Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

[Musikkmannen]

Hva anbefales som en god AT-pickup som kan hamle opp mot for eksempel den beste Ortofon-pu jeg har (OM-40)?

 

[Valentino]

Jeg anbefaler VM540ML med RigB-kropp.
ATs generator er glimmers, men de monterer den i en litt slarkete polymerkropp. RigB erstatter den med en presist frest og anodisert hard Al-kropp (med Ø 2,5 mm gjenger) som er limt og skrudd fast til generatoren.

 

[JMM]

AT-MMene jeg liker best er AT-155LC/G (finnes kun som brukt eller NOS) og AT-150ML ( VMN40ML nål på AT-150 hus/generator, 99% lik dagens 700-serie), tilsvarende VM740ML. Den eldste er dog klart best og har også langt hvassere specs.

 

[Musikkmannen]

Takker, må vente litt.. Venter på en vm95ml og sh med RigB 95-kropp.

 

[ottone]

Ortofon sine fine er dyre. Men jeg har lyst å prøve Koetsu. Ingen som spiller på, eller skryter av, Koetsu lengre. Kanskje på tide at jeg …

 

[JMM]

Ehh, jeg spiller tidvis på Koetsu Urushi Black og kan godt skryte litt av den hvis du absolutt vil.

 

[jorwed_]

@MakkinTosken og @JMM
Takker og bukker!

Husk, det er store forskjeller på MK versjonene av denne armen. En av dem er bare duganes for lette 80-talls pu:.

 

[ragwo]

Husk, det er store forskjeller på MK versjonene av denne armen. En av dem er bare duganes for lette 80-talls pu:.

Veldig kjekt å vite, takker! Aner ikke hvilken versjon som er på bildet, sannsynligvis den som bare duger på fjærvektspickuper.

 

[ELJ]

Men er ikke Black (hvis det er 2M) nesten fire ganger så dyr som SH? i så fall så er det vel ikke så rart. Hos meg så låter Bronze bedre enn ML, men til prisen så er jo ML meget god.

Joda, det er kanskje urettferdig slik verden er men det var en himla stor forskjell allikevel, mye mer enn det jeg trodde på forhånd siden jeg liker AT veldig godt. Har selv sammenlignet Benz LP/Koetsu Black/VDH 1000 uten at noen av dem stakk av som soleklar vinner, kun små forskjeller.

 

[Musikkmannen]

1800,- vs 7100,- er i mine øyne STOR forskjell. Helt annen prisklasse. Har ikke hørt Black, men hos meg så vinner OM-40 enkelt mot 2M Bronze.

 

[HeyHo]

Shure frem fra glemselen, et stykke billig morro.

 

[Balle Clorin]

Jeg anbefaler VM540ML med RigB-kropp.
ATs generator er glimmers, men de monterer den i en litt slarkete polymerkropp. RigB erstatter den med en presist frest og anodisert hard Al-kropp (med Ø 2,5 mm gjenger) som er limt og skrudd fast til generatoren.
Vis vedlegget 993975

Blir ikke det det samme som en 7xx serie fra AT da?

 

[PederP]

Spiller ingen rolle hva man liker best, eller om man er old school eller new school - bare man spesifiserer hva man snakker om. Når folk snakker om "den/det beste xxx jeg har hørt" og ikke noe mer enn det, så antar jeg i 98 av 100 tilfeller at det er snakk om ren subjektivitet og at det derfor er ganske så uinteressant utover det rent kuriøse. Tross alt vet jeg i nesten alle tilfeller nøyaktig nada om smaken til den som snakker/skriver og dermed er det ca like stor sjanse for at jeg vil synes xxx er årntli bedriten som at xxx er jævlig bra asse, med mindre jeg slumper til å ha hørt xxx selv, eller om en langt større pool av subjektiviteter er tilgjengelig.

Eg kunne heilt klart ha kome med meir spesifikasjonar og betrakningar slik som kva platespelar, arm, headshell, riaa, osb. som vart nytta,
men poenget mitt var, og er at nye pickuppar ikkje nødvendigvis er så mykje betre enn dei gamle.

Hana SL har eg hatt i oppsettet mitt i snart 5 år så eg kjenner han godt. Benz/Excel har eg hatt ifrå han kom (så altså mykje lenger), men det er først nå nyleg eg skikkeleg har spelt på den, og skikkeleg fått den til å synge.
Grunnen er nok at eg ikkje har funne passande arm til han tidlegare. I Jelco 750L speler den langt over forventning.
(Liknande erfaring har eg med Yamaha MC-1000 som eg aldrig fekk heilt til på 80-talet, men i nyare tid med ein tyngre/betre arm så...)
Foreløpig er det hovudsakleg jazz (og spesielt Vestbo Trio som eg nemde i posten) eg har prøvd med Benz Micro MC20E2-L, men eg kan kome tilbake med ei oppdatering når eg har spelt litt meir variert musikk.

 

[Balle Clorin]

Et annet poeng er synergi, hvor dyktig/heldig man har vært med innstillinger mtp riaa, setup av pu osv. Masse variabler som kan gjøre at den ene skinner mens den andre suger. Hørte nettopp en sammenligning av at95sh og Ortofon Black. 95SH skal jo være veldig bra for prisen men falt helt igjennom i forhold til Black. Direkte skuffende. 2 forskjellige platespillere men ellers alt satt opp etter boken.

Nettopp. En MM pickup responderer på miljoet den står i (kapasitans mest men også arm og spiller betyr noe)

Her er samma PU på to ulike RIAA på ulike spillere. Det høres ikke likt ut nei,

 

[Dr_BASS]

klarer man virkelig å høre forskjell på et par tre db?

 

[niels]

Åh jada, og ifølge ørelegen hører jeg ikke noe videre over 2khz på høyre øre pga en infeksjon og påfølgende hull i trommehinden, men nå stoler jeg ikke så mye på målingene hans heller, man er vel purist og skeptisk!

 

[Valentino]

Blir ikke <en RigB VM540ML> det samme som en 7xx serie fra AT da?

Ikke helt.

En 7xx har samme isolator og støpte kropp som denne AT150MLX-en. Kroppen er lakkert med en lakk som ikke isolerer så derfor har AT lagt i mellom denne isolatoren.
RigB-kroppen er CNC-frest til tettere toleranser enn AT sin og anodisert. Anodiseringen er isolator. I tillegg til skruen bruker RigB et veldig tynt lag tokomponentlim for maksimal kopling mellom de to delene. På kjøpet får man gjenget hus (Ø 2,5 mm) og passende skruer.

 

[Balle Clorin]

klarer man virkelig å høre forskjell på et par tre db?

Ja helt fint. Selv 0.3db er hørbar over et bredere frekvensområde skriver de lærde.

 

[Balle Clorin]

Ikke helt.
Vis vedlegget 994114
En 7xx har samme isolator og støpte kropp som denne AT150MLX-en. Kroppen er lakkert med en lakk som ikke isolerer så derfor har AT lagt i mellom denne isolatoren.
RigB-kroppen er CNC-frest til tettere toleranser enn AT sin og anodisert. Anodiseringen er isolator. I tillegg til skruen bruker RigB et veldig tynt lag tokomponentlim for maksimal kopling mellom de to delene. På kjøpet får man gjenget hus (Ø 2,5 mm) og passende skruer.

Sikkert bra, men om de kan vise meg målinger med og uten , vil jeg være mer interessert

 

[Valentino]

Jeg har dessverre ikke noe lydkort for tiden. Hadde jeg hatt det kunne jeg tatt opp og analysert f.eks. firkantpulsen på Ortofonplata med en standard VM540ML i et AT-LH13/OCC og med en RigB5ML i et AT-LH13H.

 

[Valentino]

klarer man virkelig å høre forskjell på et par tre db?

Oh yeah. Noen av oss klarer til og med å høre en endring på 0,1 dB over et par oktaver der øret er mest følsomt, selv om det sies at nivåmatching innenfor 0,15 dB skal være tilstrekkelig for at forskjell i lydstyrke ikke skal oppfattes.
Små endringer i lydstyrke, si 0,5 dB som mange moderne volumkontroller har som trinn, oppfattes ikke som lydstyrkeendring, men mer som en liten endring i frekvensgang og det oversettes gjerne til hifiblomserspråk.
Derfor: Om du skal sammenlikne to dingser sørg for at sammenlikningen gjøres når de spiller nøyaktig (dvs. innenfor 0,15 dB) like høyt. For pickuper (som gjerne har både ulikt utnivå og ulik frekvensgang kan det være veldig smart å sørge for at de spiller så like høyt som du får til ved 1 kHz (Ortofons testplate er kjekk der) og gjøre et notat om hvor mye du må skru opp eller ned den ene sammenliknet med den andre slik at du får et inntrykk basert på likt volum.

 

[tkr]

klarer man virkelig å høre forskjell på et par tre db?

Det kan man helt klart.

Man kan høre forskjell ned til 0.2-0.3 dB Forutsatt at det er over et visst frekvensområde.

Mvh

 

[MrSpock]

Små endringer i lydstyrke, si 0,5 dB som mange moderne volumkontroller har som trinn, oppfattes ikke som lydstyrkeendring, men mer som en liten endring i frekvensgang og det oversettes gjerne til hifiblomserspråk.

Kan også inspirere til uttrykk som mer dybde, større stage osv osv - alt etter hvor lyrisk man er

Bob Katz forteller litt om det her, 1.28 ut i videoen:

 

[Balle Clorin]

De færreste pickuper har bedre enn 0.5db i kanalbalanse . Så har man ikke balansekontroll og vil fort ulike pickuper høres ulike ut bare pga ulik balanse ….

 

[Musikkmannen]

Da blir det å teste denne. En ubrukt pickup. Shibata slipt stift, Piezo/Azden AN113.

 

[Musikkmannen]

En slik på vei. Likte mp-110 godt, men litt for kvass diskant. Tror denne kan være noen hakk opp.

 

[JMM]

Interessant at du fant diskanten skarp med MP110. Jeg har den ikke selv, men har hørt den gjennom en god del timer hos en kompis og skarp i toppen er nok det siste jeg ville tenkt på hvis noen spurte hvordan den låter.

 

[Musikkmannen]

Interessant at du fant diskanten skarp med MP110. Jeg har den ikke selv, men har hørt den gjennom en god del timer hos en kompis og skarp i toppen er nok det siste jeg ville tenkt på hvis noen spurte hvordan den låter.

Jeg oppfatter den slik og er slett ikke alene om det på www.

 

[JMM]

For all del, det var ikke for å akkedere. Bare interessant, som sagt.

 

[Musikkmannen]

Hadde utrolig sansen for mp-110, men hos meg så ble ikke diskanten fin nok, men har troa på merket, og regner med at mp-200 låter bedre.

 

[Valentino]

Hva? Kjøpte du ikke en MP-500 med en gang?

Men kult, HoJ. Lilla pickup er fine greier.

 

[Dr_BASS]

Hadde utrolig sansen for mp-110, men hos meg så ble ikke diskanten fin nok, men har troa på merket, og regner med at mp-200 låter bedre.

Har en jt-80 blk og den fungerer bra, men jeg har sliti litt med sssshh lyder med den (Er vel et fancy ord for det men husker ikke hva det heter)

 

[lille hiawata]

Sibilanter?

 

[motoren]

Sibilanter

mvh

 

[Musikkmannen]

Jepp, samme som jeg fikk med mp-110 - og mange andre på nettet. MP-200 skal vistnok være mye bedre.

 

[Dr_BASS]

sssshbilianter ja
utrolig irriterende, jeg hører ikke forskjell på mye eller blir veldig pirkete, men dette er som om noen hiver spiker i en kvern i mine ører.

 

[Musikkmannen]

sssshbilianter ja
utrolig irriterende, jeg hører ikke forskjell på mye eller blir veldig pirkete, men dette er som om noen hiver spiker i en kvern i mine ører.

Nettopp, alt annet er bra med mp-110, men jeg bare klarte ikke "the-s".

 

[MakkinTosken]

Vel når den ikke evner å spore riktig vil jeg vel påstå at ingenting er bra.

 

[Dr_BASS]

skriv hva du syns etter å ha prøvd mp200. Jeg tror jt80 blk er det samme som mp200/500 bare i en annen kropp

 

[Dr_BASS]

Vel når den ikke evner å spore riktig vil jeg vel påstå at ingenting er bra.

Er det sporing som gjør det?
Isåfall er det som å si jeg likte de dekka helt til jeg dro ut i svingen der borte