Faital Pro toveis med 10 tommer og horn

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Og det er korrekt at supertweeteren i JBL Everest er en bitteliten kompresjonsdriver med berylliums membran.

    Til venstre på bildet. Jeg har testet den i mitt system.

    4C0FEFE6-2218-40A9-AF55-3C9B3BCD0AE6.jpeg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.863
    Antall liker
    11.420
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    For egen del lurer jeg på om er totalt steindøv over 10k....
    Alt mulig rart funker greit med resonanser i hytt og pine og ser ikke ut på målinger.
    Men generelle voicing i området slår skikkelig hardt ut og må være forsiktig.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    For egen del lurer jeg på om er totalt steindøv over 10k....
    Alt mulig rart funker greit med resonanser i hytt og pine og ser ikke ut på målinger.
    Men generelle voicing i området slår skikkelig hardt ut og må være forsiktig.
    Da tenker jeg at TAD4002 har utført sin gjerning og møtt sitt endelikt i oks sitt hjem. Det er bare å sende dem inn i solnedgangen…..ned til meg 😬
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Sjekker ut litt proporsjoner med alternativt horn:

    4C77B0B2-8589-4011-B98E-2CA7BD61EADC.jpeg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.863
    Antall liker
    11.420
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Da tenker jeg at TAD4002 har utført sin gjerning og møtt sitt endelikt i oks sitt hjem. Det er bare å sende dem inn i solnedgangen…..ned til meg 😬
    De er himla spreke over 1k :)
    Passer nok 2384!
    Jeg skal ta veldig godta vare på de, fremtiden er alltid uviss :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Ser hva dere mente med forskjellene på de to tilsynelatende like driverne.

    3040 (titanoppheng) mindre oppbrytninger oppe, skyldes det stivere total-oppførsel?
    3050 (polymide* oppheng) mer extension nede, skyldes det treigere bevegelse?

    Heter vel polyamid på norsk og er rett og slett nylon, altså en plast variant

    3040 er fysisk større men begge driverne veier det samme (1,7 kg). Og begge har titan membran.

    92AF1433-CF26-46CE-98B1-297ACB61536E.jpeg
    316A1B15-30AA-4A30-B691-0B5617903EF8.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    XT1464 hornet har konstant direktivitet fra 800 Hz og 3040 drivern har fs på 450 Hz.

    Null stress med 800 Hz deling da?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Tenker litt her at valnøttfiner ikke er så aktuelt allikevel. Mer lyst på en kul farge tror jeg. Eller sort Valchromat?

    Proporsjonene her blir ganske fine. Og det blir 80 liter med 15-16 mm plater pluss asfalt og lim.

    (Til sammenligning er Snell 2021 på hytta H86 - B33,5 - D28)


    E307FA89-5C06-415E-918D-FFAB7895C65C.jpeg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.863
    Antall liker
    11.420
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ser hva dere mente med forskjellene på de to tilsynelatende like driverne.

    3040 (titanoppheng) mindre oppbrytninger oppe, skyldes det stivere total-oppførsel?
    3050 (polymide* oppheng) mer extension nede, skyldes det treigere bevegelse?

    Heter vel polyamid på norsk og er rett og slett nylon, altså en plast variant

    3040 er fysisk større men begge driverne veier det samme (1,7 kg). Og begge har titan membran.

    Vis vedlegget 867543 Vis vedlegget 867544
    Plastopphenget gir høyere Compliance.
    Det er samme som Vas som du leser på vanlige drivere.
    Høyere Compliance senker Fs.

    Alle slike kompresjonsdrivere, beryllium eller ei, bryter opp i øverste frekvensene. Det skjer også mye rart i kombinasjon med faseplugg.
    Av de to Celestion driverne så ser det på papiret ut som den med helt titanmembran da er litt mer "vellykket" når det kommer til øvre frekvenser. Hva som reelt foregår blir nesten rein tipping :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.863
    Antall liker
    11.420
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Likte best BR port i front.
    Greiere om du skal ha høyttalerne ut, du slipper ta med stativene.
    Ikke dumt å gå for det elliptiske 1464 hornet og en slik Celestion driver. Da kjøper du mer fleksibilitet for vellykket deling, og ikke minst du kan dele lavere.
    800hz er vel bare å teste det :)
    Driverne tåler det garantert.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Glemte at jeg skulle ta dem med ut 😎
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Da begynner det å årne seg med komponentene til Faital prosjektet, som trolig kun involverer Faital bass?? Dog nerven i systemet med 4 Ohm, aaalt for stort kabinett og saftig undertuning.

    Bassforsterkern. Brokoblet original Texas 3255. Jeg kjører 32V DC.

    0B36C1F6-1210-4485-B58D-DDF6CC3C54B7.jpeg



    Fortsterker til horn blir trolig en Arjen Helder ekte Tripath TPA2020. 15V DC. Ligger på mitt internlager :)


    4248EAE5-9DDA-4105-8238-69333418C50B.jpeg
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Kjører kun analoge kilder på hytta så det blir en enkel non nonsens velbygget dsp. Den er faktisk balansert så jeg kan kjøre bassen til Texas 3255 balansert? Er det lurt mtp gain?


    F22E3463-8F8B-499E-B273-0C3D09FC40AB.jpeg



    «Very few of these dedicated DSP boxes do much better than this. Even the expensive BSS Blu and DBX Driverack stuff isn't doing much better than 95-100dB. So for a hundred bucks, this thing's a no-brainer.»

     
    Sist redigert:

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    2.316
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sauda
    Torget vurderinger
    14
    Kjører kun analoge kilder på hytta så det blir en enkel non nonsens velbygget dsp. Den er faktisk balansert så jeg kan kjøre bassen til Texas 3255 balansert? Er det lurt mtp gain?


    Vis vedlegget 868009


    «Very few of these dedicated DSP boxes do much better than this. Even the expensive BSS Blu and DBX Driverack stuff isn't doing much better than 95-100dB. So for a hundred bucks, this thing's a no-brainer.»

    Nå har jeg ikke jeg noe spesielt peiling på dsp,har en slik selv og har fungert knirkefritt i ca 2 år.
    Tror jeg betalte ca 800kr ink porto/mva for den,ser thomann har skrudd opp prisene ganske friskt på div.
    Eneste negative er at programvaren bærer preg av tidlig win program.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Hvordan funker dette på høykant delt ved 850-900 Hz ish?

    (850-900 hz er nemlig ønskelig da det vil gå opp med en halv bølgelengde mtp løpetid og reversert fase)


    Horisontalt 60 grader spredning, konstant direktivitet fra 800 Hz
    Vertikalt 50 grader spredning, konstant direktivitet fra 1500 hz

    Inne i hytta er plasseringen smalere enn lyttelengden, vi sitter litt slækt i sofaen og takhøyden er høy med lafta tømmer mønsåser. Dvs at det er egentlig kjekt med litt smalnene spredning sideveis og mer å gå på i høyden

    Fordelen med å ha dem på høykant er at kassene blir smalere og i overenstemmelse med kravspeccen fra den feminine siden hi hi


    Eighteen Sound - Professional loudspeakers
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Drodler litt med det store XT1464 hornet

    63 cm høy kasse
    snitt 33,5 cm bred, svakt trapesformet
    43 cm dyp
    ca 66 liter etter alle fratrekk

    Krybben kan være i sort gjennomfarget MDF



    1.jpg






    4.jpg
    3.jpg

    2.jpg
     
    2

    2xJ

    Gjest
    Hvordan funker dette på høykant delt ved 850-900 Hz ish?

    (850-900 hz er nemlig ønskelig da det vil gå opp med en halv bølgelengde mtp løpetid og reversert fase)


    Horisontalt 60 grader spredning, konstant direktivitet fra 800 Hz
    Vertikalt 50 grader spredning, konstant direktivitet fra 1500 hz

    Inne i hytta er plasseringen smalere enn lyttelengden, vi sitter litt slækt i sofaen og takhøyden er høy med lafta tømmer mønsåser. Dvs at det er egentlig kjekt med litt smalnene spredning sideveis og mer å gå på i høyden

    Fordelen med å ha dem på høykant er at kassene blir smalere og i overenstemmelse med kravspeccen fra den feminine siden hi hi


    Eighteen Sound - Professional loudspeakers
    Kontrollspørsmål: Hvem er den feminine siden ? :cool::LOL:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Dette hornet passer bedre. Er litt mindre enn 18S men allikevel et røslig 1,4" horn.

    Hvor mye er displacement på en 10 cm port, hornet og 10 tommern tro?

    Og kan jeg klare meg med netto 65 liter?


    FaitalPRO | HF Horns | LTH142


    1a.jpg
    1b.jpg
    1.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    For å opprettholde dimensjonene til Snell 2021 som den bedre halvdel har velsignet på hytta (og som faktisk passer estetisk). Og fordi jeg har 3 flak (24x48 tommer) valnøttfiner liggende. Så tror jeg en sånn løsning kan funke:

    86 cm høy
    33,5 cm bred
    29 cm dyp + en sort mage som stikker 8-10 cm ut bak (da ser den mindre voldsom ut fra siden også)
    Da tror jeg at jeg skal havne på 70 liter netto netto

    15 mm Xfiner + gulvlim/asfalt/filt/merinoull
    Valnøtt på sidene og toppen
    Sokkel ala Snell 2021
    Tynn sort Valchromat front
    Grill med 60 talls gitarforsterker stoff i sort/bronse
    ø 10 cm port
    Horn på høykant


    08F358BA-209D-455C-BD5E-83AF3B3AD3A2.jpeg
    C03E00DA-A5DE-4BD5-8D12-BB18ACF1DAF4.jpeg
    4738ACE5-E2AB-4366-A58A-EE21514D37D9.jpeg




    Baksiden blir litt som forsiden gode gamle KEF 104.2 men ikke fullt så stor.

    1.jpg
     
    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.863
    Antall liker
    11.420
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Det fine med JBL er at de oppgir hvor mange liter en driver stikker av med fra kassen.
    JBL 2123 som er en 10" tar 3 liter fra kassa.

    Et kjapt anslag på hornet, beregnet fra volumet på en kjegle, så tar det ca 2liter.
    Kompresjonsdriveren er vel en kaffekopp cå ca 2 dl. :)
    Volum på port er ca 1,5 liter.

    Om du sier 6-7 liter er det horn, port og drivere stikker av med.

    Simulering 65 liter kabinett.
    1668609424162.png
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Nydelig.
    Faital bassen stjæler nok mindre volum enn JBL. Den er meget kompakt.

    1.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Løpetid sånn ca. Mtp hybrid analogt aktivt & litt passivt filter. Halv bølgelengde = match med negativ polaritet.

    Bass plassert på baffel = ca 20 cm diff = 750 Hz halv bølgelengde

    Bass plassert bak baffel = ca 17 cm diff = 882 hz halv bølgelende = bra utgangspunkt :)



    Eller hva? Ser at mange høyttalerprodusenter ikke er så nøye på dette. Harbeth vet jeg plasserer bassen foran eller bak på forskjellige modeller avhengig av hva som går best opp med delefrekvensen. Alltid lurt å lage ting så fysisk korrekt som mulig først og løse problemer etterpå.



    NB! Her står hornet på høykant og det skal det ;)


    1.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Da sporet jeg opp leverandøren av valnøttfiner med backing på ebay og kjøpte tre store flak til. Det svei.

    Men da kan de bygges uten krumpspring i akkurat det formatet jeg ønsker og fineres på alle sider. Det blir mye mye enklere.

    Klassisk kabinett, non nonsens. Skal få hjelp av OB-BB da jeg ikke akter å ødelegge finer for mye kr.

    Det fine er at jeg kan bruke rimelige sponplater kanskje?? har lavere egenressonans enn MDF og er vel egentlig undervurdert.

    Kjører heller ikke hornet på høykant. Det blir rett og slett en helt klassisk høyttaler.
     

    Naturlyd

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    629
    Antall liker
    399
    Torget vurderinger
    24
    Tror det er lurt å beholde hornet horisontalt. - 6dB punktet er vel rundt 4K og ca 50 graders spredning på vertikalen. Men hvorfor går du bort fra det større hornet? Er vel lettere å få til sømløs overgang når du har litt overlapp mot 10"?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Tror det er lurt å beholde hornet horisontalt. - 6dB punktet er vel rundt 4K og ca 50 graders spredning på vertikalen. Men hvorfor går du bort fra det større hornet? Er vel lettere å få til sømløs overgang når du har litt overlapp mot 10"?
    Går fra det store 18S hornet til det nesten like store Faital hornet.
    Holder det horisontalt ja
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.468
    Antall liker
    16.825
    Sted
    Østfold
    Husk at for eksempel cutout til bassen er omkring 0,75 liter, så bassen strykejern stjeler ikke så mye fra kassa egentlig. Tilsvarende forhold får man med hornet.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    Det er litt knot med returen og tilgang på produkter.
    Mulig det blir XT1086 allikevel

    1.jpg
    2.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.354
    Antall liker
    11.540
    Torget vurderinger
    10
    I den aktivt delte setupen vurderer jeg som nevnt Tripath til diskanten.

    Tripath er watt-svak og liker ikke å bli stressa. Men til kompresjonsdriver i horn aktivt delt trenger man ikke mange watt?

    Henger Tripath fortsatt med?


    2020:


    2014:

     

    stianG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    657
    Antall liker
    727
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    27
    Spent på hva du synes om hf10. Driver nå og skrur til hf1460 med karbonfiber membraner i multicell horn. Bruker gamle coral diskanter fra 7k, men kanskje hf10 i et passelig horn kan gjøre spredningen jevnere opp til 12-15k
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn