Medisin og helse Corona

[lars_erik]

Tenker du at omikron har flyskrekk, eller hva

Jeg vet at i mindre og mellomstore kommuner har covid-19 aldri vært noe problem, utenom Oslo- gryta. Utbrudd tas hånd om, knapt uten konsekvenser hva gjelder alvorlig sykdom og dødsfall.

Jeg regner med det var forsøk på humor du prøvde på, men det er jo tydeligvis slik geniene i FHI og Helsedirektoratet tenker, der de mater inn tall.

Disse stedene har én fellesnevner for smitte; arbeidsinnvandrere fra østeuropa, som har sluppet unna testing og karantene.

 

[Utgatt24668]

Tenker du at omikron har flyskrekk, eller hva

Den har ninjaegenskaper skal man tro FHI. Den smitter deg via TV-apparatet og kommer inn gjennom pipa di.Eller opp toalettet - corona up your ass.

 

[lars_erik]

Den har ninjaegenskaper skal man tro FHI. Den smitter deg via TV-apparatet og kommer inn gjennom pipa di.Eller opp toalettet - corona up your ass.

Og siden de færreste får symptomer, kan man risikere å smitte andre- som heller ikke får symptomer.

Slik kan vi jo selvsagt ikke ha det....

 

[Utgatt24668]

Forslag til nye tiltak - forbud mot å fise ut corona.

 

[lars_erik]

^ Det er omtrent der kommune- Norge er; tiltak som man skulle tro Monthy Pyton sto bak.

 

[morbid]

Modeller kan være bra, men de må trimmes hele tiden. Så må de være finmasket nok til å fange opp viktige mønstre som er drivende for utviklingen. FHI deler ikke opp i aldersgrupper som eks. Så vidt jeg klarer å se har de lagt inn faste reisemønstre, som muligens kan forklare scenarioer med et svært høy smitte. I tillegg opererer de med sykdomsforløp tilsvaret Delta. Etter 2 år med datainnsamling så burde de ha truffet bedre.. usikkerhetene er såpass store at de kun har prognoser for de neste 2-3 ukene, resten er scenarioer.

Regner med det ligger et pull request på github fra deg om ikke så lenge?

 

[Asbjørn]

Noen råd med på veien til github:

Covid-19: Simuleringsmodeller ved epidemier

18.03.2020: Kronikk - Intet menneske har hjernekapasitet til å tenke gjennom alle utfall ved en epidemi.

tidsskriftet.no

En viktig innsikt fra modellering av infeksjoner er at intet menneske har hjernekapasitet til å tenke igjennom alle utfall i en komplisert kjede av hendelser som man ser ved en epidemi. Et ligningssett eller et computerprogram kan klare å holde orden på mange individer og faktorer som påvirker smitteforløpene. Likevel kan ingen simuleringsmodell bli helt som virkeligheten – den er og blir en modell. Vi slutter oss derfor til statistikeren George Box som slår fast at «all models are wrong, but some are useful».

 

[Utgatt24668]

^ Men lite useful når mottakeren heter Vedum.

 

[Jim I Hendriksen]

^ Det er omtrent der kommune- Norge er; tiltak som man skulle tro Monthy Pyton sto bak.

Nå var det ikke mye som var så gjennomtenkt som det Monty Python gjorde.

 

[kasol]

Bra tips

 

[hogen]

Egge gård begjært konkurs av staten

Det dreier seg om betaling av skatter og avgifter på over en halv millioner kroner. Men daglig leder føler seg trygg på å lande på beina.

e24.no

For de som er interessert i konkurser og sånt. Ser ut til å være en typisk bedrift som er rammet av kårånatiltakene, og fått utsatt betaling av mva etc en stund.

Relativt nye lovregler om rekonstruksjon som nevnes her kan nok også være del av årsaken til at det er færre faktisk gjennomførte konkursbehandlinger enn det kanskje ellers ville ha vært.

 

[Utgatt24668]

^

Egge gård begjært konkurs av staten

Det dreier seg om betaling av skatter og avgifter på over en halv millioner kroner. Men daglig leder føler seg trygg på å lande på beina.

e24.no

For de som er interessert i konkurser og sånt. Ser ut til å være en typisk bedrift som er rammet av kårånatiltakene, og fått utsatt betaling av mva etc en stund.

Relativt nye lovregler om rekonstruksjon som nevnes her kan nok også være del av årsaken til at det er færre faktisk gjennomførte konkursbehandlinger enn det kanskje ellers ville ha vært.

Dette må jo betales på et tidspunkt - og kun en del av faste utgifter dekkes. I tillegg endrer folk vaner under pandemien og har strømregninger å betale. Samtidig øker skattene og aksjerabatten er nesten halvert. Vi ser nok en effekt av dette utover 2022.

 

[Larson]

https://twitter.com/i/web/status/1480336562227322883

 

[hogen]

Hjem - inyheter.no - Nyheter og aktuelt - Innenriks og Utenriks.

resett.no

"Med innføring av vaksinepass vil maktbalansen mellom stat og borger – som allerede tipper klart i favør av førstnevnte – tippe over grensen til orwelliansk territorium.

Det har blitt klart at gyldigheten av koronapass vil bli midlertidig. Fra og med 1. februar 2022 vil fullvaksinasjon gi gyldig EU-koronasertifikat i kun i 270 dager fra siste vaksinedose. Men ordningen som sådan vil etter alt å dømme forbli permanent. Det vil kreve at borgerne fyller på med årlige booster-doser inn i evigheten, om de har ønske om å reise utenlands, eller sette seg på en café innenlands.

Det følger av dette at myndighetene vil ha en grad av innsyn i borgernes privatliv uten sidestykke i historien. Til enhver tid vil staten vite ikke bare hvilke land du har reist til, men på hvilke hoteller du har bodd, hvilke restauranter du har gjestet, og hvilke kulturarrangementer du har deltatt på.

Dette kommer på toppen av myndighetens kampanje for å presse bankvesenet til å dele all privat finansiell informasjon om kundene med staten digitalt i sanntid, som var tema for debatt i Dagsnytt 18 onsdag 5. januar.

Er det et slikt overvåkningssamfunn man ønsker å leve i? Der den private sfære helt og holdent er visket ut? Der staten ser alt borgeren gjør?"

 

[erato]

Noen råd med på veien til github:

Covid-19: Simuleringsmodeller ved epidemier

18.03.2020: Kronikk - Intet menneske har hjernekapasitet til å tenke gjennom alle utfall ved en epidemi.

tidsskriftet.no

Jeg elsker det sitatet av George Box og har til og med brukt det i undervisning. Innsiktsfullt.

 

[otare]

^^For noe tull. På de stedene jeg har vært der det kreves koronapass viser du bare fram papiret som viser hvor mange doser du har fått. Ingen registrering, bare en vakt som sjekker papiret og slipper deg inn hvis det er gyldig. Ingen rapportering om hvor du er eller har vært. Så bes du jo gjerne om å registrere deg (og det vil du jo bli bedt om uansett om man bruker koronapass eller ikke), men det er jo frivillig.

 

[hogen]

^^For noe tull. På de stedene jeg har vært der det kreves koronapass viser du bare fram papiret som viser hvor mange doser du har fått. Ingen registrering, bare en vakt som sjekker papiret og slipper deg inn hvis det er gyldig. Ingen rapportering om hvor du er eller har vært. Så bes du jo gjerne om å registrere deg (og det vil du jo bli bedt om uansett om man bruker koronapass eller ikke), men det er jo frivillig.

Inntil videre er det vel stort sett sånn ja, men de er jo laget for scanning, så vi får se hva som skjer fremover

 

[lars_erik]

Befriende

Oslo-byrådet stiller noen viktige spørsmål.

www.dagbladet.no

 

[KjellR]

Inntil videre er det vel stort sett sånn ja, men de er jo laget for scanning, så vi får se hva som skjer fremover

Javisst - bø!

 

[Polka]

Hjem - inyheter.no - Nyheter og aktuelt - Innenriks og Utenriks.

resett.no

"Med innføring av vaksinepass vil maktbalansen mellom stat og borger – som allerede tipper klart i favør av førstnevnte – tippe over grensen til orwelliansk territorium.

Det har blitt klart at gyldigheten av koronapass vil bli midlertidig. Fra og med 1. februar 2022 vil fullvaksinasjon gi gyldig EU-koronasertifikat i kun i 270 dager fra siste vaksinedose. Men ordningen som sådan vil etter alt å dømme forbli permanent. Det vil kreve at borgerne fyller på med årlige booster-doser inn i evigheten, om de har ønske om å reise utenlands, eller sette seg på en café innenlands.

Det følger av dette at myndighetene vil ha en grad av innsyn i borgernes privatliv uten sidestykke i historien. Til enhver tid vil staten vite ikke bare hvilke land du har reist til, men på hvilke hoteller du har bodd, hvilke restauranter du har gjestet, og hvilke kulturarrangementer du har deltatt på.

Dette kommer på toppen av myndighetens kampanje for å presse bankvesenet til å dele all privat finansiell informasjon om kundene med staten digitalt i sanntid, som var tema for debatt i Dagsnytt 18 onsdag 5. januar.

Er det et slikt overvåkningssamfunn man ønsker å leve i? Der den private sfære helt og holdent er visket ut? Der staten ser alt borgeren gjør?"

Du linker til resett? Det er modig Jeg synes den lille gruppen av uvaksinerte har skapt nok kødd for oss nå. Vaksinepass gjør at de som har valgt å ta ansvar får sin frihet, mens de som har valgt å stå utenfor fortsetter med det.Så enkelt er det. Det bør bety noe å være vaksinert, samt at det å ikke vaksinere seg bør få mest konsekvenser for de som er så korka, IKKE alle andre.

Alt det pratet om overvåkning kjøper jeg ikke. Det skjer ingenting med deg om de vet om du er vaksinert eller ikke. Du får bare fordeler av det.

 

[Utgatt24668]

Hjem - inyheter.no - Nyheter og aktuelt - Innenriks og Utenriks.

resett.no

"Med innføring av vaksinepass vil maktbalansen mellom stat og borger – som allerede tipper klart i favør av førstnevnte – tippe over grensen til orwelliansk territorium.

Det har blitt klart at gyldigheten av koronapass vil bli midlertidig. Fra og med 1. februar 2022 vil fullvaksinasjon gi gyldig EU-koronasertifikat i kun i 270 dager fra siste vaksinedose. Men ordningen som sådan vil etter alt å dømme forbli permanent. Det vil kreve at borgerne fyller på med årlige booster-doser inn i evigheten, om de har ønske om å reise utenlands, eller sette seg på en café innenlands.

Det følger av dette at myndighetene vil ha en grad av innsyn i borgernes privatliv uten sidestykke i historien. Til enhver tid vil staten vite ikke bare hvilke land du har reist til, men på hvilke hoteller du har bodd, hvilke restauranter du har gjestet, og hvilke kulturarrangementer du har deltatt på.

Dette kommer på toppen av myndighetens kampanje for å presse bankvesenet til å dele all privat finansiell informasjon om kundene med staten digitalt i sanntid, som var tema for debatt i Dagsnytt 18 onsdag 5. januar.

Er det et slikt overvåkningssamfunn man ønsker å leve i? Der den private sfære helt og holdent er visket ut? Der staten ser alt borgeren gjør?"

Jeg er i økende grad pro coronapass. De bruker i økende grad langt verre virkemidler i Europa, og de er midlertidige. Det dreper ikke demokratiet.

Videre, coronapass vil beskytte de uvaksinerte i større grad. Omikron er tilsyneltande ikke spesielt hyggelig mot de uvaksinerte, mens alle som har 2 vaksiner blir ikke alvorlig syk av den, eller merker den ikke overhodet. Derfor gir det mening at folk flest kan smitte hverandre på puben, og vi reduserer risiko for en markant økning av innleggelser av de uvaksinerte. I påvente av mer data på hvor alvorlig Omikron faktisk er for de uvaksinerte, gir det derfor mening å ha en kortvarig løsning med sluttdato på coronapass. En langvarig løsning, derimot, er skadelig og splitter folket.

Vi bør derimot ikke ha et pass som krever 3 vaksiner for de under 45 i Norge. Det gir ingen effekt, og kan forbeholdes til de som skal på ferie til sommeren - ettersom EU krever det.

 

[Polka]

Med dagens solide dokumentasjon om hvor godt vaksinen beskytter mot alvorlig sykdom og tar bort press mot sykehusene, er coronapass fornuftig.
Det er jo ikke en positiv ting isolert sett, men en nødvendig foranstaltning slik at vi kan bevege oss videre.
De som av medisinske årsaker ikke kan ta vaksine kan få unntak, resten av den lille gruppen vranglærte har da valgt å stå utenfor en del tilbud som de enkelt
kunne hatt.

 

[hogen]

Jeg mener det prinsipielt sett er helt grunnleggende feil å diskriminere folk på bakgrunn av deres oppfatning av deres rett til å bestemme over egen kropp. Det er en type "målet helliger middelet" tenkning som jeg personlig blir lettere kvalm av. Særlig når man i tillegg vet at vaksinen ikke hindrer spredning av smitte. Jeg tror splittelsen dette kan skape i samfunnet vil kunne forårsake langt større skade enn det de eventuelle positive effektene kan være av en slik diskriminering. Det er forøvrig uansett etterhvert såpass få som ikke er vaksinert at helsevesenet ikke burde ha så altfor store problemer med å håndtere dette.

Personlig har jeg heller ikke så stor tro på at dette blir en kortvarig ordning med fast utløpsdato.

 

[Polka]

Jeg mener det prinsipielt sett er helt grunnleggende feil å diskriminere folk på bakgrunn av deres oppfatning av deres rett til å bestemme over egen kropp. Det er en type "målet helliger middelet" tenkning som jeg personlig blir lettere kvalm av. Særlig når man i tillegg vet at vaksinen ikke hindrer spredning av smitte. Jeg tror splittelsen dette kan skape i samfunnet vil kunne forårsake langt større skade enn det de eventuelle positive effektene kan være av en slik diskriminering. Det er forøvrig uansett etterhvert såpass få som ikke er vaksinert at helsevesenet ikke burde ha så altfor store problemer med å håndtere dette.

Personlig har jeg heller ikke så stor tro på at dette blir en kortvarig ordning med fast utløpsdato.

Dette er gode poenger, og det er som sagt noe man egentlig ikke ønsker men anser som en mulig nødvendighet. Jeg har ekstremt liten sympati for de uvaksinerte da det kun bygger på uvitenhet og fake news at de ikke tar vaksinen. Det tipper nok skåla en del for meg.

 

[Asbjørn]

Enig. Ta i bruk coronapass, med regler som gjenspeiler aktuell situasjonsforståelse. Etterhvert blir det vel å ha tatt årets oppdaterte versjon av vaksinen, gyldig i x antall måneder etter vaksinedato. Da kan de av oss som oppfyller kravet få tilbake friheten og fylle Spektrum om vi vil. Om vi blir smittet vil det stort sett være til å leve med. Så kan også de som ikke oppfyller kravet slippe å utsette seg selv for den risikoen og å utsette sykehusene for den belastningen at de blir smittet og alvorlig syke. Deres valg, deres konsekvenser, men når det får så store konsekvenser for samfunnet er det bedre å håndtere problemet ved roten enn å stenge ned alt og alle på grunn av noeslags misforstått «likebehandling». Den enkeltes rett til å pukke på egen frihet stopper når det går utover alle andres frihet. Det holder nå.

Helse Vest: Alle på respirator er uvaksinerte eller syke fra før

Alle covid-pasienter i Helse Vest på respirator var uvaksinert eller i risikogrupper, viser nye tall fra november og desember. Nå vil sykehusdirektør lette på tiltakene, og heller rette tiltak mot uvaksinerte.

www.nrk.no

Løsningen finnes og er tatt i bruk stort sett alle andre steder enn i Norge. Men Støre mener det må utredes og kollokveres lenge ennå. Kanskje til høsten en gang. Best å holde alt stengt til denne «noen» i helsedepartementet får bestemt hvordan særnorske regler skal være. Noen kan jo komme til å føle seg krenket ved å bli nekta i døra på Rockefeller.

 

[lars_erik]

Å ta i bruk coronapass blir like meningsløst som nasjonale tiltak. Det finnes ingen problemer med kapasiteten ved sykehus; langt under 300 er innlagt med smitte. Dessuten er smitte et bortimot fraværende problem i størsteparten av landet, slik det hele tiden har vært. I tillegg er det det rent prinsipielle, som hogen viser til.

 

[morbid]

Det er veldig vanskelig å diskuterere når du bruker tall som er basert på tiltakene mot tiltak. Det er rett og slett meningsløst

 

[hogen]

Ulovlig skjenkestopp? – inngrep.no

www.inngrep.no

 

[lars_erik]

Ulovlig skjenkestopp? – inngrep.no

www.inngrep.no

Dette er vel også det endelige beviset på at ALLE nasjonale tiltak er ulovlige, siden de ikke tar innover seg stedlige hensyn- og derfor bryter med den lovpålagte forholdsmessighet som SKAL ligge bak.

 

[lars_erik]

Det er veldig vanskelig å diskuterere når du bruker tall som er basert på tiltakene mot tiltak. Det er rett og slett meningsløst

Langt i fra. Smitte er fraværende i størstedelen av landet pga av lavere befolkningstetthet og oversiktlige forhold, ikke på grunn av nasjonale tiltak og anbefalinger.

Det hadde knapt vært flere døde eller innlagte med regionale og lokale tiltak, enn med nasjonale. Nasjonale tiltak er meningsløst, siden de ikke tar hensyn til lokale forhold.

Det er også totalt ubegripelig at det er så vanskelig å forstå.

 

[hogen]

Spotify – Mobile Web Player

open.spotify.com

 

[lars_erik]

Flere utslag av den totale kollaps for den menneskelige hjerne. Minner til forveksling om de som mente det var helt på sin plass å isolere egne barn fra resten av familien.

Kjørte med koronasmittet sønn (13) i bagasjerommet - ville ikke bli smittet

Da et vitne hørte lyder fra kvinnens bil, kontaktet hun politiet.

www.tv2.no

Mandag 3. januar kjørte en 41 år gammel kvinne til en teststasjon for koronasmitte i Harris County i Texas, USA.

Et vitne oppdaget at det kom lyder fra bagasjerommet på 41-åringens bil, og kontaktet politiet.

Ville ikke eksponeres for smitte

Da en patrulje kom på stedet, og kvinnen ble nødt til å åpne bagasjerommet, fant de kvinnens 13 år gamle sønn.

Hun skal ha sagt til politiet at sønnen testet positivt på korona hjemme, og at hun la ham i bagasjerommet for å ikke selv bli smittet på vei til teststasjonen for å få smitten registrert.

41-åringen, som jobber som lærer, ble ifølge flere amerikanske medier, deriblant BBC, arrestert lørdag 8. januar og tiltalt for å ha satt et barn i fare.

 

[Drossel]

Eksperter: Influenza er farligere end omikron

Læs mere her

ekstrabladet.dk

 

[Bx]

Å ta i bruk coronapass blir like meningsløst som nasjonale tiltak. Det finnes ingen problemer med kapasiteten ved sykehus; langt under 300 er innlagt med smitte. Dessuten er smitte et bortimot fraværende problem i størsteparten av landet, slik det hele tiden har vært. I tillegg er det det rent prinsipielle, som hogen viser til.

Stavanger Aftenblad nå:

 

[lars_erik]

Stavanger Aftenblad nå:

Vis vedlegget 780025

Det handler nok mer om smittehysteri enn reell mangel på kapasitet.

 

[KjellR]

Stavanger Aftenblad nå:

Vis vedlegget 780025

Aiiii - upassende påstand. Må være feil...

 

[morbid]

Om noe så er jo de små kommunene enda mer sårbare, den lokale fastlegen er plutselig kommunelege, lege på den lokale heimen og i frivillig brannkorps..

 

[lars_erik]

Om noe så er jo de små kommunene enda mer sårbare, den lokale fastlegen er plutselig kommunelege, lege på den lokale heimen og i frivillig brannkorps..

Tull. På tide å forholde seg til den dokumenterte virkeligheten, ikke den innbilte.

 

[Disqutabel]

Leder: Makan til surr

Regjeringens uklare og vinglete signaler om inngripende smitteverntiltak innbyr ikke til tillit.

www.vg.no

Betimelig.

 

[hogen]

Optimistiske læger: Meget få syge med omikron kommer på intensiv

Læs mere her.

www.berlingske.dk