Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.698
    Antall liker
    6.454
    Nå ser vi også den langvarige konsekvensen av nedstengingen i 2020 og 2021 - hvor årets influensa rammer mye hardere fordi det er mye mindre immunitet ute i samfunnet.

    Jeg er fortsatt overbevist om nedstengingen/nulltoleransen i 2020 og begynnelsen av 2021 var mer skadelig enn det sykdommen hadde vært.
    Dette er jeg tilbøyelig til å være enig i, sosial distansering/isolasjon over lang tid er åpenbart ikke en bærekraftig måte å håndtere smittsomme sykdommer på siden det i praksis undergraver immunforsvaret vårt (i tillegg til at isolasjon han en lang rekke skadefølger i seg selv). Langsiktig flokkoverlevelse er avhengig av at flokken jevnlig blir smittet og konsekvensen av dette er at folk jevnlig vil dø av de smittsomme sykdommene. Kina som har hatt en mye lengre og hardere isolasjonsstrategi enn oss står foran en voldsom smittebølge, og jo lenger de skyver problemet foran seg med fortsatt distansering og isolasjon, jo større vil bølgen bygge seg opp til å bli.

    Men på den annen side så har vi utviklet teknologi for å trene immunforsvaret uten å bli smittet, altså vaksiner mot de smittsomme sykdommene. Dette endrer overnevnte kausalitet og regnestykke. Hvis en ny veldig smittsom og veldig dødelig sykdom dukker opp, så gir det mening å innen rimelighetens grenser innføre sosial distansering/isolasjon inntil vaksiner mot den har blitt utviklet. Og det var der man stod i 2020; sykdommen var ny og ukjent, men vi hadde teknologi til å utvikle effektive vaksiner mot den generelle gruppen virus som sykdommen skyldes.

    Der myndighetene trådde feil imo, var at da vaksiner var rullet ut til de sårbare gruppene og vi hadde empiri nok til å fastslå at dette ikke kom til å bli noen sivilisasjonstruende sykdom, så burde de åpnet opp så fort som mulig. Det gjorde de ikke og det var et feilgrep. Biologilæren ble erstattet av covidbarometeret til VG.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.276
    Antall liker
    1.811
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje @MML har et svar på det, men min gjetting blir vel at dette er ganske mye opp til den som utsteder dødsattesten. Eldre skrøpelige pasienter, hva er det til syvende og sist som sørger for at det neste hjerteslaget ikke kommer? Er det et virus, eller er det et svakt hjerte. Lungebetennelse eller langt fremskreden Alzheimer?
    Stemmer det. Det er fortsatt et eget punkt med "påvist Covid innen 30 dager før dødsfall". Jeg antar at det er dette som danner grunnlaget for statistikken da jeg ikke kan forstå at man har andre muligheter til å kartlegge dette.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.169
    Antall liker
    9.280
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Der myndighetene trådde feil imo, var at da vaksiner var rullet ut til de sårbare gruppene og vi hadde empiri nok til å fastslå at dette ikke kom til å bli noen sivilisasjonstruende sykdom, så burde de åpnet opp så fort som mulig. Det gjorde de ikke og det var et feilgrep. Biologilæren ble erstattet av covidbarometeret til VG.
    Enig i det du skriver her.

    Så har vel vaksinene vist seg å ha mindre varighet enn man håpte, og jeg synes vel også det er ting som tyder på at det også er mer bivirkninger enn man trodde på dette tidspunktet. Selv om jeg på ingen måte støtter dommedagsgutta på Antivax kjøret.

    Jeg skrev dette for et drøyt år siden.

    Screenshot 2022-12-21 at 11-20-07 Medisin og helse - Corona.png
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx
    K

    Khanate

    Gjest
    Dødeligheten relatert til covidinfeksjon øker drastisk ved høy alder. Dødeligheten blant yngre infiserte skyldes komorbiditet, altså at den avdøde hadde en eller flere alvorlige sykdomstilstander ved siden av covid. En av disse er btw overvekt. Tallene som vises her er sammenlignbare med en vanlig influensaepidemi. Professor i Epidemiologi Harvey Risch gjør rede for hvorfor han mener det er feil å vaksinere grupper av befolkningen som ellers løper liten risiko om de smittes av viruset:


    1671618516856.png
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Dette er jeg tilbøyelig til å være enig i, sosial distansering/isolasjon over lang tid er åpenbart ikke en bærekraftig måte å håndtere smittsomme sykdommer på siden det i praksis undergraver immunforsvaret vårt (i tillegg til at isolasjon han en lang rekke skadefølger i seg selv). Langsiktig flokkoverlevelse er avhengig av at flokken jevnlig blir smittet og konsekvensen av dette er at folk jevnlig vil dø av de smittsomme sykdommene. Kina som har hatt en mye lengre og hardere isolasjonsstrategi enn oss står foran en voldsom smittebølge, og jo lenger de skyver problemet foran seg med fortsatt distansering og isolasjon, jo større vil bølgen bygge seg opp til å bli.

    Men på den annen side så har vi utviklet teknologi for å trene immunforsvaret uten å bli smittet, altså vaksiner mot de smittsomme sykdommene. Dette endrer overnevnte kausalitet og regnestykke. Hvis en ny veldig smittsom og veldig dødelig sykdom dukker opp, så gir det mening å innen rimelighetens grenser innføre sosial distansering/isolasjon inntil vaksiner mot den har blitt utviklet. Og det var der man stod i 2020; sykdommen var ny og ukjent, men vi hadde teknologi til å utvikle effektive vaksiner mot den generelle gruppen virus som sykdommen skyldes.

    Der myndighetene trådde feil imo, var at da vaksiner var rullet ut til de sårbare gruppene og vi hadde empiri nok til å fastslå at dette ikke kom til å bli noen sivilisasjonstruende sykdom, så burde de åpnet opp så fort som mulig. Det gjorde de ikke og det var et feilgrep. Biologilæren ble erstattet av covidbarometeret til VG.
    Fornuftig innlegg, men det finnes nok fortsatt situasjoner som er såpass kompliserte at full isolasjon er strengt nødvendig. Ebola har dødelighet 60 - 90%, dersom noe sånt slippes løs i verden, finnes det knapt sterke nok virkemidler.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.816
    Antall liker
    3.000
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    De er egentlig ikke interessert i å overbevise deg om noe som helst, men bekrefte ovenfor seg selv at også du er en av idiotene, og slik styrke den tidligere nevnte følelsen av at de er spesielle.
    De misjonerer også sånn at Jan Hanevold blir en smågutt i forhold.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.600
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Pfizer-vaksinen, ser jeg. Hva vet vi om den? Er den et godt eksempel på at kontrollorganene «sensurerer» rapporter om bivirkninger?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Unge og ellers friske Petter ble smittet av Covid og døde av blodpropper og blødning i hjernen. Heldigvis var han vaksinert to uker i forveien. Legene tror ikke at vaksinen har medvirket til dødsfallet, og dermed tenker vi ikke mer på det. Man kan jo undres hva vaksinen eventuelt skulle ha bidratt med i positiv forstand? https://www.nrk.no/osloogviken/pett...a-_-ble-en-av-pandemiens-unge-ofre-1.16217983
    Dette tragiske sykdomsforløpet (en såkalt cytokinstorm) ble sett en del innledningsvis i pandemien, før vaksinene kom på markedet. Det er en ekstrem immunrespons som oftest rammer unge mennesker med oppegående immunforsvar, som i enkelttilfeller responderer langt over mål, og ender med å bli ødeleggende fremfor reparerende. I løpet av vanlige influensaepidemier ser man slike enkelteksempler, men dette var til dels betydelig mer utbredt som respons på covid-19, og var nok en del av årsaken til verdens temmelig voldsomme reaksjon på denne epidemien. Nå har vi heldigvis sett at denne responsen er svært sjelden, samt at vaksinen har en viss dempende effekt på en slik respons.
    Nå vet man også at en slik respons kan være medisinutløst, så spørsmålet om vaksinens rolle i dette er absolutt plausibelt. Men igjen veier nok de medisinske fagfolkenes ord noe tyngre enn en tilfeldig magefølelse, som er styrt av et nærmest brennende ønske om å vise at det er vaksinen som er farlig, og ikke sykdommen i seg selv.

    Ref. f.eks. hva FHI skriver om "vanlig influensa", med svært presis kunnskap og årelangt erfaringsgrunnlag:
    • Kraftig immunaktivering kan også, særlig hos yngre immunkompetente individer, føre til at pasientens immunforsvar blir en større trussel mot pasientens overlevelse enn virusinfeksjonen det forsøker å bekjempe. Når influensaviruset skader vev i luftveiene aktiveres immunforsvaret. Kroppen produserer signalproteiner – cytokiner - som igjen aktiverer hvite blodceller innrettet mot å eliminere viruspartiklene. Om prosessen overaktiveres og cytokinproduksjonen blir for stor, kan pasienten utvikle en såkalt cytokinstorm. Det kan føre til massiv betennelse med hevelse og skader i lungene, og i verste fall føre til akutt lungesviktsyndrom (ARDS) (18;19).
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.260
    Antall liker
    856
    Jeg har folk i familien som havnet i respirator etter en vanlig influensa 6 år tilbake. Tror ikke man skal blåse slike ytterpunkter opp; dårlig gjennomtenkt artikkel fra NRK som ikke tjener noen konstruktiv nytte.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.618
    Antall liker
    7.198
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    QUOTE="Disqutabel, post: 3710885, member: 27618"]en såkalt cytokinstorm
    [/QUOTE]Det var cytokinstormer som gjorde at spanskesyken viste så høy dødelighet, og at det var hovedsakelig unge mennesker som døde av den.

    Johan-Kr
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Dette tragiske sykdomsforløpet (en såkalt cytokinstorm) ble sett en del innledningsvis i pandemien, før vaksinene kom på markedet. Det er en ekstrem immunrespons som oftest rammer unge mennesker med oppegående immunforsvar, som i enkelttilfeller responderer langt over mål, og ender med å bli ødeleggende fremfor reparerende. I løpet av vanlige influensaepidemier ser man slike enkelteksempler, men dette var til dels betydelig mer utbredt som respons på covid-19, og var nok en del av årsaken til verdens temmelig voldsomme reaksjon på denne epidemien. Nå har vi heldigvis sett at denne responsen er svært sjelden, samt at vaksinen har en viss dempende effekt på en slik respons.
    Nå vet man også at en slik respons kan være medisinutløst, så spørsmålet om vaksinens rolle i dette er absolutt plausibelt. Men igjen veier nok de medisinske fagfolkenes ord noe tyngre enn en tilfeldig magefølelse, som er styrt av et nærmest brennende ønske om å vise at det er vaksinen som er farlig, og ikke sykdommen i seg selv.

    Ref. f.eks. hva FHI skriver om "vanlig influensa", med svært presis kunnskap og årelangt erfaringsgrunnlag:
    Jeg skal naturligvis ikke konkludere med noe som helst. Men, artikkelen er tendensiøs. Bias blir ofte avgjørende når vi skal beskrive realitetene. Vaksinene kan gi nettopp en heftig immunrespons. Er man uheldig så passerer disse nanolipidene inn i blodomløpet, og da kan man finne de igjen i hjernen. Spikeproteiner i hjernen er ikke trivielt.

    Cytokinstorm i hjernen er ingen spøk da cytokinstormen går løs på cellemembraner og ikke minst fettvev. Normalt er det ulike antioksidanter som beskytter cellemebraner og fettvev mot oksydering. Vitamin E, alpa lipoc acid etc.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.600
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette tragiske sykdomsforløpet (en såkalt cytokinstorm) ble sett en del innledningsvis i pandemien, før vaksinene kom på markedet. Det er en ekstrem immunrespons som oftest rammer unge mennesker med oppegående immunforsvar, som i enkelttilfeller responderer langt over mål, og ender med å bli ødeleggende fremfor reparerende. I løpet av vanlige influensaepidemier ser man slike enkelteksempler, men dette var til dels betydelig mer utbredt som respons på covid-19, og var nok en del av årsaken til verdens temmelig voldsomme reaksjon på denne epidemien. Nå har vi heldigvis sett at denne responsen er svært sjelden, samt at vaksinen har en viss dempende effekt på en slik respons.
    Nå vet man også at en slik respons kan være medisinutløst, så spørsmålet om vaksinens rolle i dette er absolutt plausibelt. Men igjen veier nok de medisinske fagfolkenes ord noe tyngre enn en tilfeldig magefølelse, som er styrt av et nærmest brennende ønske om å vise at det er vaksinen som er farlig, og ikke sykdommen i seg selv.
    Dette var jo en av de tingene vi var veldig usikre på i starten av pandemien. Spanskesyken ble så dødelig blant unge voksne fordi den utløste cytokinstorm. Det var paradoksalt nok de unge og friske som døde av den.

    De første bildene fra Kina av den døende unge legen som hadde forsøkt å varsle om covid var litt urovekkende slik. Deretter viste det seg raskt at covid hadde en helt annen dødelighetsprofil, og at det var eldre og andre med svekket immunsystem som ble hardest rammet. Cytokinstorm er likevel mekanismen som gjør at noen blir uforholdsmessig hardere angrepet enn andre, ofte med fatale konsekvenser. Mye av behandlingen av akutte covid-pasienter handler om steroider for å dempe denne overreaksjonen.

    I dette ene tilfellet er det litt snodig at han ble så syk noen uker etter vaksinering. Da burde vaksinen allerede ha gitt brukbar beskyttelse mot alvorlig sykdom, men han ble smittet, og viruset utløste en cytokinstorm som tok livet av ham via blodpropper i hjernen. Det er ingen ting som tyder på at dette var en bivirkning av vaksinen, snarere at den av en eller annen grunn sviktet i å beskytte ham.

    Det var også en del prat tidlig i pandemien om at vaksinen kunne forverre forløpet av en infeksjon i stedet for å beskytte mot den, men det skjedde heller ikke. Milliarder av doser og millioner av mennesker som har blitt eksponert for smitte etter vaksinering er vanntett bevis mot det. Men dette er biologi, så de merkeligste ting kan og vil skje i enkelttilfeller. Det er derfor man må forholde seg til statistikken heller enn til anekdotene. Ingen vaksine eller medisin er 100 % effektiv i 100 % av tilfellene, dessverre.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Jeg skal naturligvis ikke konkludere med noe som helst. Men, artikkelen er tendensiøs. Bias blir ofte avgjørende når vi skal beskrive realitetene. Vaksinene kan gi nettopp en heftig immunrespons. Er man uheldig så passerer disse nanolipidene inn i blodomløpet, og da kan man finne de igjen i hjernen. Spikeproteiner i hjernen er ikke trivielt.

    Cytokinstorm i hjernen er ingen spøk da cytokinstormen går løs på cellemembraner og ikke minst fettvev. Normalt er det ulike antioksidanter som beskytter cellemebraner og fettvev mot oksydering. Vitamin E, alpa lipoc acid etc.
    Men til tross for at enkelte legemidler er kjent for å kunne skape denne effekten, er det velkjent at en del virus, som f.eks. Corona, er til dels betydelig mer kapable til akkurat det.
    Og hadde vedkommende havnet på sykehus, hadde det i det minste vært teoretisk mulig å redde ham, men jeg tror ikke E-vitamin hadde vært nok, for å si det sånn. Og hva angår Alfa-Liponsyre, er det vel ikke gjort noen kliniske tester på det du beskriver, så vidt jeg kan se?
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.403
    Antall liker
    11.315
    K

    Khanate

    Gjest
    Men til tross for at enkelte legemidler er kjent for å kunne skape denne effekten, er det velkjent at en del virus, som f.eks. Corona, er til dels betydelig mer kapable til akkurat det.
    Og hadde vedkommende havnet på sykehus, hadde det i det minste vært teoretisk mulig å redde ham, men jeg tror ikke E-vitamin hadde vært nok, for å si det sånn. Og hva angår Alfa-Liponsyre, er det vel ikke gjort noen kliniske tester på det du beskriver, så vidt jeg kan se?
    Typisk cytokinstorm opptrer i lungene som følge av virusinfeksjoner. Cytokinstorm i hjernen tror jeg er mer uvanlig. Nå er ikke jeg ekspert på biologi, men det er viden kjent at antioksydantene nettopp fungerer som antioksydanter, de beskytter bl.a. fettvev og cellemebraner fra å oksidere . Cytokinstorm er en oksidasjonsprosess som har gått av skaftet. Om økt nivå av antioksydanter kunne har reddet i dette tilfellet blir vanskelig å bekrefte eller avkrefte, men noen skade ville det neppe ha medført.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.618
    Antall liker
    7.198
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Nå tuller du fælt. Cytokinstorm har absolutt ingenting med antioksydanter å gjøre.

    En Cytokinstorm er når kroppens eget immunforsvar slipper ut store mengder signalstoffer, som igjen setter igang betennelsesreaksjonene som skal nedkjempe årsakene til sykdom. Disse betennelsesreaksjonene kan skade kroppen, dersom de blir for kraftige. Høy feber og organsvikt er typisk.

    Diabetes, høyt blodtrykk og hjertesykdom er risikofaktorer for at cytokinstormer kan utløses i en Covid-pasient.

    Johan-Kr
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Nå tuller du fælt. Cytokinstorm har absolutt ingenting med antioksydanter å gjøre.

    En Cytokinstorm er når kroppens eget immunforsvar slipper ut store mengder signalstoffer, som igjen setter igang betennelsesreaksjonene som skal nedkjempe årsakene til sykdom. Disse betennelsesreaksjonene kan skade kroppen, dersom de blir for kraftige. Høy feber og organsvikt er typisk.

    Diabetes, høyt blodtrykk og hjertesykdom er risikofaktorer for at cytokinstormer kan utløses i en Covid-pasient.

    Johan-Kr
    Igjen, dette er ikke mitt gebet, men etter hva jeg begriper så er cytokin stomen forbundet med en lipid peroksidasjon kjedereaksjon.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    2.304
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det er en grunn til at det heter "å tenke seg syk", det ligger veldig mye i det.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.958
    Antall liker
    20.721
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Først ble hele samfunnet, politikere helsetopper og store deler av befolkningen akutt psykiske vrak over natta, så leser vi om innbilt long- covid. Dette må være tidenes farse.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.816
    Antall liker
    3.000
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Er man uheldig så passerer disse nanolipidene inn i blodomløpet, og da kan man finne de igjen i hjernen. Spikeproteiner i hjernen er ikke trivielt.
    Ikke for å være kjip, men her slenger du om deg med ord du ikke skjønner.

    «Nanolipid» betyr «veldig smått fett», det du mener er «lipidpartikler i nanostørrelse» som er transportmetoden man bruker i mRNA-vaksiner. Man kapsler mRNA-materialet inn i veldig små fettkuler som løser seg opp inni kroppen. Å få dette inn i blodet er ikke noe problem, siden poenget er å la immunforsvaret få kjenne igjen arvestoffet som gjør at koronaviruset klarer å lage piggene sine. Blodet med sine hvite legemer er som kjent en viktig del av immunforsvaret.

    Det er heller ingen «spikeproteiner» i vaksinen, bare deler av arvestoffet som fører til at viruset kan lage koronapigger, så den eneste måten du kan få spikeproteiner inn i hjernen på er via en covid-infeksjon.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.600
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ...og selv da er det ikke spikeproteinene som gjør skade, men virusets payload. F..nskapet følger nervebanene opp fra lukteorganene i nesen og inn til hjernen. Det har definitivt potensiale til å gjøre varig skade. En liten forsmak på hvordan det er å få Alzheimer's.
    At en del "long covid"-tilfeller ikke har påvisbare antistoffer kan ha to forklaringer, forresten. Den ene er den opplagte med innbilning og hypokondri, men det er også fullt mulig at skadene varer lenger enn antistoffene er påvisbare. Den mest ubehagelige tanken der er at det kan bli kumulativ skade når man får dette viruset annethvert år eller så, som vi faktisk må regne med å gjøre.
     
    Sist redigert:
    K

    Khanate

    Gjest
    Ikke for å være kjip, men her slenger du om deg med ord du ikke skjønner.

    «Nanolipid» betyr «veldig smått fett», det du mener er «lipidpartikler i nanostørrelse» som er transportmetoden man bruker i mRNA-vaksiner. Man kapsler mRNA-materialet inn i veldig små fettkuler som løser seg opp inni kroppen. Å få dette inn i blodet er ikke noe problem, siden poenget er å la immunforsvaret få kjenne igjen arvestoffet som gjør at koronaviruset klarer å lage piggene sine. Blodet med sine hvite legemer er som kjent en viktig del av immunforsvaret.

    Det er heller ingen «spikeproteiner» i vaksinen, bare deler av arvestoffet som fører til at viruset kan lage koronapigger, så den eneste måten du kan få spikeproteiner inn i hjernen på er via en covid-infeksjon.

    Mange takk for korreksjonen. Poenget blir uansett det samme.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.600
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Mange takk for korreksjonen. Poenget blir uansett det samme.
    Mulig poenget er det samme, men det blir ikke riktigere, siden blod/hjernebarrieren er nokså tett. Det er vrient å få noe molekyl med litt størrelse fra blodstrømmen inn til hjernen, derfor også en del utfordringer med å få medisiner inn dit ved behov. At hele lipidpartikler eller spikeproteiner skal komme inn den veien er alt annet enn opplagt. De vil bli stoppet ganske effektivt.
    At viruset infiserer sanseceller i nesen og deretter sprer seg langs nervebanen til luktesenteret i hjernen, og deretter utover derfra er derimot så altfor mulig.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Mulig poenget er det samme, men det blir ikke riktigere, siden blod/hjernebarrieren er nokså tett. Det er vrient å få noe molekyl med litt størrelse fra blodstrømmen inn til hjernen, derfor også en del utfordringer med å få medisiner inn dit ved behov. At hele lipidpartikler eller spikeproteiner skal komme inn den veien er alt annet enn opplagt. De vil bli stoppet ganske effektivt.
    At viruset infiserer sanseceller i nesen og deretter sprer seg langs nervebanen til luktesenteret i hjernen, og deretter utover derfra er derimot så altfor mulig.
    Nå ser det ut til at man bruker nettopp lipide nanopartikler for å nå inn til hjernen med medisiner: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/B9780123918604000124?via=ihub
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.600
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, men de er spesielt designet for det formålet. Disse er det ikke, og ser ikke ut til å krysse mer enn i neglisjerbare mengder. Noen har undersøkt.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Det kan jo bli spennende å se hva som kommer ut av dette:

    Noen antar vel at "de" ikke er fornøyd med dødsratene etter den mislykkede dødskvakksinen mot Corona, slik at "de" nå skal lure de dummeste av oss til å ta en mer potent drapskvakksine.
    For det er sånn forskningen jobber, nemlig. Forskerne er underlagt "dem" som egentlig styrer hele greia.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.600
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    For noen dager siden var det vel noen som mente at det foreløpige fraværet av en mRNA-vaksine mot influensa beviste at "de" et eller annet.
    Med litt flaks har vi den influensavaksinen til neste sesong, med effekt mot alle kjente og ukjente influensavarianter.
    Abstract
    Seasonal influenza vaccines offer little protection against pandemic influenza virus strains. It is difficult to create effective prepandemic vaccines because it is uncertain which influenza virus subtype will cause the next pandemic. In this work, we developed a nucleoside-modified messenger RNA (mRNA)–lipid nanoparticle vaccine encoding hemagglutinin antigens from all 20 known influenza A virus subtypes and influenza B virus lineages. This multivalent vaccine elicited high levels of cross-reactive and subtype-specific antibodies in mice and ferrets that reacted to all 20 encoded antigens. Vaccination protected mice and ferrets challenged with matched and mismatched viral strains, and this protection was at least partially dependent on antibodies. Our studies indicate that mRNA vaccines can provide protection against antigenically variable viruses by simultaneously inducing antibodies against multiple antigens.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.600
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det ser ikke ut til å gå særlig bra i Kina, offisiell statistikk til tross.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    ^ Hvafforno'...?!? Vaksinene er jo MYE farligere, så her det vel noen som juger på en eller annen måte....?
    Ah. MSM, ja.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn