Et enkelt cruise-missil pr plattform holder også i mengder hvis noen først vil gå til krig. De er ikke mulige å forsvare mot militært angrep. Undersjøiske gassrør er heller ikke spesielt robuste hvis noen virkelig vil.
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
G
Gjestemedlem
Gjest
Finnes det noe mer hyklerisk enn folk som vanligvis holder den røde fane høyt, langt over sitt hode, nå plutselig vil være gul og blå? Når de ser endestasjonen til sin tilhørighet. .. eller er det kanskje håp om at man neste 1. mai brenner røde flagg og i stedet vifter med gule og blå? Vi får se hvor dypt det stikker, eller om det bare er den sedvanlige opportunistiske dydsposeringen.
Og de høyner til neste nivå. Nå får vi, i det minste, en demonstrasjon av linjeorden i kommandoføringen.
Nei, de bekrefter bare tilbake at Putins ordre er utført. Det interessante er hva de sier om innholdet, tilsynelatende noe ekstra bemanning i kommandosentralene.
Dette må vi tåle, alternativet er heller ikke til å leve med.
Dette skal man ikke avfeie. Kampberedskap er noe annet enn strategisk beredskap. Og at Shoigu (Eller Sjojgu) har videreformidlet ordren og nå bekrefter at den er iverksatt bør gjøre oss ytterst oppmerksomme.
Vi har ikke erklært Russland krig. Det er greit å holde blodtåka i tømme.
Blir interessant å se om Russland lar dette passere. Nå har Tyrkia iverksatt.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.397
- Antall liker
- 1.914
Han kunne jo f.eks, fått stille mutters alene på startstreken. Det hadde blitt en kledelig oppmerksomhet.
Det dette egentlig handler om, er viljen til å ta valg i forhold til Russland- som går utover en selv i tillegg. Der har det alltid stoppet tidligere.
Flere valg; de andre utøverne kan nekte å delta. Dette for å markere en felles holdning. Norge kan nekte å arrangere, men likevel ha et utvidet nasjonalt arrangement- hvor utenlandske utøvere kan delta.
Det vil til syvende og sist være viljen det står på.
Som nevnt tidligere ja mener jeg alle bør trekke seg. Noen russere og kanskje kinesere på startstreken vil kanskje få FIS til å skjønne alvoret.
Arrangørland underskriver en kilotung avtale om forpliktelser o.a. FIS har suverenitet på OL-nivå under arrangement og tar alle beslutninger overfor deltakerland. Målet er at et land ikke skal benytte eventuelle konflikter med andre land til å skape problemer for disse under et arrangement.
Det er FIS som må ta avgjørelsen.
Andre land/deltakere er selvsagt ikke forpliktet til å delta.
Det var vi allerede. Slik jeg leser det er det ingen ny informasjon der. Man måtte gå ut fra at Putins ordre ville bli fulgt, men den var såpass kryptisk at det var ikke helt opplagt hva den betydde. "Gå til beredskapsnivå oransje!" "Yes, Sir!" "Completed, Sir!"
Så vidt jeg vet er det ingen som har registrert f eks økt ubåttrafikk ut av Severomorsk i dag. Den siterte meldingen tyder ikke på ukontrollert eskalering. Men, som sagt, den som ikke er litt vettskremt nå forstår nok ikke helt hva som foregår. Dette er alvor.Vi må stå for noe selv om det vil koste oss.
Det sier jo alle fra NATO, EU, fondsforvaltere og bortetter.
Om FIS sanksjonerer oss for å utestenge russere, vel det bør vi tåle!Sist redigert:
Underforstått: mer enn 36 lands statsborgere er nå ute av stand til å fly ut av Russland med andre flyselskap enn Aeroflot. USA meldte i morgentimene at de ønsket alle amerikanske statsborgere ut av landet.
Nettopp. Det handler ikke om et skarve skirenn, men å stå for noe.
Der har det hele tiden strandet i forhold til Putin.
Hvor mange ukrainiske soldater har UK trent opp de siste årene, er et spørsmål jeg lurer på.
Jeg ser det nevnes 20.000 soldater.
Og nå oppmaner utenriksministeren briter til å reise til Ukraina for å sloss.
Skal ikke svært mye til for å tolke dette til at UK vil uoffisielt sende soldater på bakken. Selvsagt vil Russland svare på slike provokasjoner.
De som mener at Norge skal sende våpen eller soldater til Ukraina bør tenke seg om 2 ganger.
Er dere så glad i Ukraina (som dere ikke brydde dere snurten om de siste 8 årene mens borgerkrigen foregikk) at dere er villig til noen sirkler i eskaleringsspiralen som kan bety en atombombe eller to i hodet?
Utenriksministeren til UK er et fehode.
Det kan jo bli litt komplisert, siden Aeroflot ikke får lov til å fly noe sted utenfor Russland. Tog virker som en bra idé, ja.
Selv var jeg forresten en gang stranded i Samarkand noen dager. Vi skulle videre til Yerevan. Der hadde de akkurat begynt å skyte på hverandre om Nagorny-Karabakh og flyplassen var stengt. Så vi endte etterhvert opp i Tiblisi via Tashkent. Det kunne vært langt verre.
Ja, eneste (re)aksjonsformen er at utøvere ikke stiller.
Er Norge som NATO-land et mål for russiske atomvåpen? Er det der vi er nå?En heftig våpen og utstyrspakke som EU har underveis. Nederland donerer norskprodusert (!) 12,7mm ammunisjon, samt skarpskytterrifler . (lenke nederst)
Det er antakelig denne rifla:
Barrett M82A1. Norsk betegnelse - 12.7mm MØR. (MateriellØdeleggelsesRifle.) I hendene på en dyktig skarpskytter er det et formidabelt våpen. I Gulfkrig 1 uskadeliggjorde en amerikansk spesialsoldat en BTR 80 (russisk pansret personellkjøretøy) med ett skudd, avstand 1.5km. Ammunisjonen var Raufoss 12.7mm MP (Multipurpose).
Ammunisjonen (prosjektilet) er ytterligere forbedret ift det som referes brukt i Gulf 1:
Dette sendes av våpen fra Vesten til Ukraina (msn.com)
Dr. E
Ja, selvfølgelig. Det var vi i forrige uke også, og uken før det. Eksakt hvilke mål og planer holder russerne veldig godt for seg selv. Uforutsigbarhet er en kjerneverdi der borte. Du kan også trygt gå ut fra at Sverige og Stockholm er mål, forresten. Russerne har demonstrert klart nok evne og vilje til akkurat det.
NATO report: A 2013 Russian aerial exercise was actually a 'simulated nuclear attack' on Sweden
Russia's provocations in western Europe pre-date the Ukraine crisis.
www.businessinsider.com
Russia Simulated A Large-Scale Aerial Night Attack On Sweden
www.businessinsider.com
Sist redigert:
Hvis Putin lykkes med sitt prosjekt i Ukraina ved hjelp av terror og trusler, hva skjer med de baltiske land og de andre østeuropeiske landene tror du ? Skal vi ha en fullstendig hensynsløs diktator som bruker atomvåpen som trussel for å få det som han vil ?.
Det kan vi bare ikke. Hardt mot hardt er det eneste Putin forstår.
Det er vi og det har vi vært siden Nato ble opprettet i 1949.
Var vel det jeg var redd for, og siden vi ligger geografisk sett lagelig til for hogg ville vi kanskje vært et naturlig mål hvis det først kommer dit.En klok mann sa engang at et øye for et øye vil i det lange løp gjøre oss alle blinde.
Ikke at jeg har noe godt svar her, men man burde tenke seg godt om før man tirrer en bjørn som føler seg trengt inn i et hjørne.
Ja, men jeg tenkte mest på sannsynligheten for at vi blir beskuttt nå, hvis russland trykker på den røde knappen.
En eller annen sa også noe om 'speak softly, and carry a heavy stick'.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.397
- Antall liker
- 1.914
Det hjørnet han kuken i Moskva har malt seg inn i skal det godt gjøres å komme ut av.
Hvis de trekker seg nå må de innrømme at de har tapt. Om de blir banket sønder og sammen
i gatene i Kyiv og må reise hjem med halen mellom beina så fremstår militærapparatet deres som
en ribbet kylling etterpå. Ingen vil ha respekt for dem. Og respekt og frykt er det de liker aller best.
Atomtrusselen ble brukt av USA i 1945 og ut til godt ut på 50-tallet. USA truet å bombe Kina med atomvåpen rundt taiwan-konflikten, noe som gjorde Kina godt klar over at atomvåpen måtte de selv ha.
Idioten av en britisk utenriksminister forstår ikke en dritt. Blander NATO seg inn, så er det to(tre) parter med atomvåpen som sloss. Og det blir fort stygt.
Russland gidder ikke å forholde seg til Storbritannia, fordi russerne med rette ser at UK er USA lapdog. De (og resten av Europa) gjør nøyaktig hva USA sier de skal gjøre.
Når UK ved sin utenriksminister forteller sine landsmenn om at de må (mot britisk lov) reise til Ukraina for å sloss, så er det helt på sin plass at Russland minner idioten på hvilken ild de leker med.
Lørnschkog er kanskje ikke optimalt i så fall, ei heller Fredrikstad vil jeg tro. Bouvetøya kan være bra.
En god freds løsning, er en løsning der begge parter føler de har vunnet noe.
Det skjedde ikke etter 1. verdenskrig og heller ikke etter den kalde krigens slutt.
Eller kanskje heller der begge parter føler at de ikke har tapt for mye, i denne situasjonen. Spørsmålet er om Putin i det hele tatt er villig til å inngå noe som helst kompromiss.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.397
- Antall liker
- 1.914
Hvordan en skal gi Ukrainerne en følelse av å ha vunnet noe her, det det skjønner ikke jeg..
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.453
- Antall liker
- 6.873
Det er utvilsomt liten grunn til optimisme.
Så langt har han systematisk oversett alle "off-ramps" som har blitt servert til ham. Han hadde bare bestemt seg og var hellig overbevist om at alle ville være så redde for ham at det ikke var nødvendig å planlegge for dag to eller tre. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…