Hvor hørbart er AD-DA konverteringer?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • S

    Syncrolux

    Gjest
    Som sagt kommer en ny test der frekvensresponsen skal være lik på de to testfilene... :)
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.158
    Antall liker
    7.685
    Sted
    Kongsberg
    Jeg brukte Foobar sin ABX test når jeg lyttet. Den er kjekk med at man kan bytte frem og tilbake mellom sporene så mange ganger man vil også imens musikken spilles. Det er også lett å gå 5 sekunder tilbake for å høre samme passasje om igjen mange ganger. Absolutt lettest å høre forskjellene da synes jeg. Og så ligger det jo et juksesikkert ABX system der.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.708
    Antall liker
    25.784
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    De er ikke like. Den ene er mer avflatet/ullen i toppen enn den andre. Begge er like udefinerte og rare i bunnen. Midten er det vanskelig å si noe om på slike opptak.
    Kjedelig musikk da.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    De er ikke like. Den ene er mer avflatet/ullen i toppen enn den andre. Begge er like udefinerte og rare i bunnen. Midten er det vanskelig å si noe om på slike opptak.
    Kjedelig musikk da.
    Takk for tilbakemelding. Neste spor blir også Kaaari Brææææmnææææææss...... zzzzz
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    De er ikke like. Den ene er mer avflatet/ullen i toppen enn den andre. Begge er like udefinerte og rare i bunnen. Midten er det vanskelig å si noe om på slike opptak.
    Kjedelig musikk da.
    Men du - forslag til testspor? Jeg må holde meg til ca 30 sekunder.
     

    mvno_subscriber

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.03.2020
    Innlegg
    1.167
    Antall liker
    2.164
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Problemet for min del er at når jeg hører noe for andre gang, så høres det automatisk bedre ut, selv om det er eksakt samme spor. Men det er selvsagt helt individuelt hvordan man best lytter. For meg funker det med repetisjoner.
    Interessant det der. For meg er det litt som med parfymetester - når alle sansene er åpne blir man fort sliten, og da høres alt likt ut til slutt. Den første følelsen som treffer meg pleier nesten alltid å stemme, og å da gå tilbake og repetere ad nauseam skaper bare rot. Da må jeg heller ta en pause, og så oppleve det hele på ny, ev detaljer som jeg festet meg ved sist.
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.599
    Antall liker
    1.383
    Sted
    Saksvik - Trøndelag
    Men du - forslag til testspor? Jeg må holde meg til ca 30 sekunder.
    Personlig hører jeg mest/best forskjell på filkomprimering når det er gode opptak med vrenggitar og cymbaler. Lett å høre når det blir kluss i toppen, selv om ørene mine har stadig snevrere frekvensomfang. Om denne eventuelle nedgraderingen i DAC/ADC-loopen kan sammenlignes med filkomprimering aner jeg ikke.

    Vi lytter sikkert veldig forskjellig, men her er et eksempel på testspor som passer min hørsel:

     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Jeg har lagt ut to nye filer nå og de forrige er fjernet. Her skal det være temmelig riktig frekvensrespons på den som har vært 10 ganger gjennom AD-DA. Fortsatt Kari Bremnes dessverre...

     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.130
    Antall liker
    43.541
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Synes Gandalv virker klarere, lite nivåforskjell i toppen?
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Jeg har sjekket frekvensspekteret, og det er ikke noen forskjeller i frekvensbalansen mellom de to som er så stor at den vil være hørbar.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Siden jeg fjernet FRODO og BILBO kan jeg vel avsløre at originalen var FRODO
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.130
    Antall liker
    43.541
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Jeg har sjekket frekvensspekteret, og det er ikke noen forskjeller i frekvensbalansen mellom de to som er så stor at den vil være hørbar.
    Da er det en generell nivåforskjell for Gandalv virker litt klarere som sagt.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.510
    Antall liker
    17.159
    Sted
    Langesund
    Klarte ikke gjette riktig første gang. Ny mulighet med 50% vinnersjans
     

    PederP

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    7.665
    Antall liker
    21.811
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    4
    Når man hører forskjell på DAC'er og sånt, er det muligens dette man hører ? Her er uansett responsen gjennom en DA-AD loop på min Yamaha LS9 miksepult.

    Vis vedlegget 804716

    Jeg skal lage en ny test der jeg skal prøve å kompensere for frekvensresponsen litt mer nøyaktig.
    Avviket i nivå er jo ikkje så dramatisk som det ser ut i grafen din. Om me seier at 1kHz er ref, så er avviket +0.02, -0.16dB.
    Så eg er ikkje sikker på at betre linearisering vil endre så mykje på sluttresultatet. Det er nok andre ting som bidreg meir til forskjellane.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    2.929
    Torget vurderinger
    16
    Nå synes jeg ikke det er noen forskjell lenger, men om jeg får kniven på strupen så sier jeg Legolas.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.158
    Antall liker
    7.685
    Sted
    Kongsberg
    Phuuu. Gjorde godt for selvfølelsen at jeg klarte å foretrekke sporet som ikke har vært gjennom dine gamle elektrolytter 20 ganger. 😎
    Ser frem til ny lytting i kveld. Sitter faktisk med ørevoksfjerner nå. Fallhøyden er stor. 😂😂
     

    soundscape

    Æresmedlem
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    11.847
    Antall liker
    38.273
    Sted
    Nordre Follo
    Torget vurderinger
    19
    Bare hørt gjennom PC anlegget og filtrert gjennom en 45 år gammel Quad pre-amp , men jeg synes Gandalv oppleves som renest der. Hovedanlegget ville nok vært mer avslørende.

    Ville valgt musikk med bra piano opptak samt noe trommer og cymbaler.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.861
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Har spilt av et utall av ganger. Ikke lett.
    Legolas kan kanskje høres ut til å være litt klarere, sikker på at den ikke har bittelitt mer nivå helt i toppen?

    Jeg tipper derfor at Gandalv har vert gjennom AD-DA kverna.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Nå synes jeg ikke det er noen forskjell lenger, men om jeg får kniven på strupen så sier jeg Legolas.
    Nemlig. Når frekvensmessige avvik er minimert så forsvinner de store forskjellene også ...
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.599
    Antall liker
    1.383
    Sted
    Saksvik - Trøndelag
    Jeg må ærlig innrømme at det er vanskelig å høre forskjell. Blir mer fascinert av mixen med en 10 meter høy Bremnes 10 meter foran bandet der man tydelig hører dynamisk kompresjon og betoning i nedre frekvensområde på vokalen når hun drar på.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.843
    Antall liker
    3.332
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har sjekket frekvensspekteret, og det er ikke noen forskjeller i frekvensbalansen mellom de to som er så stor at den vil være hørbar.
    Forskjellen på Legolas og Gandalv fremkommer greit her, men hva som er originalen må vente til en gjennom gang av Arkivet.
    Hvilken låt er det du benytter i testen?
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Nå var det meningen dette skulle være en lyttetest. Jeg synes det er dårlig sportsånd å analysere og legge ut grafer.

    Originalen her var Legolas.

    Avlutter herved denne øvelsen.....
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.457
    Antall liker
    16.777
    Sted
    Østfold
    Men poenget var vel først og fremst hvordan det låter. Det kan se ut til at hva folk foretrakk var ganske random, og har ingen ting med rene kvaliteter å gjøre (om vi går ut i fra at det skjer en degradering på vei gjennom en ADC og en DAC).

    Nå er det fryktelig mange år siden det ble gjort blindtesting på én AD-DA-kjede vs bare en kabel. Det begynner også å bli mange år siden Ivar Løkken sin multi test CD der mange ulike antatte svakheter var med.

    Men fortsatt ser det ut til at det er liten grunn for folk til å føle på de største nevrosene ift DAC-er. At vi hører forskjell på DAC-er på grunn av bufferens evne til å dra neste ledd, samt hva som kommer etter i kjeden, og frekvensresponsen som følger av denne miksen, er jo ingen stor nyhet. Men av kvalitative forskjeller tror jeg vi bør ta en bolle.

    Fristet til å si mission complete.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.843
    Antall liker
    3.332
    Torget vurderinger
    0
    Nå var det meningen dette skulle være en lyttetest. Jeg synes det er dårlig sportsånd å analysere og legge ut grafer.
    Originalen her var Legolas.
    Avlutter herved denne øvelsen.....
    Dette var en fin test og lytterenes bidrag var kjempebra. Grafene avslører egentlig ikke lyden, men viser hvor utrolig like begge kuttene er.
    Her ligger også mye av det som får en lytter til å velge enten det ene eller andre ift. sine egne preferanser.
    Slike tester som dette er nyttige og lærerike... (y)
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.130
    Antall liker
    43.541
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Vel, du har uansett bevist et par ting.

    - ADDA er temmelig transparent.
    - Selv små nivåforskjeller kan lure en.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn