Asbjørn
Rubinmedlem
^ Senator Ron Johnsons «høring» igjen, ser jeg.
Dette er jeg tilbøyelig til å være enig i, sosial distansering/isolasjon over lang tid er åpenbart ikke en bærekraftig måte å håndtere smittsomme sykdommer på siden det i praksis undergraver immunforsvaret vårt (i tillegg til at isolasjon han en lang rekke skadefølger i seg selv). Langsiktig flokkoverlevelse er avhengig av at flokken jevnlig blir smittet og konsekvensen av dette er at folk jevnlig vil dø av de smittsomme sykdommene. Kina som har hatt en mye lengre og hardere isolasjonsstrategi enn oss står foran en voldsom smittebølge, og jo lenger de skyver problemet foran seg med fortsatt distansering og isolasjon, jo større vil bølgen bygge seg opp til å bli.Nå ser vi også den langvarige konsekvensen av nedstengingen i 2020 og 2021 - hvor årets influensa rammer mye hardere fordi det er mye mindre immunitet ute i samfunnet.
Jeg er fortsatt overbevist om nedstengingen/nulltoleransen i 2020 og begynnelsen av 2021 var mer skadelig enn det sykdommen hadde vært.
Stemmer det. Det er fortsatt et eget punkt med "påvist Covid innen 30 dager før dødsfall". Jeg antar at det er dette som danner grunnlaget for statistikken da jeg ikke kan forstå at man har andre muligheter til å kartlegge dette.Kanskje @MML har et svar på det, men min gjetting blir vel at dette er ganske mye opp til den som utsteder dødsattesten. Eldre skrøpelige pasienter, hva er det til syvende og sist som sørger for at det neste hjerteslaget ikke kommer? Er det et virus, eller er det et svakt hjerte. Lungebetennelse eller langt fremskreden Alzheimer?
Enig i det du skriver her.Der myndighetene trådde feil imo, var at da vaksiner var rullet ut til de sårbare gruppene og vi hadde empiri nok til å fastslå at dette ikke kom til å bli noen sivilisasjonstruende sykdom, så burde de åpnet opp så fort som mulig. Det gjorde de ikke og det var et feilgrep. Biologilæren ble erstattet av covidbarometeret til VG.
Fornuftig innlegg, men det finnes nok fortsatt situasjoner som er såpass kompliserte at full isolasjon er strengt nødvendig. Ebola har dødelighet 60 - 90%, dersom noe sånt slippes løs i verden, finnes det knapt sterke nok virkemidler.Dette er jeg tilbøyelig til å være enig i, sosial distansering/isolasjon over lang tid er åpenbart ikke en bærekraftig måte å håndtere smittsomme sykdommer på siden det i praksis undergraver immunforsvaret vårt (i tillegg til at isolasjon han en lang rekke skadefølger i seg selv). Langsiktig flokkoverlevelse er avhengig av at flokken jevnlig blir smittet og konsekvensen av dette er at folk jevnlig vil dø av de smittsomme sykdommene. Kina som har hatt en mye lengre og hardere isolasjonsstrategi enn oss står foran en voldsom smittebølge, og jo lenger de skyver problemet foran seg med fortsatt distansering og isolasjon, jo større vil bølgen bygge seg opp til å bli.
Men på den annen side så har vi utviklet teknologi for å trene immunforsvaret uten å bli smittet, altså vaksiner mot de smittsomme sykdommene. Dette endrer overnevnte kausalitet og regnestykke. Hvis en ny veldig smittsom og veldig dødelig sykdom dukker opp, så gir det mening å innen rimelighetens grenser innføre sosial distansering/isolasjon inntil vaksiner mot den har blitt utviklet. Og det var der man stod i 2020; sykdommen var ny og ukjent, men vi hadde teknologi til å utvikle effektive vaksiner mot den generelle gruppen virus som sykdommen skyldes.
Der myndighetene trådde feil imo, var at da vaksiner var rullet ut til de sårbare gruppene og vi hadde empiri nok til å fastslå at dette ikke kom til å bli noen sivilisasjonstruende sykdom, så burde de åpnet opp så fort som mulig. Det gjorde de ikke og det var et feilgrep. Biologilæren ble erstattet av covidbarometeret til VG.
De misjonerer også sånn at Jan Hanevold blir en smågutt i forhold.De er egentlig ikke interessert i å overbevise deg om noe som helst, men bekrefte ovenfor seg selv at også du er en av idiotene, og slik styrke den tidligere nevnte følelsen av at de er spesielle.
Nei, det kan ikke være mye. Nesten ingen informasjon om den. Best vi hører med McCoullogh og Steigan hva de mener.Pfizer-vaksinen, ser jeg. Hva vet vi om den?
Dette tragiske sykdomsforløpet (en såkalt cytokinstorm) ble sett en del innledningsvis i pandemien, før vaksinene kom på markedet. Det er en ekstrem immunrespons som oftest rammer unge mennesker med oppegående immunforsvar, som i enkelttilfeller responderer langt over mål, og ender med å bli ødeleggende fremfor reparerende. I løpet av vanlige influensaepidemier ser man slike enkelteksempler, men dette var til dels betydelig mer utbredt som respons på covid-19, og var nok en del av årsaken til verdens temmelig voldsomme reaksjon på denne epidemien. Nå har vi heldigvis sett at denne responsen er svært sjelden, samt at vaksinen har en viss dempende effekt på en slik respons.Unge og ellers friske Petter ble smittet av Covid og døde av blodpropper og blødning i hjernen. Heldigvis var han vaksinert to uker i forveien. Legene tror ikke at vaksinen har medvirket til dødsfallet, og dermed tenker vi ikke mer på det. Man kan jo undres hva vaksinen eventuelt skulle ha bidratt med i positiv forstand? https://www.nrk.no/osloogviken/pett...a-_-ble-en-av-pandemiens-unge-ofre-1.16217983
- Kraftig immunaktivering kan også, særlig hos yngre immunkompetente individer, føre til at pasientens immunforsvar blir en større trussel mot pasientens overlevelse enn virusinfeksjonen det forsøker å bekjempe. Når influensaviruset skader vev i luftveiene aktiveres immunforsvaret. Kroppen produserer signalproteiner – cytokiner - som igjen aktiverer hvite blodceller innrettet mot å eliminere viruspartiklene. Om prosessen overaktiveres og cytokinproduksjonen blir for stor, kan pasienten utvikle en såkalt cytokinstorm. Det kan føre til massiv betennelse med hevelse og skader i lungene, og i verste fall føre til akutt lungesviktsyndrom (ARDS) (18;19).
Jeg skal naturligvis ikke konkludere med noe som helst. Men, artikkelen er tendensiøs. Bias blir ofte avgjørende når vi skal beskrive realitetene. Vaksinene kan gi nettopp en heftig immunrespons. Er man uheldig så passerer disse nanolipidene inn i blodomløpet, og da kan man finne de igjen i hjernen. Spikeproteiner i hjernen er ikke trivielt.Dette tragiske sykdomsforløpet (en såkalt cytokinstorm) ble sett en del innledningsvis i pandemien, før vaksinene kom på markedet. Det er en ekstrem immunrespons som oftest rammer unge mennesker med oppegående immunforsvar, som i enkelttilfeller responderer langt over mål, og ender med å bli ødeleggende fremfor reparerende. I løpet av vanlige influensaepidemier ser man slike enkelteksempler, men dette var til dels betydelig mer utbredt som respons på covid-19, og var nok en del av årsaken til verdens temmelig voldsomme reaksjon på denne epidemien. Nå har vi heldigvis sett at denne responsen er svært sjelden, samt at vaksinen har en viss dempende effekt på en slik respons.
Nå vet man også at en slik respons kan være medisinutløst, så spørsmålet om vaksinens rolle i dette er absolutt plausibelt. Men igjen veier nok de medisinske fagfolkenes ord noe tyngre enn en tilfeldig magefølelse, som er styrt av et nærmest brennende ønske om å vise at det er vaksinen som er farlig, og ikke sykdommen i seg selv.
Ref. f.eks. hva FHI skriver om "vanlig influensa", med svært presis kunnskap og årelangt erfaringsgrunnlag:
Dette var jo en av de tingene vi var veldig usikre på i starten av pandemien. Spanskesyken ble så dødelig blant unge voksne fordi den utløste cytokinstorm. Det var paradoksalt nok de unge og friske som døde av den.Dette tragiske sykdomsforløpet (en såkalt cytokinstorm) ble sett en del innledningsvis i pandemien, før vaksinene kom på markedet. Det er en ekstrem immunrespons som oftest rammer unge mennesker med oppegående immunforsvar, som i enkelttilfeller responderer langt over mål, og ender med å bli ødeleggende fremfor reparerende. I løpet av vanlige influensaepidemier ser man slike enkelteksempler, men dette var til dels betydelig mer utbredt som respons på covid-19, og var nok en del av årsaken til verdens temmelig voldsomme reaksjon på denne epidemien. Nå har vi heldigvis sett at denne responsen er svært sjelden, samt at vaksinen har en viss dempende effekt på en slik respons.
Nå vet man også at en slik respons kan være medisinutløst, så spørsmålet om vaksinens rolle i dette er absolutt plausibelt. Men igjen veier nok de medisinske fagfolkenes ord noe tyngre enn en tilfeldig magefølelse, som er styrt av et nærmest brennende ønske om å vise at det er vaksinen som er farlig, og ikke sykdommen i seg selv.
Men til tross for at enkelte legemidler er kjent for å kunne skape denne effekten, er det velkjent at en del virus, som f.eks. Corona, er til dels betydelig mer kapable til akkurat det.Jeg skal naturligvis ikke konkludere med noe som helst. Men, artikkelen er tendensiøs. Bias blir ofte avgjørende når vi skal beskrive realitetene. Vaksinene kan gi nettopp en heftig immunrespons. Er man uheldig så passerer disse nanolipidene inn i blodomløpet, og da kan man finne de igjen i hjernen. Spikeproteiner i hjernen er ikke trivielt.
Cytokinstorm i hjernen er ingen spøk da cytokinstormen går løs på cellemembraner og ikke minst fettvev. Normalt er det ulike antioksidanter som beskytter cellemebraner og fettvev mot oksydering. Vitamin E, alpa lipoc acid etc.
Det er jo nesten det samme som at en avholdsmann skulle bli fyllesyk.Den menneskelige psyke, som jo mest av alt var årsaken til at panikken styrte - gjorde/gjør seg gjeldende også på dette området;
Studie: Mange med langcovid hadde aldri hatt corona
En dansk studie viser at 32 prosent av dem som mente de hadde langcovid, aldri hadde corona.www.abcnyheter.no
Typisk cytokinstorm opptrer i lungene som følge av virusinfeksjoner. Cytokinstorm i hjernen tror jeg er mer uvanlig. Nå er ikke jeg ekspert på biologi, men det er viden kjent at antioksydantene nettopp fungerer som antioksydanter, de beskytter bl.a. fettvev og cellemebraner fra å oksidere . Cytokinstorm er en oksidasjonsprosess som har gått av skaftet. Om økt nivå av antioksydanter kunne har reddet i dette tilfellet blir vanskelig å bekrefte eller avkrefte, men noen skade ville det neppe ha medført.Men til tross for at enkelte legemidler er kjent for å kunne skape denne effekten, er det velkjent at en del virus, som f.eks. Corona, er til dels betydelig mer kapable til akkurat det.
Og hadde vedkommende havnet på sykehus, hadde det i det minste vært teoretisk mulig å redde ham, men jeg tror ikke E-vitamin hadde vært nok, for å si det sånn. Og hva angår Alfa-Liponsyre, er det vel ikke gjort noen kliniske tester på det du beskriver, så vidt jeg kan se?
Massesuggesjon. The story of corona.Det er jo nesten det samme som at en avholdsmann skulle bli fyllesyk.
Igjen, dette er ikke mitt gebet, men etter hva jeg begriper så er cytokin stomen forbundet med en lipid peroksidasjon kjedereaksjon.Nå tuller du fælt. Cytokinstorm har absolutt ingenting med antioksydanter å gjøre.
En Cytokinstorm er når kroppens eget immunforsvar slipper ut store mengder signalstoffer, som igjen setter igang betennelsesreaksjonene som skal nedkjempe årsakene til sykdom. Disse betennelsesreaksjonene kan skade kroppen, dersom de blir for kraftige. Høy feber og organsvikt er typisk.
Diabetes, høyt blodtrykk og hjertesykdom er risikofaktorer for at cytokinstormer kan utløses i en Covid-pasient.
Johan-Kr
Tror ikke det kun gjelder corona, går du f.eks. lenge nok og tror at du har noe issues med hjertet så vil du sannsynligvis få vondt i brystet etter hvert, det er slik vi er.Massesuggesjon. The story of corona.
Ikke for å være kjip, men her slenger du om deg med ord du ikke skjønner.Er man uheldig så passerer disse nanolipidene inn i blodomløpet, og da kan man finne de igjen i hjernen. Spikeproteiner i hjernen er ikke trivielt.
Mange takk for korreksjonen. Poenget blir uansett det samme.Ikke for å være kjip, men her slenger du om deg med ord du ikke skjønner.
«Nanolipid» betyr «veldig smått fett», det du mener er «lipidpartikler i nanostørrelse» som er transportmetoden man bruker i mRNA-vaksiner. Man kapsler mRNA-materialet inn i veldig små fettkuler som løser seg opp inni kroppen. Å få dette inn i blodet er ikke noe problem, siden poenget er å la immunforsvaret få kjenne igjen arvestoffet som gjør at koronaviruset klarer å lage piggene sine. Blodet med sine hvite legemer er som kjent en viktig del av immunforsvaret.
Det er heller ingen «spikeproteiner» i vaksinen, bare deler av arvestoffet som fører til at viruset kan lage koronapigger, så den eneste måten du kan få spikeproteiner inn i hjernen på er via en covid-infeksjon.
mRNA vaccine - Wikipedia
en.m.wikipedia.org
Mulig poenget er det samme, men det blir ikke riktigere, siden blod/hjernebarrieren er nokså tett. Det er vrient å få noe molekyl med litt størrelse fra blodstrømmen inn til hjernen, derfor også en del utfordringer med å få medisiner inn dit ved behov. At hele lipidpartikler eller spikeproteiner skal komme inn den veien er alt annet enn opplagt. De vil bli stoppet ganske effektivt.Mange takk for korreksjonen. Poenget blir uansett det samme.
Nå ser det ut til at man bruker nettopp lipide nanopartikler for å nå inn til hjernen med medisiner: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/B9780123918604000124?via=ihubMulig poenget er det samme, men det blir ikke riktigere, siden blod/hjernebarrieren er nokså tett. Det er vrient å få noe molekyl med litt størrelse fra blodstrømmen inn til hjernen, derfor også en del utfordringer med å få medisiner inn dit ved behov. At hele lipidpartikler eller spikeproteiner skal komme inn den veien er alt annet enn opplagt. De vil bli stoppet ganske effektivt.
At viruset infiserer sanseceller i nesen og deretter sprer seg langs nervebanen til luktesenteret i hjernen, og deretter utover derfra er derimot så altfor mulig.Blood–brain barrier - Wikipedia
en.wikipedia.org
Abstract
Seasonal influenza vaccines offer little protection against pandemic influenza virus strains. It is difficult to create effective prepandemic vaccines because it is uncertain which influenza virus subtype will cause the next pandemic. In this work, we developed a nucleoside-modified messenger RNA (mRNA)–lipid nanoparticle vaccine encoding hemagglutinin antigens from all 20 known influenza A virus subtypes and influenza B virus lineages. This multivalent vaccine elicited high levels of cross-reactive and subtype-specific antibodies in mice and ferrets that reacted to all 20 encoded antigens. Vaccination protected mice and ferrets challenged with matched and mismatched viral strains, and this protection was at least partially dependent on antibodies. Our studies indicate that mRNA vaccines can provide protection against antigenically variable viruses by simultaneously inducing antibodies against multiple antigens.