Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.101
    Antall liker
    10.762
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tenk hvis Russland bare gikk under på 90-tallet da de slet med lovløshet ognskyhøy inflasjon og at Putin ikke stabiliserte det og gjorde Russland til en liten stormakt igjen. Da kunne Vesten(USA) fortsatt sitt tokt østover, stat for stat.

    Jeg sier heller, tenk om Vesten hadde respektert taperen av den kalde krigen. Tenk om vesten brydde seg om folk i Øst-europa som noe annet enn billig arbeidskraft og som land å putte militærbaser på.
    Snodig da gitt at de ikke vil ha noe som helst med Ruusland å gjøre og stort sett har en positiv økonomisk utvikling de aldri tidligere har vært i nærheten av.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.719
    Antall liker
    39.860
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Snodig da gitt at de ikke vil ha noe som helst med Ruusland å gjøre og stort sett har en positiv økonomisk utvikling de aldri tidligere har vært i nærheten av.
    Ja, man kan forsøke å spørre fem på gaten f eks i Tallinn eller Riga hvor mye de lengter tilbake til de "gode, gamle dager" under Sovjetunionen. Man kan risikere å lære noen fargerike gloser.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.284
    Antall liker
    9.235
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg var innom Klaipeda før muren falt; mitt eneste besøk i Sovjetunionen. Det står fremdeles som det mest trøstesløse sted jeg har besøkt, par excellence. Uendelige sjatteringer av grått, grått, grått og ikke et eneste smil å se eller latter å høre noe sted.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.917
    Antall liker
    10.367
    Torget vurderinger
    2
    Tenk hvis Russland bare gikk under på 90-tallet da de slet med lovløshet ognskyhøy inflasjon og at Putin ikke stabiliserte det og gjorde Russland til en liten stormakt igjen. Da kunne Vesten(USA) fortsatt sitt tokt østover, stat for stat.

    Jeg sier heller, tenk om Vesten hadde respektert taperen av den kalde krigen. Tenk om vesten brydde seg om folk i Øst-europa som noe annet enn billig arbeidskraft og som land å putte militærbaser på.
    Så så ikke la forstillingenes dine om den onde USA ta helt overhånd. Rett nok er amerikanere generelt dumme , men å utslette Russland frem til Ural har aldri vært aktuell politikk
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.753
    Antall liker
    6.597
    Ja, man kan forsøke å spørre fem på gaten f eks i Tallinn eller Riga hvor mye de lengter tilbake til de "gode, gamle dager" under Sovjetunionen. Man kan risikere å lære noen fargerike gloser.
    Jeg fikk en lang regle av en taxisjåfør i Riga, om hvor mye bedre alt ville vært dersom Sovjetunionen ikke hadde blitt oppløst. Han var naturlig nok av de rundt 25% av befolkningen i Latvia som er russere, men spør du fem på gaten så er det sannsynlig at du treffer i hvert fall én.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    898
    Antall liker
    650
    Torget vurderinger
    2
    Har en kompis som har kasta seg helt på antiwax og corona konspirasjonstenkning.
    Han fyller daglig opp FB med sine meninger.
    Skal ikke nevne hvem her på tråden som minner om ham.
    Men hva mener antivax og koronaskeptikerne om Putin og invasjonen?
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.304
    Antall liker
    8.742
    Torget vurderinger
    1
    Kystvakta bordret russisk fartøy utenfor Troms i følge Nordlys (under betalingsmur)....

    Samme avis melder at en lokal SV-topp sier at de må åpenbart revurdere sin NATO motstand...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.719
    Antall liker
    39.860
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det var han jeg tenkte på da jeg skrev at det ikke var "rogue actors" nedover i systemet jeg var bekymret for. De har vist seg å være rimelig stabile når det har røynet på, i motsetning til gale menn på toppen, ofte med langt fremskreden alkoholisme, demens og/eller paranoia.

    Men Zelenskyj ser også ut til å ha fått med seg uttrykket "never waste a good crisis". Skulle tro han hadde gått den russiske skolen i forhandlingsteknikk. "When you've got them by their balls, their hearts and minds will follow."
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.137
    Antall liker
    4.550
    Jeg var innom Klaipeda før muren falt; mitt eneste besøk i Sovjetunionen. Det står fremdeles som det mest trøstesløse sted jeg har besøkt, par excellence. Uendelige sjatteringer av grått, grått, grått og ikke et eneste smil å se eller latter å høre noe sted.
    Som en 50 år gammel svart-hvitt film
    Jeg var på rundreise i Øst-blokken to ganger. Undertrykkelsen syntes å være sterkest i DDR.
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.694
    Antall liker
    1.879
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Skal, skal ikke.

    Skal man ta Russland engang for alle å prøve å redde verden før han trykker på knappen?

    Skal man la stormen ri av seg å håpe ting går tilbake til normalen, og at etterkommeren til Putin ett godt menneske?

    Eller skal man gå inn å hjelpe Ukraina med å forsvare seg? Som forøvrig også mest sannsynlig starte WW3.

    Russland er snart tomme for diesel, de har eldgammelt utstyr. Eneste de har som er skummelt er atomvåpen. Dette må være den innovasjonen der angriper har hatt minst motivasjon for krig på mange mange ti år.

    Jeg tenker jo at å unngå atomkrig må være første prioritet uansett. Hjelper lite å "redde" Ukraina hvis verden går under. Men man må hjelpe der man kan. Jeg leste nå at Putin går med på å spare sivile og sivil infrastruktur. Det er ett skritt i rett retning i allefall.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.397
    Antall liker
    1.914
    "Jeg tenker jo at å unngå atomkrig må være første prioritet uansett. Hjelper lite å "redde" Ukraina hvis verden går under. Men man må hjelpe der man kan. Jeg leste nå at Putin går med på å spare sivile og sivil infrastruktur. Det er ett skritt i rett retning i allefall."

    Samtidig nå så dundrer artilleriet deres løs på Kharkiv.
    Fyren er en notorisk lystløgner.

    Nei, få inn rikelig med utstyr til å slite dem ut.
    Med så mye high tech våpen de får i hende nå så tror jeg sjansen er til stede for at de klarer det og.
    Å sitte i et russisk motorisert kjøretøy i Ukraina begynner jo å toppe listen for dødsrisiko blant russere.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.119
    Antall liker
    18.409
    Torget vurderinger
    2
    Til dem som ivrer for "send våpen nå".

    Kan det være en grunn til at norske myndigheter er tilbakeholdne?

    Minner om Nasjonal Trusselvurdering nylig. Det ble meldt sannsynlig at Russland/Ukraina ville gå inn i kritisk fase. Stensønes har nylig uttalt at man en tid tilbake hadde god etterretning fra norske linjer på at Russland vurderte en invasjon.


    Kan det være at man også hadde/har tilsvarende troverdige informasjonslinjer på at Russland vurderer å anvende atomvåpen? Og hvilke land er det da som blir mål?

    Brukte nettopp nær to timer på å overtale en venn om å ikke dra til Argentina med familien. Han hadde fått telefon fra en meget god og velstående polsk bekjent, som meldte at han nå reiste fra Polen til sin estancia i Argentina, med hele sin familie. Min venn ble invitert til å komme dit, med sin familie.
    Det som overbeviste var at jeg kunne fortelle jeg har råd til å sette meg på førsteklasse i morgen, med alle jeg ønsker skal reise sammen med meg, dersom det er kun førsteklassebilletter igjen. Og jeg har ikke engang tenkt tanken, til tross for at jeg er halvt Argentinsk.

    Men samtidig har jeg tenkt mitt om hva jeg vil gjøre her på steinrøysa, om det blir nødvendig. Den polske argentinafareren var dypt bekymret over at Polen er "oppmarsjeringsområde" for overføring av våpen til Ukraina og mente at landet var garantert å bli mottaker av en Putinsk hilsen.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.284
    Antall liker
    9.235
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Max sanksjoner og max leveranser av våpen og annet materiell. Så får Putin gi launch-ordre hvis han vil. Å gi etter nå vil uansett bare gjøre at lignende situasjoner møter oss i døra gang etter gang fremover.
     

    Tamburinmann

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    20.03.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    28
    Til ettertanke...
    Den supernøyaktige radaren kan se en tennisball over Midtøsten...
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.694
    Antall liker
    1.879
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    "Jeg tenker jo at å unngå atomkrig må være første prioritet uansett. Hjelper lite å "redde" Ukraina hvis verden går under. Men man må hjelpe der man kan. Jeg leste nå at Putin går med på å spare sivile og sivil infrastruktur. Det er ett skritt i rett retning i allefall."

    Samtidig nå så dundrer artilleriet deres løs på Kharkiv.
    Fyren er en notorisk lystløgner.

    Nei, få inn rikelig med utstyr til å slite dem ut.
    Med så mye high tech våpen de får i hende nå så tror jeg sjansen er til stede for at de klarer det og.
    Å sitte i et russisk motorisert kjøretøy i Ukraina begynner jo å toppe listen for dødsrisiko blant russere.
    Står fremdeles på at å unngå atomkrig er første prioritert. Hjelper lite med high tech hvis man ikke vet hvordan man bruker det.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.863
    Antall liker
    7.558
    Sted
    Holmestrand
    Litt spesielt at enkelte langt ut på venstresiden fortsatt er så glad i Russland, egentlig. Russland har jo lenge vært det motsatte av de kommunistiske idealer som disse en gang hadde. Men gammel kjærlighet ruster aldri, visstnok.
    Det som vel er mest spesielt er vel at store deler av høyresida i USA plutselig er forelsket i Putin. Det bekymrer vesentlig mere enn at det er en og annen gammelkommunist igjen.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.719
    Antall liker
    39.860
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Til dem som ivrer for "send våpen nå".

    Kan det være en grunn til at norske myndigheter er tilbakeholdne?

    Minner om Nasjonal Trusselvurdering nylig. Det ble meldt sannsynlig at Russland/Ukraina ville gå inn i kritisk fase. Stensønes har nylig uttalt at man en tid tilbake hadde god etterretning fra norske linjer på at Russland vurderte en invasjon.

    Kan det være at man også hadde/har tilsvarende troverdige informasjonslinjer på at Russland vurderer å anvende atomvåpen? Og hvilke land er det da som blir mål?
    Hva Norge sender og ikke sender gjør ikke så mye fra eller til i den sammenhengen. Noen enklere forklaringsmodeller:
    - Støre leser paragrafen om "til land i krig" like bokstavtro som han misforsto den om sanksjoner uten at EU hadde bestemt det først
    - Vi har ikke så veldig mye overskuddsmateriell liggende og flyte
    - Eventuell etterretningsinformasjon antyder at det kan være hendig å beholde det selv.
     
    Sist redigert:

    Tamburinmann

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    20.03.2016
    Innlegg
    57
    Antall liker
    28
    Det må i så fall være en tennisball veldig høyt over Midtøsten. Jordkrumning.
    Det er hentet fra samme artikkel. Godt mulig det bare er en journalistisk påstand.. hvem vet. Nå er vel dette en artikkel om globus 2. Nå er vel globus 3 oppe å går. Jeg tar ikke stilling til om vi skal ha et slikt radarsystem eller ikke da jeg ikke har nok kompetanse på området, derfor jeg skrev til ettertanke...

    .
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.597
    Antall liker
    509
    Trump sier jo selv han kom godt overens med Putin, Xi og Kim. Er det noen som er soft on"commies" er det vel ham og hans skare.
    Hvordan kan dere kategorisere det at Trump kom godt overens med Putin som negativt ?? Det er jo akkurat det vi hadde trengt nå....
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.863
    Antall liker
    7.558
    Sted
    Holmestrand
    Hvordan kan dere kategorisere det at Trump kom godt overens med Putin som negativt ?? Det er jo akkurat det vi hadde trengt nå....
    Kom godt over ens med betyr jo bare at han er fanboy av diktatorene, ikke at han fikk til noe av betydning.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.397
    Antall liker
    1.914
    Og der ombestemte Støre seg og pakker 2000 stk M72.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.284
    Antall liker
    9.235
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jaja, så har vi omsider vedtatt å sende våpen. Det går fort i svingene gitt... 🙄

    Edit: late to the ball.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.490
    Antall liker
    12.555
    Sted
    Smurfeland
    Det er vel noe helt annet at vi som NATO-land sender våpen, enn f.eks. at Sverige gjør det?
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.066
    Antall liker
    18.953
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Jeg ser ellers en enorm fiendtlighet overfor russere. Vi er trent til å mislike og hate dem, og nå er det virkelig fritt frem.

    Russere skal nå ikke få visum. Så hvis du som en normal person jobber i et annet land så skal du nektes dette. Galskap. Russere skal ikke få delta i sport. Som om sportsutøveren har noe med krigen å gjøre. Russere skal ikke få fly. Russere skal ikke få lov til å spise hvor de vil.

    Anti-russiske holdninger er enorme.
    Nei. Nå er det faktisk slik da at de aller fleste ikke har noe mot russere, men ledelsen og styresettet. Årsak til at man slutter opp om det du nevner her, er kun for å gi symbolikksignaler til Putin & co. Klarer du virkelig ikke å se det?
    Nei, glemte jo at din verden er Sort/hvit.

    Registrerer at du stiller deg bak årsaken til beslutningen, og ser det som helt forståelig at Puting gikk til angrep - og at du er i mot demokrati.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.397
    Antall liker
    1.914
    Bambi:
    Det har nå resten av Nato gjort også. Det eneste Putin kan true med nå er atomvåpen. Militæret hans er ellers meget opptatt annet steds.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn