Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Sluket]

Det er jo ikke akkurat småpenger vi snakker om heller......

Etterlønnsrotet: Disse topp-politikerne fikk de største regningene

Stortinget har betalt ut for mye penger i etterlønn til en rekke politikere. Flere har betalt tilbake penger. Nå kan det komme flere regninger.

www.vg.no

Ville ikke kjøpt bruktbil av de nevnte herrer tror jeg...

​

 

[Sluket]

"Byen skal åpnes mot fjorden!"

Ja - dette ble uttalt av politikere her i byen for noen år tilbake. Dyslektikere hele bunten



​

 

[Disqutabel]

I Budstikka finner jeg det følgende:

En tredjedel av verdiene tapt for milliardærens selskap
En tredjedel av verdiene er tapt på tre måneder for Heimstaden Bostad, selskapet til Sandvika-milliardæren Ivar Tollefsen. Det skriver Finansavisen fredag. Torsdag morgen leverte Heimstaden Bostad sin kvartalsrapport for 1. kvartal og det er her dette går frem.

Her kjenner jeg umiddelbart at noe skurrer. Dette er et eiendomsselskap, som eier store verdier i sikre eiendomsprosjekter i områder der eiendomsprisene fortsetter å stige. Min første tanke er at det finnes flere måter å dempe formuebeskatningen på, enn å flytte til Sveits.

Dessuten vet vi det følgende:

Eiendomsmilliardæren Ivar Tollefsen overførte 90 prosent av Fredensborg til datteren Ninja Tollefsen i slutten av 2022. Samtidig flyttet hun til Lugano. Like ved sjøkanten i Lugano og en kort spasertur fra sentrum ligger det tre nybygg med leiligheter. Dette er Tollefsens nye adresse i Sveits.

 

[4-string]

det har vært de rikes gjentagende mantra: ikke gi de fattige mer enn de trenger, elles vil de henfalle til latskap;. at de selv – de som har mer enn nok – er unntatt den samme logikk, gir gud en god latter.

Dette sier seg jo selv, da det kun er knallhardt arbeid som har gitt dem den rikdommen de nyter i dag. Gustav Witzøe den yngre er et godt eksempel på akkurat det.

 

[Hardingfele]

"Byen skal åpnes mot fjorden!"

Ja - dette ble uttalt av politikere her i byen for noen år tilbake. Dyslektikere hele bunten

Vis vedlegget 915605

​

Det er vel hva som er skjedd, helt fra Albert Nordengen klinte til som frontfigur for omlegging av Aker Brygge. Jeg er gammel nok til å huske at vi stod og ventet i bilen på at lastetogene til verftene skulle komme seg over Rådhusplassen. Tilsvarende i Bjørvika, der man nå kan ta en lang spasertur langs det som før var kai og fortøyningsområder. At næringsaktører har villet ha kontorbygg i området er vel ikke så overraskende. Selv misliker jeg BarCode-påfunnet. Det klarte å få variasjon til å virke monotont, fordi det var et påfunn og ikke en naturlig evolusjon over tid, men slik går dagene.

Om man bare kunne gjort noe med Carucel Eiendoms merkelige planer for hva slags næringsvirksomheter som skal inn i områdets førsteetasjer kunne det blitt langt mer innbydende å gå der enn det er i dag.

Oslo bystyre vedtok BarCode-utbyggingen i 2003, etter solid trykk fra det borgerlige byrådet. Enig i at det ikke ble vellykket.

The Barcode buildings occupy areas B10 through B13 of the general plan for the Bjørvik neighborhood that was adopted by the Oslo City Council in 2003—in the Bispevika section, east of the mouth of the Akerselva River.[6][7][8] The general plan was based on an international competition to plan the new Bjørvika, which was won by Dark Architects (of Oslo), a-lab, and MVRDV (of Rotterdam).

 

[I_L]

Å åpne byen mot fjorden har vel i stor grad handlet om å bli kvitt motorveien som gikk som en Berlinmur mellom by og sjø. Slik så Bjørvika ut i for drøyt 20 år siden.



Fjorden er definitivt mer tilgjenglig nå enn da det var seks til åtte felt med tungtrafikk å forsere for å komme seg til vannet. Det som gjenstår nå er å også få E18 i tunnel fra Filipstad til Skøyen som også vil åpne enorme arealer ned mot fjorden. Men dessverre vil nok MDG blokkere både det og ny Manglerudtunnel så lenge de sitter i byrådet.

 

[Cash 63]

Jeg var med på de første utbyggnings arbeidene i Bjørvika 2002? vi lagde ny avkjørings rampe fra Bispelokket som skulle rives, og Operan skulle igang. Miljøet under lokket var rene zoomby land den gangen

 

[Disqutabel]

Mørbanket tillit

Politivold svekker ikke bare tilliten til politiet, men tilliten i hele samfunnet.

www.dagbladet.no

Her gjør den fjerde statsmakt en svært viktig jobb. De må henge på som klegger, Politiet er statens maktapparat for å verne om individets rettigheter, ikke banke opp folk!!!

 

[Hardingfele]

Å åpne byen mot fjorden har vel i stor grad handlet om å bli kvitt motorveien som gikk som en Berlinmur mellom by og sjø. Slik så Bjørvika ut i for drøyt 20 år siden.

Vis vedlegget 915631

Fjorden er definitivt mer tilgjenglig nå enn da det var seks til åtte felt med tungtrafikk å forsere for å komme seg til vannet. Det som gjenstår nå er å også få E18 i tunnel fra Filipstad til Skøyen som også vil åpne enorme arealer ned mot fjorden. Men dessverre vil nok MDG blokkere både det og ny Manglerudtunnel så lenge de sitter i byrådet.

Du mener kanskje Norges mektigste parti: SVV?

- Ikke et reelt samarbeid for å finne løsninger

Statens vegvesen har kraftige innsigelser mot forslaget for Områderegulering Skøyen.

www.akersposten.no

 

[weld77]

Her kjenner jeg umiddelbart at noe skurrer. Dette er et eiendomsselskap, som eier store verdier i sikre eiendomsprosjekter i områder der eiendomsprisene fortsetter å stige. Min første tanke er at det finnes flere måter å dempe formuebeskatningen på, enn å flytte til Sveits.

For kommersiell utleie av eiendom, det være seg næring eller bolig, så er det yielden som er det sentrale. Man kjøper denslags for løpende inntekter, ikke for verdiutviklingen på selve eiendommen.

 

[Hardingfele]

For kommersiell utleie av eiendom, det være seg næring eller bolig, så er det yielden som er det sentrale. Man kjøper denslags for løpende inntekter, ikke for verdiutviklingen på selve eiendommen.

Helt sentralt. Eiendomsinnehaverne har investorer og banker som sitter og venter på uttelling og eiendomsselskapene må jage høyest mulig yield. Spørsmålet er om det er for mange aktører i Oslo, som konkurrerer innbyrdes om å være den dyktigste/mest attraktive, for å kunne innfri bankers og investorers forventninger.
Dermed fortrenges butikker med egenart.

Damms Antikvariat ble jagd fra Christiania Torv pga økt leie, til nytt lokale i Balders gate, ved Shell på Frogner. Der hadde de knapt klart å flytte inn før de måtte melde at de ga opp, pga en betydelig økning i leien, ved en utleier som igjen følte presset fra sine banker.
Hegdehaugsveien/Bogstadveien er blitt en "Opphørssalg-slum", der butikk etter butikk gir seg etter kort tid. Gunnar Øye og Hegdehaugen Jernvarehandel eier sine egne lokaler, om ikke ville de forlengst måttet gi seg, de også. Dødsraten for nyåpnede butikker der er brutal.

Årsaken er "jakt på yield". Utleiere tilbyr gjerne en fast leiepris i etableringsfasen, som erstattes av en prosentsats av omsetningen når denne kommer opp i et satt nivå. Forventningen da er at tiltakshaver skal oppnå dette nivået så hurtig som mulig, om ikke, er det denne som er dårlig til å drive butikk, og man leter da etter en annen til lokalene, som skal oppnå nødvendig omsetning kjappere.

Det fører til monobrands, multibrands, kjeder som etablerer seg og kjedelige første-etasjer i handlegater, der de unike og sære er blitt borte.
Det er et stort problem, belyst i en rekke artikler av bl.a. Aftenposten. Denne artikkelen i serien kan, merkelig nok, lyttes til om man ikke har abo:

Statsministerens frisør: – Herrene ville ligne en softis på hodet. De så ikke ut!

Statsministeren. TV-stjerner. Forfattere. Musikere. Mengder av politifolk. Hvordan kommer de til å se ut, nå når frisørmester Øyvind Thoresen stenger? Etter 90 år med Oslo-historie?

www.aftenposten.no

Mølleren Sylvia har vært gjennom en slik runde nå og butikken har såpass mange venner, også blant eiendomsutviklere, at det å finne nye lokaler til en fornuftig leiebetingelse synes å være grei skuring, men mange sliter og må gi seg, pga jakten på "high yield".

Det er 40% økning i konkurser i 1. kvartal og det er små detaljister, sære butikker og serveringssteder som leder an.

 

[weld77]

Helt sentralt. Eiendomsinnehaverne har investorer og banker som sitter og venter på uttelling og eiendomsselskapene må jage høyest mulig yield. Spørsmålet er om det er for mange aktører i Oslo, som konkurrerer innbyrdes om å være den dyktigste/mest attraktive, for å kunne innfri bankers og investorers forventninger.
Dermed fortrenges butikker med egenart.

...

Årsaken er "jakt på yield". Utleiere tilbyr gjerne en fast leiepris i etableringsfasen, som erstattes av en prosentsats av omsetningen når denne kommer opp i et satt nivå. Forventningen da er at tiltakshaver skal oppnå dette nivået så hurtig som mulig, om ikke, er det denne som er dårlig til å drive butikk, og man leter da etter en annen til lokalene, som skal oppnå nødvendig omsetning kjappere.

Til liks med private husholdninger er næringseiendom stort sett svært kraftig belånt og de har - til liks med husholdningene - hatt begrenset kultur for å låse inn fastrente. Finansieringskostnadene til disse selskapene har steget kraftig og utestående gjeld som etter hvert skal refinansieres handles på til dels svært høye renter. For aksjeinvestorer i eiendomsselskaper har det vært et blodbad siden rentene begynte å stige.

Det er også ganske vanlig at leie justeres en gang i året basert på KPI og den har som kjent vært luftig i det siste og det slår direkte inn i leieprisene.

Når det gjelder Heimstanden så driver de i all hovedsak med utleie av boliger, men de generelle prinsippene er uansett de samme. Aksjekursen der er ned ca 60% siden da renten var null.

 

[I_L]

Spesialenheten for Ekspresshenleggelse fornekter seg ikke

Anmeldte politiet: Sak henlagt

Kevin Simensen anmeldte politiet for håndteringen av ham i arresten. Den saken ble henlagt.

www.dagbladet.no

 

[Foss]

Spesialenheten for Ekspresshenleggelse fornekter seg ikke

Dette grenser til pur faenskap.

Spesialenheten fikk tilsendt feil opptak.

Riktig opptak fra arresten slettet.

Fikk ikke vasket av seg pepperspray.

Osv........

 

[weld77]

siste lønnsoppgjør og streik ble latterliggjort av de som har mer enn nok; det dreide seg om smuler, sa de. for andre var det en voldsom seier; inntektsøkninger som gjorde stor forskjell, som for de som hadde mer enn nok ikke gjorde noen forskjell.

Det er vel ikke særlig presist gjengitt, er det vel? For arbeidstakere som ligger rundt normalinntekten i landet har det lite til ingen ting å si, faktisk vil ganske mange gå i minus på streiken siden starttidspunktet for justeringen blir skjøvet ut i tid (tre uker tror jeg i dette tilfelle) ved en streik og den effekten spiser fort opp eventuelt resultat. For de som faktisk blir tatt ut i streik er tapet enda større og større jo høyere inntekt man har.

For grupper hvor man mener, og sikkert med rette, at det i realiteten knapt eksisterer noen form for lokale tillegg så stiller ting seg rimelig nok noe annerledes, da er det de sentrale tilleggene som er helt sentrale. At det var dette streiken faktisk handlet om, og ikke totalstrørrelsen på den prosentuelle rammen ser man rimelig greit fra hva som ble resulatatet til slutt - det er en klar lavtlønnsprofil i resultatetn.

For å sitere meg selv siden jeg antar det er hva du tenkte på når det gjelder denne påståtte "atterliggjøringen. Noen sentrale poenger er uthevet til hjelp for leseren.

Jeg aner rimelig nok ikke hva posisjonene i de pågående forhandlingen er, men for LO vil det være en kjempesier om de får 0.2-0.3% mer enn utgangspunktet men for den enkelte arbeidstager har det omtrent ingen betydning. Noe slikt vil tilsvare rundt en hundrelapp i måneden etter skatt for en noenlunde normal inntekt. Summert over arbeidstakere blir det rimelig nok ganske mye for den ene eller andre siden men å streike i potensielt langt tid og lage stor kamp for noe som til slutt blir rundt en pils på byen en gang i måneden fremstår unektelig som lett merkelig.

og

LO vil ha sentrale tillegg alle uavhengig av hvordan virksomheten lokalt går. NHO vil ha mer lokale variasjoner. Det er neppe totalen striden reelt står om.

og

Det er ikke først og fremst totalrammen som bestemmer hvor mye de med lavest inntekt får, det er fordelingsprofilen på potten. Lavtlønte vil typisk ha et kroneoppgjør (alle ansatte får samme kronebeløp i tillegg) mens høytlønte typisk vil ha et prosentoppgjør, vanligst er kanskje en kombinasjon av de to vil jeg anta. Her vil det innenfor enhver rørsle rimelig nok være avvikende synspunkter på hva man bør gå for avhengig av hvor på lønnsstigen man selv befinner seg.

 

[Foss]

Kongsbergsaken:

Flere poliser kom til stedet og ble bare stående og se på polisen som slo og slo.

Ufattelig.

- Redd for å gå på byen

Ola-Tom Midtskogen ble vitne til hendelsen i Kongsberg der en politimann nå er tiltalt for vold. - Politimannen slo og slo og slo, sier han til Dagbladet.

www.dagbladet.no

 

[bambi]

Nå har det kommet fram litt mer her da, at de som ble banket opp av politiet visstnok skal ha truet vekteren på livet først. Ikke at det rettferdiggjør politivold, men det nyanserer kanskje saken noe.

«Knuser trynet på deg»

Etter at Kevin Simensen (26) og Kristian Teigen (26) ble slått gjentatte ganger av politiet, hevdet en politisjef på Kongsberg at årsaken til bråket var en trusselsituasjon mellom Simensen og en vekter. Nå kan Dagbladet fortelle vekterens versjon av det som skjedde.

www.dagbladet.no

Også hadde det vært fint om dagbladet kunne slutte å skrive "Privaten". Det heter "Privat Bar".

 

[I_L]

Var nok derfor de fant det nødvendig å slette videoen og knuse mobiltelefonen til han som filmet overfall...unnskyld, opptrinnet.

 

[Disqutabel]

Var nok derfor de fant det nødvendig å slette videoen og knuse mobiltelefonen til han som filmet overfall...unnskyld, opptrinnet.

Det er vel hevet over tvil at politiet benyttet fullstendig uakseptable mengder makt (les: ren vold), men det er nok temmelig naivt å tro at disse gutta bare sto helt uskyldige på bensinstasjonen og ventet på en kompis.
Sikkert helt greit at de ble tauet inn, men måten dette skjedde på, er hinsides.

 

[Jim I Hendriksen]

Uansett hva og hvorfor så er dette en politimann som rett og slett mistet det. Han skal jobbe på kontor. Alene.

 

[bambi]

Uansett hva og hvorfor så er dette en politimann som rett og slett mistet det. Han skal jobbe på kontor. Alene.

Jeg tenker vel at han ikke har noe å gjøre i politiet eller noen som helst andre yrker hvor han kan få et snev av makt over andre.

 

[Jim I Hendriksen]

Jeg tenker vel at han ikke har noe å gjøre i politiet eller noen som helst andre yrker hvor han kan få et snev av makt over andre.

Var vel derfor jeg skrev på kontor helt alene. Mente ikke politi kontor...

 

[bambi]

Var nok derfor de fant det nødvendig å slette videoen og knuse mobiltelefonen til han som filmet overfall...unnskyld, opptrinnet.

Virker ganske hevet over tvil at politiet har opptrådt kollektivt ugreit i denne saken, men oppmerksomheten saken har fått gjør kanskje at noen av dem må stå til rette for det også. Får litt høy puls når jeg leser om sånne episoder som dette jeg også, men først var vel hsitorien at de tre guttene bare hadde vært uskyldige pubgjester som ble banket opp uten grunn? Hvis de har truet noen på livet har ikke jeg like mye sympati lenger iallfall.

 

[bambi]

Var vel derfor jeg skrev på kontor helt alene. Mente ikke politi kontor...

Kanskje han kan få seg et skrivebord hjemme hos seg selv hvor han sitter og klipper ut annonser i i reklamen han får levert hjem i postkassa eller noe sånt. Så kan han stemple dem med 'QC' og legge dem i mapper og arkivere dem etterpå.

 

[Foss]

det nyanserer kanskje saken noe

Joda. Men:
En vekter som føler seg truet på livet av en småfull gjest som slenger med kjeften bør snarest finne seg en annen jobb.
At denne vekteren anmelder gjesten lukter det bare så svidd av. Avtalt med / oppfordret av polisen?

De polisene som overvar at en kollega skamslo en fyr uten å gripe inn burde også få sparken.

Er nå min mening.

 

[bambi]

Joda. Men:
En vekter som føler seg truet på livet av en småfull gjest som slenger med kjeften bør snarest finne seg en annen jobb.
At denne vekteren anmelder gjesten lukter det bare så svidd av. Avtalt med / oppfordret av polisen?

De polisene som overvar at en kollega skamslo en fyr uten å gripe inn burde også få sparken.

Er nå min mening.

Ingen diskusjon om den skamslå delen, det er helt utenfor alt som er greit. Men trusler syns jeg faktisk er ganske alvorlig. Tror det er vanskelig å ikke ta trusler litt personlig?

 

[Foss]

Ingen diskusjon om den skamslå delen, det er helt utenfor alt som er greit. Men trusler syns jeg faktisk er ganske alvorlig. Tror det er vanskelig å ikke ta trusler litt personlig?

Dersom alle vektere på utesteder skulle anmelde enhver gjest som kommer med såkalte trusler hadde det blitt travle dager hos polisen.

 

[bambi]

Dersom alle vektere på utesteder skulle anmelde enhver gjest som kommer med såkalte trusler hadde det blitt travle dager hos polisen.

Skjer det så ofte altså? Har aldri jobbet som vekter så jeg aner ikke. Men husker jeg så en dokumentar om dørvakter en gang og hvor sterkt det gikk innpå dem og hvor belastende det var de gangene det faktisk skjedde, eller når de ble utsatt for vold på jobb. Jeg syns ikke det er noe man skal forvente at man skal finne seg i?

 

[I_L]

Uansett hva og hvorfor så er dette en politimann som rett og slett mistet det. Han skal jobbe på kontor. Alene.

Hva med han andre som sitter på offeret og holder ham nede mens kollegaen denger løs med knyttnevene?
Hva med politimennene som bare stod og så på?
Hva med han som angrep mannen som filmet, slettet videoen og knuste mobiltelefonen?
Hva med han som holdt fast mannen som filmet, så han som slettet videoene kunne låse opp telefonen med ansiktsgjenkjenning?
Hva med kvinnen som var med og skrev den falske rapporten og anmeldelsen av guttene for vold mot politiet?
Hva med de som fortsatte å utøve vold mot ham i arresten?
Hva med de som sendte opptak fra feil celle til spesialenheten?
Hva med spesialenheten som åpenbart avfeide mannens beretning helt til videoen fra overvkingskameraet dukket opp?

Dette er ikke bare én politimann som "mister det", det er også en hel etat som forsøker å dekke over, dysse ned og på toppen av det hele anmelde og prøve å få straffedømt de som var offer for politivolden.

 

[Jim I Hendriksen]

Hva med han andre som sitter på offeret og holder ham nede mens kollegaen denger løs med knyttnevene?
Hva med politimennene som bare stod og så på?
Hva med han som angrep mannen som filmet, slettet videoen og knuste mobiltelefonen?
Hva med han som holdt fast mannen som filmet, så han som slettet videoene kunne låse opp telefonen med ansiktsgjenkjenning?
Hva med kvinnen som var med og skrev den falske rapporten og anmeldelsen av guttene for vold mot politiet?
Hva med de som fortsatte å utøve vold mot ham i arresten?
Hva med de som sendte opptak fra feil celle til spesialenheten?
Hva med spesialenheten som åpenbart avfeide mannens beretning helt til videoen fra overvkingskameraet dukket opp?

Dette er ikke bare én politimann som "mister det", det er også en hel etat som forsøker å dekke over, dysse ned og på toppen av det hele anmelde og prøve å få straffedømt de som var offer for politivolden.

Enig med deg, bare min måte å få frem et poeng på.

 

[bambi]

Hva med han andre som sitter på offeret og holder ham nede mens kollegaen denger løs med knyttnevene?
Hva med politimennene som bare stod og så på?
Hva med han som angrep mannen som filmet, slettet videoen og knuste mobiltelefonen?
Hva med han som holdt fast mannen som filmet, så han som slettet videoene kunne låse opp telefonen med ansiktsgjenkjenning?
Hva med kvinnen som var med og skrev den falske rapporten og anmeldelsen av guttene for vold mot politiet?
Hva med de som fortsatte å utøve vold mot ham i arresten?
Hva med de som sendte opptak fra feil celle til spesialenheten?
Hva med spesialenheten som åpenbart avfeide mannens beretning helt til videoen fra overvkingskameraet dukket opp?

Dette er ikke bare én politimann som "mister det", det er også en hel etat som forsøker å dekke over, dysse ned og på toppen av det hele anmelde og prøve å få straffedømt de som var offer for politivolden.

Enig i alt dette, bare så det ikke er noen tvil om akkurat det. Det høres helt gjennomkorrupt og fascistisk ut.

 

[Disqutabel]

Virker ganske hevet over tvil at politiet har opptrådt kollektivt ugreit i denne saken, men oppmerksomheten saken har fått gjør kanskje at noen av dem må stå til rette for det også. Får litt høy puls når jeg leser om sånne episoder som dette jeg også, men først var vel hsitorien at de tre guttene bare hadde vært uskyldige pubgjester som ble banket opp uten grunn? Hvis de har truet noen på livet har ikke jeg like mye sympati lenger iallfall.

Man behøver ikke ha sympati for de som ble arrestert; det skjedde neppe helt tilfeldig. Uansett er det på siden av poenget, arrestasjonen er uproblematisk, metoden er derimot fullstendig på jordet, og her bør det få konsekvenser for alle tjenestemenn/kvinner som var på stedet.

For en god del år siden sto en venn av meg fredelig i pølsekø på natten, ante fred og ingen fare, da han plutselig ble overfalt av to røslige karer. Min venn er ingen slåsskjempe, men livredd som han var, gjorde han den motstanden han klarte. Det viste seg at han passet til beskrivelsen av en som hadde begått hærverk i nærheten, og de to sivilkledde som angrep ham var politifolk. Han ble fremvist for vitnet som hadde beskrevet ham, men hun sa umiddelbart at de hadde tatt feil mann. Min venn hevdet da overfor politiet at pågripelsen hadde vært ekstremt ugrei (bl.a. skader i ben og hånd), og han ønsket å anmelde. Da svarte politiet med å hevde at han var full (det var han, forsåvidt), og han ble kastet i fyllearresten. Dagen derpå sjekket de om han fortsatt ville anmelde, noe han bekreftet. Da sa de at de hadde en anmeldelse for vold mot offentlig tjenestemann liggende klar, og det var hans valg om de skulle innlevere denne eller ikke. Utpressing, altså.
De nekter seg lite når de først har bestemt seg.

Enkelte politikamre ser ut til å skli ut innimellom, og det kan tyde på at noe sånt har skjedd i Kongsberg nå. Det må ryddes opp, dette kan de bare ikke være bekjente av. Nå må noen miste jobben, samt gjennomgå samme behandling som en hver annen som utdeler uprovosert vold på åpen gate. Av alle voldsepisoder, er det verste som kan gjøres, maktovergrep fra maktmonopolet som er satt til å passe på oss.

 

[Dr_BASS]

Det virker jo ut som han dørvakta var ganske på trynet også.
Blandt annet skulle han ha nekte vedkommende inn på utestedet etter at han hadde vært ute å luftet seg litt. Begrunnelsen var at det var fullt.
Hadde blitt rimelig irritert jeg også hvis jeg var ute med vennene mine og ble nektet å gå inn til de igjen etter en luftetur.
Ikke usannsynlig å bli litt opphausa da, at vakta da kanskje har tatt tak i vedkommende, som da skal ha svart "ikke rør meg jeg knuser trynet ditt" er en helt normal reaksjon å ikke noe mer å tenke over.

At politiet lar seg provosere og svare med vold er jo helt sykt. Det er synd politiet har voldsmonopol i landet, blir liksom litt vanskelig å forsvare seg. Man må ligge på bakken og motta straffen.
Synd det ikke var noen som grep inn og hjalp til, slik at det var politiet selv som lå på bakken og fikk juling.
Det hadde vært på sin plass

 

[Disqutabel]

I fall du går inn og banker en politimann på jobb (uavhengig av om han gjør jobben som en komplett idiot), skal du selvsagt tiltales for vold mot offentlig tjenestemann. De folka er her for å passe på oss, de skal ikke bankes opp.
Unntaket er selvsagt om det står om liv; da er en hver i sin fulle rett til å forsøke å redde et menneskeliv.

Ellers gjeldende dine spekulasjoner omkring hendelsene ved utstedet, nei, jeg finner det fullstendig unormalt å komme med trusler om å knuse trynet på folk, uansett hva. Det er barbari.

 

[bambi]

Man behøver ikke ha sympati for de som ble arrestert; det skjedde neppe helt tilfeldig. Uansett er det på siden av poenget, arrestasjonen er uproblematisk, metoden er derimot fullstendig på jordet, og her bør det få konsekvenser for alle tjenestemenn/kvinner som var på stedet.

For en god del år siden sto en venn av meg fredelig i pølsekø på natten, ante fred og ingen fare, da han plutselig ble overfalt av to røslige karer. Min venn er ingen slåsskjempe, men livredd som han var, gjorde han den motstanden han klarte. Det viste seg at han passet til beskrivelsen av en som hadde begått hærverk i nærheten, og de to sivilkledde som angrep ham var politifolk. Han ble fremvist for vitnet som hadde beskrevet ham, men hun sa umiddelbart at de hadde tatt feil mann. Min venn hevdet da overfor politiet at pågripelsen hadde vært ekstremt ugrei (bl.a. skader i ben og hånd), og han ønsket å anmelde. Da svarte politiet med å hevde at han var full (det var han, forsåvidt), og han ble kastet i fyllearresten. Dagen derpå sjekket de om han fortsatt ville anmelde, noe han bekreftet. Da sa de at de hadde en anmeldelse for vold mot offentlig tjenestemann liggende klar, og det var hans valg om de skulle innlevere denne eller ikke. Utpressing, altså.
De nekter seg lite når de først har bestemt seg.

Enkelte politikamre ser ut til å skli ut innimellom, og det kan tyde på at noe sånt har skjedd i Kongsberg nå. Det må ryddes opp, dette kan de bare ikke være bekjente av. Nå må noen miste jobben, samt gjennomgå samme behandling som en hver annen som utdeler uprovosert vold på åpen gate. Av alle voldsepisoder, er det verste som kan gjøres, maktovergrep fra maktmonopolet som er satt til å passe på oss.

Ikke uenig i noe av dette. Er det en ting jeg virkelig avskyr er det maktmisbruk og uberettiget vold.

 

[BurntIsland]

Nå har det kommet fram litt mer her da, at de som ble banket opp av politiet visstnok skal ha truet vekteren på livet først. Ikke at det rettferdiggjør politivold, men det nyanserer kanskje saken noe.

«Knuser trynet på deg»

Etter at Kevin Simensen (26) og Kristian Teigen (26) ble slått gjentatte ganger av politiet, hevdet en politisjef på Kongsberg at årsaken til bråket var en trusselsituasjon mellom Simensen og en vekter. Nå kan Dagbladet fortelle vekterens versjon av det som skjedde.

www.dagbladet.no

Også hadde det vært fint om dagbladet kunne slutte å skrive "Privaten". Det heter "Privat Bar".

Vekteren ble truet på livet og opplevde situasjonen svært ubehagelig påståes det i intervjuet. Likevel forlater han arbeidsplassen sin på en travel kveld for å følge etter de han angivelig var redd

 

[Hønndjevelen]

Uansett hva og hvorfor så er dette en politimann som rett og slett mistet det. Han skal jobbe på kontor. Alene.

Et sånt kontor som kun kan låses fra utsiden,
og der han har nødvendige bekvemmeligheter som vask, toalett og seng?

 

[Dr_BASS]

I fall du går inn og banker en politimann på jobb (uavhengig av om han gjør jobben som en komplett idiot), skal du selvsagt tiltales for vold mot offentlig tjenestemann. De folka er her for å passe på oss, de skal ikke bankes opp.
Unntaket er selvsagt om det står om liv; da er en hver i sin fulle rett til å forsøke å redde et menneskeliv.

Ellers gjeldende dine spekulasjoner omkring hendelsene ved utstedet, nei, jeg finner det fullstendig unormalt å komme med trusler om å knuse trynet på folk, uansett hva. Det er barbari.

Når man slår med batong noen som ligger nede så kan det jo fort være snakk om liv.
Jeg tenker terskelen for å gripe inn når det er vold bør være lav, spesielt når det er politiet som utfører det.
Disse gutta og jentene får betalt for å passe på oss, ikke for å utføre vold.
Noen ganger kan det være bra å smake egen medisin...

 

[Foss]

ikke for å utføre vold

Dessuten er det stor forskjell i det å med makt uskadeliggjøre en person, og å bruke vold for å skade en person.

Er jo grunnleggende i opplæringen.

 

[Dr_BASS]

Dessuten er det stor forskjell i det å med makt uskadeliggjøre en person, og å bruke vold for å skade en person.

Er jo grunnleggende i opplæringen.

Yes, veldig stor forskjell.
Vet ikke hva man lærer om bruk av feks batong, men jeg tviler på de lærer at denne er fin å slå i ryggen på noen for å roe ned situasjonen.