Kartlegging av lydmessige preferanser

[steinost]

Fort blir tråden en slik tråd som JEG HAR RETT DU HAR FEIL.
La det nå få en sjanse i det minste.
Oppfører oss som små drittunger.
Dagens utblåsing :=)

 

[Powercon]

Fort blir tråden en slik tråd som JEG HAR RETT DU HAR FEIL.
La det nå få en sjanse i det minste.
Oppfører oss som små drittunger.
Dagens utblåsing :=)

Du får gjerne linke/quote til de innlegg som du mener faller inn i den kategorien.....

Jeg synes det er greit å diskutere litt parametre for en slik kartlegging.

 

[Kalle Klovn]

Det kan fort gå godt. En interessant observasjon er at de fem målesettene jeg så langt har mottatt har en markant dipp på omtrent samme frekvens. Mer om det senere…

 

[Flageborg]

Jeg tenker at målinger er interessante for de volum som er innafor normal lytting.

Som allerede nevnt.......det er ikke slik produsenter av "romkorreksjoner" tenker, men du om det

 

[Powercon]

Som allerede nevnt.......det er ikke slik produsenter av "romkorreksjoner" tenker, men du om det

Nei, det er helt iorden det. Men om det er slik at disse "romkorreksjons"-produsentene endrer såpass mye på kurvene sine ved lavere volumer, så får det jo være slik lyden da blir ved disse lavere volum.
-Eller tenker du at folket hele tiden lytter/bør lytte på "romkorreksjons-volumet"?

 

[Harry Stoteles]

Som allerede nevnt.......det er ikke slik produsenter av "romkorreksjoner" tenker, men du om det

Lyngdorf tillater målinger på lavt volum, det tar bare lengre tid å gjennomføre målinga.

 

[svart-hvitt]

Hmm, har aldri opplevd samme ulinearitet i respons når jeg har justert volum noen av mine nåværende eller tidligere lytterom. Dog opererer jeg godt innenfor kapasiteten på systemet mitt som er 120dB++ hjemme eller ca 114-115dB på hytta.

Høyttaleres frekvensrespons kan reagere annerledes på ulike SPL. Et eksempel jeg fant i farten nedenfor, fra siste Steroplay. En mulig årsak til slike ulineariteter kan være termisk kompresjon. Sikkert andre kilder også.

Dette er selvsagt fy-fy for referansehøyttalere, men kan forklare hvorfor noen hører noe annet når lyden skrus opp et hakk.

 

[The Shy]

Som allerede nevnt.......det er ikke slik produsenter av "romkorreksjoner" tenker, men du om det

Kan du vise et bilde av de høyttalerne du måler på 119 db?

 

[Valentino]

Jeg synes dette er gøy å være med på .
Spørsmål til @Kalle Klovn: Mener du med Romkorreksjon i Excel-skjemaet en form for automatisering av justeringen?

 

[Kalle Klovn]

Jeg synes dette er gøy å være med på .
Spørsmål til @Kalle Klovn: Mener du med Romkorreksjon i Excel-skjemaet en form for automatisering av justeringen?

Ja, som RoomPerfect, ARC, Dirac etc og da gjerne med egne justeringer i tillegg. Med DSP (uten romkorreksjon) tenker jeg at man kun manuelt justerer via en form for parametrisk equaliser.

 

[Kalle Klovn]

Høyttaleres frekvensrespons kan reagere annerledes på ulike SPL. Et eksempel jeg fant i farten nedenfor, fra siste Steroplay. En mulig årsak til slike ulineariteter kan være termisk kompresjon. Sikkert andre kilder også.

Dette er selvsagt fy-fy for referansehøyttalere, men kan forklare hvorfor noen hører noe annet når lyden skrus opp et hakk.

Vis vedlegget 928071

Dette er jo helt vanlig når man beveger seg mot høyttalernes kapasitetsgrenser. Først ser man normalt THD krype opp, før dynamisk kompresjon blir fremtredende.

Derav uttryket «there is no such thing as too much overkill». Det er alltid greit å ha litt å gå på…

 

[Flageborg]

1. Men om det er slik at disse "romkorreksjons"-produsentene endrer såpass mye på kurvene sine ved lavere volumer, så får det jo være slik lyden da blir ved disse lavere volum.
2. Eller tenker du at folket hele tiden lytter/bør lytte på "romkorreksjons-volumet"?

1. Nei, produsentene forholder seg til en standard
2. Nei, absolutt ikke - det er målingene som må ha et visst nivå

 

[Flageborg]

Lyngdorf tillater målinger på lavt volum, det tar bare lengre tid å gjennomføre målinga.

Det er rimelig å anta at målinger utført på et lavt nivå er mer krevende for å oppnå best mulig analyse.
Det er rimelig å anta at et gitt volum er å foretrekke for best resultat

 

[Flageborg]

Kan du vise et bilde av de høyttalerne du måler på 119 db?

Noen av de står her ennå.......og etter det......hentet jeg noen hos deg
Høres ut som de trives greit her og du må gjerne svippe innom ved anledning

 

[svart-hvitt]

Dette er jo helt vanlig når man beveger seg mot høyttalernes kapasitetsgrenser. Først ser man normalt THD krype opp, før dynamisk kompresjon blir fremtredende.

Derav uttryket «there is no such thing as too much overkill». Det er alltid greit å ha litt å gå på…

Fwiw, 85dB brukes i GLM for alle høyttalere fra 10 til 200 kg. Det er kanskje en grunn til det? Ikke minst at 85dB utgjør øvre grense for SPL ved kritisk lytting på tvers av ulike bransjestandarder?

 

[Powercon]

1. Nei, produsentene forholder seg til en standard
2. Nei, absolutt ikke - det er målingene som må ha et visst nivå

For de som ikke bruker noen romkorreksjon så spiller det jo liten rolle.
Og eks REW sier jo selv ifra om volumet er for lavt ved måling.

 

[na_X]

Kjempebra tiltak
Frekvensresponsen varierer i et rom med lydnivået.
Ved hvilket volum og frekvens skal målingene utføres ?
Legger ved et eksempel som viser frekvensresponsvariasjon ved forskjellig MV med måling i en helt vanlig stue


Vis vedlegget 927938

Kan få enda mer like kurver ved å bruke noe slikt imellom pre og effekt delen:

JHS Whitey Tighty Mini Compressor

Compressor

www.4sound.no

 

[Harry Stoteles]

Det er rimelig å anta at målinger utført på et lavt nivå er mer krevende for å oppnå best mulig analyse.
Det er rimelig å anta at et gitt volum er å foretrekke for best resultat

Ja, som jeg sa tar det lengre tid. Følger det en begrunnelse med påstanden om rimelighet?

 

[Kalle Klovn]

Ja, som jeg sa tar det lengre tid. Følger det en begrunnelse med påstanden om rimelighet?

Det kan være en fordel å få lydnivået tilstrekkelig over grunnstøyen i rommet, spesielt hvis man feks skal ha glede av THD målinger. Samtidig stiger THD normalt ved høyere nivåer, slik at det kan være gode grunner for å måle på realistisk lyttenivå, men heller ikke vesentlig høyere.

 

[The Shy]

Jeg kan ta 10 målinger fra 60 db og oppover med 5 db stepp. Siste måling er da på 105 db.
Hvis jeg nivåjusterer med REW de respektive antall db de er målt forskjellig vil alle ligge 100% oppå hverandre. Sånn skal et rom og anlegg oppføre seg .

 

[Flageborg]

Mange her med sterke meninger, men hvorfor ikke ?
Det viser seg at når man tror SANNHETEN er meislet i stein........så dukker denne videoen opp......

 

[Sevald]

Tubetraps langs sideveggen?

 

[steinost]

Jeg kan ta 10 målinger fra 60 db og oppover med 5 db stepp. Siste måling er da på 105 db.
Hvis jeg nivåjusterer med REW de respektive antall db de er målt forskjellig vil alle ligge 100% oppå hverandre. Sånn skal et rom og anlegg oppføre seg .

Det hadde hvert spennende.

 

[aardappeleter]

Jeg kan ta 10 målinger fra 60 db og oppover med 5 db stepp. Siste måling er da på 105 db.
Hvis jeg nivåjusterer med REW de respektive antall db de er målt forskjellig vil alle ligge 100% oppå hverandre. Sånn skal et rom og anlegg oppføre seg .

Det slår meg som noe alle kan ønske seg, mange kan oppnå og få har.

Og det er ganske naturlig at dette/avvik fra dette påvirker targetrespons hos folk der ute.

 

[Valentino]

Bump! Kalle Klovn har sikkert plass til flere filer i innboksen.

 

[svart-hvitt]

Bump! Kalle Klovn har sikkert plass til flere filer i innboksen.

Med tanke på kurveengasjementet på HFS burde jo innboksen eksplodere!

La meg - siden det er fredag - komme med dagens grisevits:

«Ekte mannfolk er opptatt av kurver!»

 

[Kalle Klovn]

Med tanke på kurveengasjementet på HFS burde jo innboksen eksplodere!

La meg - siden det er fredag - komme med dagens grisevits:

«Ekte mannfolk er opptatt av kurver!»

Joda, det kommer kurver inn på eposten min! Ikke blir de tatt i spam filteret heller!

 

[Flageborg]

 

[Kalle Klovn]

Hiv og hoi!

Søndags kveld og tid for å bruke litt tid med anlegget og hifisentralen. En del målinger har blitt mottatt og en del er på vei, men savner fremdeles et bidrag i vitenskapens navn fra mange av dere som er ivrige debattanter!

For ordens skyld så blir dette et helt faglig studium med 0% innhold av sosialpornografi.

Det hadde derfor vært spesielt interessant å få datasett fra de av dere som har litt mer ekstreme oppsett.

 

[Kalle Klovn]

Da kan vi feire en ukes bursdag for tråden og de første målingene som har kommet inn.

Veldig gøy med de som har bidratt så langt og de som har lovet å sende data. Det som er tydelig er at samtlige medforumister har sine egne rom og høyttalere på godt og vondt. Noen enklere eller bedre enn andre. De uglattede kurvene kan i utgangspunktet se ut som de er "all over the place", men så snart man tar gjennomsnittet av flere kurver så trender dette veldig raskt mot et forholdsvis interessant resultat.

Datagrunnlaget er foreløpig i tynneste laget til å komme med vidtrekkende og bastante konklusjoner, men noen klare trender ser vi:

1. Gjennomsnittlig frekvensrespons er forholdsvis lik mellom de gruppene som bruker DSP og de som ikke gjør det
2. Avviket fra gjennomsnittskurven er høyere for de som ikke bruker DSP enn de som bruker DSP.
3. Gjennomsnittskurven er IKKE flat

 

[steinost]

Da kan vi feire en ukes bursdag for tråden og de første målingene som har kommet inn.

Veldig gøy med de som har bidratt så langt og de som har lovet å sende data. Det som er tydelig er at samtlige medforumister har sine egne rom og høyttalere på godt og vondt. Noen enklere eller bedre enn andre. De uglattede kurvene kan i utgangspunktet se ut som de er "all over the place", men så snart man tar gjennomsnittet av flere kurver så trender dette veldig raskt mot et forholdsvis interessant resultat.

Datagrunnlaget er foreløpig i tynneste laget til å komme med vidtrekkende og bastante konklusjoner, men noen klare trender ser vi:

1. Gjennomsnittlig frekvensrespons er forholdsvis lik mellom de gruppene som bruker DSP og de som ikke gjør det
2. Avviket fra gjennomsnittskurven er høyere for de som ikke bruker DSP enn de som bruker DSP.
3. Gjennomsnittskurven er IKKE flat

Var vel slik jeg hadde tenkt meg dette :=)
godt jobba.

 

[Kalle Klovn]

Gjennomsnittlig Schrøder frekvens er 115hz for de gjeldende rommene jeg har fulle data for. Det betyr også at vi kan forvente at rommene har en overgang til reflekterende/diffusiv respons over 460hz (4*Schrøder)

 

[Kalle Klovn]

Karer, og eventuelle fruer, dataene som til nå er samlet inn er interessante, men jeg mangler mengde til å kunne gjøre grundige nok analyser i forhold til romstørrelse, kurver med og uten DSP, musikkpreferanser etc. Så flere data hadde blitt veldig godt mottatt.

Jeg har scannet gjennom en del forskning på temaet, og har så langt ikke funnet noen god dokumentasjon på "hvordan måler faktisk lyden hjemme hos folk". Dette er jo egentlig ganske ironisk da det tross alt finnes en stor industri som selger produkter til dette markedet, mens det er lite tilgjengelige data på "hvordan gikk det egentlig med pasienten".

Her er en kurve som viser gjennomsnittet fra 7 anlegg/rom som er tatt i sweetspot. Man kan lage en hypotese på at foretrukket frekvensrespons i undersøkelsesgruppen er: Flat fra 20-70hz, 6dB fall fra 70-250hz, 3 dB fall fra 250hz-20khz og så teste dataene mot denne hypotesen:

 

[Musikkmannen]

Skal ta en måling i løpet av helgen. Skal den være uten smoothing?

 

[Kalle Klovn]

Skal ta en måling i løpet av helgen. Skal den være uten smoothing?

ja, hvis jeg får selve rådataene fra REW så legger jeg sammen kurvene basert på uglattede data.

Jeg trenger altså en fil som helst har med en måling i sweetspot fra hver kanal. Da kan jeg også ta ut T30 data til å kalkulere Schrøder fekvens etc.

 

[Musikkmannen]

Skal se.. nå krøllet rew seg her, uansett så fungerer mikrofonene dårlig, ved ene testen så viser den 22db vet test, så avinstallerte jeg rew og installerte på nytt koblet til mic, la til cal.fil så viser den plutsleig 109db

 

[Kalle Klovn]

Skal se.. nå krøllet rew seg her, uansett så fungerer mikrofonene dårlig, ved ene testen så viser den 22db vet test, så avinstallerte jeg rew og installerte på nytt koblet til mic, la til cal.fil så viser den plutsleig 109db

Kjenner til problemet. Stort sett har det noen med å velge riktig inngang i REW (etter at du har valgt "Measure") og da sjekke at den inngangen som brukes har kalibreringsfilen linket til den riktige mikrofonen.

 

[Musikkmannen]

Huff, føler jeg har prøvd alt.

 

[Powercon]

Sjekk at REW har tilgang til lydkort/utgang på PC og at Umik er detektert?
-Hos meg så måler rew konstant 29dB om jeg ikke har kobla mic og lydkortet er opptatt med å spille Qobuz-låter.

 

[Flageborg]

Huff, føler jeg har prøvd alt.

Installer Windows 8 så blir alt stabilt igjen......