til det, men det er neppe videre problematisk.
At transduserne plutselig skulle yte over spec ved å koble til en heftigere PSU ser jeg på som heller usannsynlig. De er nok hyllevare som levererer det de er spesifisert til og nada mas.Angående sammenligning med Degritter: det ville bli subjektiv om man er fornøyd med resultatet, brukervennlighet, støy, plasseringsvennlighet etc.
Når det gjelder støy så er det slik at ungene flyktet da jeg satte den på. Jeg gikk ut på kjøkkenet og lagde meg en kopp kaffi men hørte ikke de lyseste ulydene som plaget dem som kan høre dem. I forhold til Nitty Gritty der jeg putter på hørselvern og jeg må manuelt snurre skiven er det en klar forbedring støymessig og betjeningsmessig. Tror jeg kommer til å rense alle plater etterhvert som jeg hører dem. De jeg har renset så langt har alle i utgangspunktet vært ganske rene, men gamle og mye spilt. De låter alle nå svært bra. Rensevannet ser rent ut så langt. Jeg lagde like godt 5 liter og det ser ut til å holde "evig" med dette forbruket. Kanskje jeg skal putte en dråpe eller to med Zalo ekstra. Med kort tørketid er det fremdeles noen dråper her og der. Er det vanlig eller kan litt mer Zalo være løsningen?
Dette med støy er noe jeg har lurt på. Har selv en Vinyl Cleaner Pro, og tørkesyklusen vil du ikke dele rom med. Men det er det jo ingen som snakker om i disse "it's so amazing"-testene man finner på nettet, så det kom som en overraskelse på meg. Men aner meg at fasiten er at alle bråker, sånn er det bare når du skal tørke plater med en vifte av begrensede dimensjoner.
(PS: Sjekket strømforsyningen på Vinyl Cleaner Pro, og den yter 90W, så ca i samme kategori som HumminGuru)Jeg ser at det anbefales 10-20 % isopropanol i vasken.
Jeg leser flere steder på nettet at isopropanol ikke er bra for vinyl og kan skade platene.
Flere andre produsenter av ultralydvaskere advarer mot høy konsentrasjon av isopropanol. Jeg har feks en Kirmuss vasker og der er det anbefalt ca 0.6 % isopropanol.
Noen med betraktninger rundt dette?
- Ble medlem
- 16.09.2003
- Innlegg
- 2.301
- Antall liker
- 982
Husker det var mye skriverier om dette tilbake da vi hjemmemekket ulike løsninger i slike 5l yltralydvaskere. Søk og finn
Har i hverfall ikke opplevd problemer med hverken 1:7 eller 1:5 forhold med blårens/ batterivann jeg- men har ikke latt de stå i vasker'n i evigheter, mener å huske noen tester det...
Med Humminguru deler jeg ikke bare rom med dingsen under vask og tørk, men kan se på TV eller høre på musikk uten problemer. Ikke det at den er lydløs, men den overdøver ikke alt annet. Det mest støyende er den korte tømmesekvensen før tørkingen begynner.
Skrevet av synsere på nettet da, antar jeg, heller enn vitenskapelige artikler? Jeg har brukt isoprop nå i godt over ti år og andre har brukt det mye, mye lengre (VidarP anyone?) uten noen gang å merke noen som helst problemer med det.
Hvor sterk blanding bruker du?
Jeg har vel tatt'n på øyemål, men det har nok stort sett ligget nærmere 1:5 enn VidarPs 1:7. Nyeste blanding har 0.75L isoprop til 4.5L vann, så ca. midt i mellom.
Jeg kjøper 5l med destillert vann. Tømmer ut 6.dl - som jeg erstatter med isopropanol og tar fem dråper zalo i. Det har fungert meget bra. Nå har jeg laget 20 liter med rensevæske - så det bør holde for noen dager.
13,63 % blanding
Er det en jeg sliter litt med å ta helt på alvor i alle sammenhenger, så er det vel han Kirmuss "figuren" .
Han har jo sine bestemte meninger om platevask og re-kondisjonering.
Det er vasket tuuusenvis av plater med +/- 1:6 blanding isoprop, og den platen som Scalars og Audiomix brukte til ulik testing er vasket temmelig mange ganger (husker ikke hvor mange), uten skade.
Kun et eksempel på de utallige mytiske ikke-problemene som skapes av en eller annen dusting på internett og som aldri, aldri, aldri slipper taket.
Har vært flere tråder på dette - skriver på mobil så har ikke linken nå. Isopropanol tærer på myknere i plasten, så platene blir sprøere etter hvert. Det er gjort forsøk på hvordan PVC generelt reagerer på ulike konsentrasjoner.
Men - nøkkelen her er ikke bare konsentrasjonen, eksponeringstid har så klart mye å si. Jeg har sett tommelfingerregler om maks 25% iso i blandingen, men det er sikkert veldig konservativt, og nøyaktig hvilke tall det bygger på vet jeg ikke.
Selv har jeg eksperimentert meg ned til 5%, det fungerer fint (jeg er gniten, pluss lukta tar på). Dette er dog på UL-vaskeren min som også bruker børster. Om det er nok ved ren ultralyd vet jeg ikke. Men ved mindre enn 2-3% konsentrasjon har det liten effekt.Er det en jeg sliter litt med å ta helt på alvor i alle sammenhenger, så er det vel han Kirmuss "figuren" .
Han har jo sine bestemte meninger om platevask og re-kondisjonering.
Det er vasket tuuusenvis av plater med +/- 1:6 blanding isoprop, og den platen som Scalars og Audiomix brukte til ulik testing er vasket temmelig mange ganger (husker ikke hvor mange), uten skade.
Han Kirmuss fyren er vel ikke den eneste. Tror det er en av disse andre veldig dyre kjente ultralydvaskerne der man ikke skal tilføre alkohol i det hele tatt.
^ Det kan jo enten være fordi produsenten, ved å angi slikt, reduserer sitt produktansvar og/eller at det er komponenter i konstruksjonen som ikke tåler dette, eller at det reduserer levetid/funksjonalitet.
Fra Degritter var tilbakemeldingen på dette spm klar - kjør på
Må nok ha den linken og se at den fører til noe etterrettelig og autoritativt før jeg kan forholde meg til dette i det hele tatt.
Degritter ultralydvasker
Nå er jo produktet forholdsvis nyutviklet, og i den forbindelse skal man ikke se helt bort fra at de ønsker produktet i retur for å analysere om det kan være underliggende årsaker til at reimbrudd skjer tidligere enn forventet.
www.hifisentralen.no
Sjekk linken i posten der. Veldig mange sider, men interessant nok synes jeg. Du bestemmer helt selv hva du velger å tro på
Her er linken:
Record Cleaning: Developing the Best Possible Methods
For another group, I was asked to put together a series of comments on record cleaning. I thought I'd share excerpts from it with this forum, fully knowing that it will be controversial with some who swear by their methods. Keep in mind, they are my opinions as a former Biochemist and as a...audiokarma.org
Likte denne kommentaren: I've only cleaned one LP in 55 years. I used beer. It didn't work.
Kjapt titt og da var vel 10% isopropanol OK?
10% skal være innafor selv etter gamlenissens krav. Men er jo noen som kjører 20min i ren iso, det er kanskje ikke så lurt.
Det som er kanskje vel så interessant er at det advares mot litofol (om jeg husker rett).Etter å ha renset flere kan jeg oppsummere litt:
Alle platene jeg har renset var i utgangspunktet rene og tidligere renset med Nitty Gritty. Alle var gamle/mye spilt og var selv om de så rene ut litt knitrete. Etter kort auto på alle sammen ser jeg at det langt mindre knitring, om noe. Bedre mikrodynamikk/oppløsning/luft og "sort" bakgrunn eller hva for noen begreper en vil bruke. Skal få besøk senere av en som tar med seg noen versting plater han har gitt opp. Den siste jeg renset hadde opprinnelig en del kjeramikkstøv som jeg tydeligvis først nå ble helt kvitt, platen hadde heldigvis ikke tatt skade av det.
Sjekk linken i posten der. Veldig mange sider, men interessant nok synes jeg. Du bestemmer helt selv hva du velger å tro på
Står lett over å tråle gjennom 116 sider. I tillegg har jeg vært innom den tråden før, uten at jeg kan huske å ha sett noen som helst underbygd informasjon. Kun den vanlige synsingen helt uten henvisninger til harde data og dermed veldig enkelt å ignorere.
Inntil denslags fakta blir servert er det langt største datasettet som er tilgjengelig det at vi vet denne DIY-blandingen (i en eller annen variant) har blitt brukt i flerfoldige tiår av utallige entusiaster uten problemer og også er i bruk hos Library of Congress i USA for å holde deres platesamling ren. Det er mer enn nok for min del.
Care, Handling, and Storage of Audio Visual Materials - Collections Care - (Preservation, Library of Congress)
How to care for audio visual materials, including optical discs, magnetic tape, grooved discs, and cylinders.www.loc.gov
Kort oppsummert: LOC har aldri anbefalt isopropanol. Det er trykkluft, i verste fall en blanding av vann og såpe (Tergitol) i prosessen som beskrevet i lenke nr 2.
Jeg bruker iso selv, men er litt forsiktig, ref diskusjonen i Audiokarma-tråden.Sist redigert:
Det var interessant. Jeg leste i en tråd for lenge siden, ett eller annet sted (Vinyl Asylum kanskje...) , der en ansatt ved LoC nevnte en avart av DIY-blandingen, med isoprop, men har aldri brydd meg om å lete det opp på LoCs egne sider.
Uansett spiller det liten rolle i mitt hode. Hadde isoprop vært skadelig ville dette blitt ettertrykkelig avdekket for flere tiår siden, gitt det store antallet som bruker det. Muuuuligens kan det være sub-optimalt i helt ren form, men det er jo et ikke-tema.
Redigert: Jeg synes denne vaskeren er spennende, og er en potensiell kjøper.
Men jeg reagerer litt på det jeg opplever som en piggene ut reaksjon på kommentarer som ikke er positive om denne vaskeren.
Så jeg tillot meg å svare.
Skjeggete hipster? Hm. Er det en positiv beskrivelse av utseendet på fyren? Skjønner ikke helt relevansen?
Han har en Degritter og sammenligner med den i videoen, også derfor hans undring angående effekt og strømforsyning.
Videoene til denne karen kan til og med være underholdene, og nyttige. Han har blant annet noen videoer om antistatiske hjelpemidler.
Når du skriver "Platene blir rene etter en vask i HG- enkelt og greit". Er det basert på vask etter produsentens instruksjoner, eller er det ved bruk som gjør at garantien bortfaller?
Antall m-er og punkum indikerer undring regner jeg med?
Slik som jeg leser @LMC så handler det ikke om audiofili-kategorisering av strømforsyning, kun effekt. For å sjekke det ut.
Som @LMC selv skriver så har han ikke kommer dit han er uten å være undrende og prøve ut ting.
Angående vasking med iso, vann og en dråpe Zalo, så undrer jeg meg på hvorfor Humminguru brukes på en måte som gjør at garantien ikke lenger gjelder?
Ikke annet enn den nevnte garantien.
Er det en slags konklusjon her at Humminguru er en god vasker, så lenge du ser bort fra produsentens anvisninger og dermed ikke vasker med kun vann?
Regner med selv min gamle vaskemaskin/støvsuger type Okki Nokki er ganske ubrukelig med kun vann.
Redigert: Ser ut som de er smarte og holder døren på gløtt. Ordlyden er ikke at det kun skal brukes destillert vann, men at du ikke skal bruke ikke godkjente rensevæsker.Sist redigert:
har kjørt noen sider i en 15% iso/85% destillert vann og 5 dråper Zalo på en 4 liters dunk
synes det er litt mye dråper igjen etter dørk på en deep clean med 10min tørk......
bør jeg øke iso andelen litt? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…