Bil, båt og motorsykkel Elbiler

[erato]

Ikke i Bergen i hvert fall. Det er 2+ uansett drivstoff som gjelder i enkelte felter.

 

[bambadoo]

Ja det er det som er hensikten, men den skiltingen der er veldig tvetydig og dårlig. Helt enig med Otare her.

 

[otare]

Ikke den beste skiltingen.
Men nå har vel elbiler på generell basis tilgang til kollektivfelt i Norge?
Dermed blir det korrekt å merke hvor dette ikke gjelder for elbiler (da tilgang er normalen).

Blitt tatt i kontroll Otare?

Nei, jeg bare irriterer meg over språket.

 

[otare]

Da er det oppklart. Trafikkreglene sier:
Kollektivfelt for buss og drosje

Trafikkskilt 508.2 Kollektivfelt for buss og drosje
I felt med dette skiltet kan følgende kjøretøy kjøre:

• drosjer med taklykt
• busser
• minibusser i løyvepliktig yrkestransport
• minibusser (inntil 16 personer) som frakter minst sju personer i tillegg til sjåføren
• elektriske eller hydrogendrevne kjøretøy
• motorsykkel med to hjul uten sidevogn
• moped med to hjul
• sykkel
• uniformert utrykningskjøretøy

Så elbil kan ifølge trafikkreglen bruke kollektivfeltet. Så står det også:

Underskilt kan begrense adgangen til kollektivfelt
Adgangen til et kollektivfelt kan begrenses ved bruk av underskilt. Underskilt kan angi at bestemte grupper av kjøretøy ikke kan kjøre i feltet hele eller deler av døgnet. For eksempel vil et underskilt med teksten «Gjelder ikke elmotorvogn» bety at elektriske motorvogner ikke har adgang til det aktuelle kollektivfeltet.
Underskilt kan også angi andre betingelser, for eksempel kreve at du har med minst én passasjer.

Så problemet oppstår fordi man har definert en hel del andre framkomstmidler som "kollektivtransport" - altså tillatt å bruke kollektivfeltet. Man skulle jo tro at et skilt som sier at feltet skal brukes av kollektivtrafikk betyr at feltet skal brukes av kollektivtrafikk, men sånn er det faktisk ikke gitt i trafikkreglene.

 

[torem]

Dette er mitt forslag til skilting på trøndersk :

 

[Harry Stoteles]

Nå er jo ikke Taxiskiltet et Påbuds- eller Forbudsskilt, men et opplysningsskilt.

Jeg forstår at Vegvesenet skiller mellom dette, men det går for det samme sånn logisk sett: «her gjelder følgende regel». I dette tilfellet gjelder regelen hvilke typer bil som får kjøre hvor. Jeg tar selvkritikk for å ha brukt forvirrende begreper Utover det er jeg helt enig med deg, jeg skjønner ikke helt at det skulle kunne bety noe annet.

 

[MartinSandvik]

Nei, jeg bare irriterer meg over språket.

Helt enig at ordvalget er på trynet.

Men er ganske fantastisk med alle som er blitt tatt inn mot sentrum i det siste. Har jo ikke vært få artikler i media de siste månedene. Det at man ikke forstår skiltet, eller mer korrekt ikke leser skiltet i det hele men kjører på gammel vane gjør det egentlig bare verre.

Prøvde meg gjennom Håkon 7nds gate nylig, hei å hå for ett kaos. Trodde ikke det kunne bli verre, men jo det var mulig. Virkelig ei gate politiet kunne fyllt på budsjettet i!

 

[Pink_Panther]

Nå som det snart er flere elbiler enn fossilbiler burde vel fossilbilene kunne få anledning til å kjøre i kollektivfeltet.

 

[otare]

Når du leser vegtrafikkloven er faktisk underskiltet korrekt, men hvem har vel oversikt over hvilke "unntak" som er tatt med i listen over kjøretøy som kan bruke kollektivfeltet? De fleste, inkludert meg, tror jo at det er kollektivtransport (og utrykningskjøretøy). For å unngå problemet burde de bare kalle skiltet noe annet. Skiltet heter Kollektivfelt for buss og drosje. Da tror man jo at det faktisk er det - man går ikke rundt og husker den eksakte definisjonen på etthvert skilt som står langs vegen.
I Lovdata står det:
"Skiltet angir at kollektivfelt begynner og at trafikkreglenes bestemmelser om kollektivfelt gjelder. Buss med inntil 16 passasjerplasser i tillegg til førerplass kan bare brukes i kollektivfelt ved utøvelse av løyvepliktig persontransport eller med minst 7 passasjerer i tillegg til fører. Drosje kan bare brukes i kollektivfelt når drosjen er utstyrt med taklykt. Skiltet gjelder fram til skilt 510 «Slutt på kollektivfelt» eller til første vegkryss. Skiltet oppheves også av vegvisningsskilt som angir annen bruk av feltet."

Men nok om det - litt OT i en tråd om elbiler, selv om det jo er elbilrelatert.

 

[otare]

Interessante tall:


Hvis man tar med EØS-landene:


Det er selvfølgelig bare for en måned, men interessant uansett.
Er det bare i Norge det er flust med Kinabiler?

 

[PeriodeLytter]

 

[defacto]

skjønner ikke helt vitsen med cruise control egentlig, har vel brukt det en håndfull ganger i løpet av livet. Når man setter seg inn i bilen for å kjøre så er det nettopp det man skal, kjøre... ikke styre. Dersom mesteparten skjer automatisk så skjønner jeg godt at folk blir ukonsentrert

Da har du enten ikke satt deg inn i hvordan du skal bruke adaptiv cruisecontrol eller har litt rungt for det...

 

[Pink_Panther]

300 SL Tesla: Jo, dette er faktisk en Tesla - nå skal den selges (tv2.no)

Jeg føler at jeg blir litt kvalm.....

 

[SAL]

Litt, gjør i begge ender her nå!

Mvh.
SAL

 

[Sluket]

Fytterakker'n

 

[Deng1]

Gleder meg til og se når batteriene blir enda lettere og dem får satt ei skikkelig pakke i en Lotus Caterham / S7 )
Kommer til og bli mer enn voldsomt !!

 

[1/2 Tam]

300 SL Tesla: Jo, dette er faktisk en Tesla - nå skal den selges (tv2.no)

Jeg føler at jeg blir litt kvalm.....

Nytter ikke å sminke en gris.

 

[otare]

Morgan hadde en elektrisk prototype for 7 år siden (bilde fra museet på fabrikken):



I praksis en elektrisk utgave av dagens Super-3:

 

[Pink_Panther]

Nytter ikke å sminke en gris.

Særlig ikke når sminken er kjøpt fra Dollarstore.

 

[Ingeniøren]

300 SL Tesla: Jo, dette er faktisk en Tesla - nå skal den selges (tv2.no)

Jeg føler at jeg blir litt kvalm.....

Endelig en Tesla som ser fin ut....

 

[Asbjørn]

Gleder meg til og se når batteriene blir enda lettere og dem får satt ei skikkelig pakke i en Lotus Caterham / S7 )
Kommer til og bli mer enn voldsomt !!

Det finnes en prototyp på akkurat det.

EV Seven | Caterham

Introducing the Caterham EV Seven, a technology development showcasing a future electric Caterham Seven. Discover Caterham and Drive Electrified.

caterhamcars.com

Dessuten jobber Caterham med noe mer seriøse greier. Kanskje mer til felles med Lotus Elise enn med Seven. Mye karbonfiber og aluminium.

Project V | Caterham

A bold new design, driver-focused, lightweight and fun to drive. This is Project V. Register your interest with Caterham.

caterhamcars.com

Caterham unveils Project V, an all-electric coupé concept car | Caterham

A Caterham is no ordinary car. It represents the peak of driving experience, offering a sophisticated package of handling, road holding and ride.

caterhamcars.com

 

[PeriodeLytter]

The Tesla Files Unveil More Accounting Fraud Than Imagined

The recent filing in the "Greenspan v. Musk et al" lawsuit reads like a great crime novel. But it's all likely real based on Tesla's internal data

bradmunchen.substack.com

Bombshell Complaint Filed Against Musk & Tesla—The Main Story Of This Report: An amended complaint in the Greenspan v. Musk et al trial was filed on Wednesday with damning internal data from Tesla highlighting a vast array of accounting fraud. It’s an explosive report, which is why it is the focus of today’s Tesla Weekly.
....
all of these shenanigans were elaborately carried out so that Tesla’s market value would rise above $650 billion, which would in turn, trigger the final milestone for Musk to receive his $55.6 billion bonus award. In the process, it also enriched Tesla’s Board of Directors and financiers.

 

[otare]

Vi må vel også huske at Musk bare investerte penger i Tesla og hadde ingen ting med utviklingen av bilen eller teknologien å gjøre. Han finansierte utviklingen, men det var Martin Eberhard og Marc Tarpenning som startet Tesla. Begge ble etter hvert skjøvet ut av Musk.

Two Men Created Tesla, So Why Does It Have Five Co-Founders?

Who really founded Tesla? Learn about the electric-vehicle company’s origins, and the unconventional way five people are credited as co-founders.

marketrealist.com

 

[Hardingfele]

Could Tesla Run A ‘Robotaxi’ With Human Operators Inside?

Tesla doesn't have robotaxi software yet, and it's done almost nothing on robotaxi logistics. But it might be able to launch early with a cheaper, greener Uber style ride.

www.forbes.com

 

[ptb]

Går batteri»eventyret» i Mo I Rana mot slutten?

Freyr sier opp ansatte og stanser produksjonen.
Priskonkurranse fra Kina meldes å være årsaken.
Men, lederlønninger, styrehonorar og store kostnader til (familiære) konsulenttjenester er det ikke noe i veien med.

 

[Hardingfele]

 

[Asbjørn]

94,3 % elbiler i august.

Bilsalget: Høyeste elbilandel noen gang - Tek.no

August 2024 bød på den høyeste elbilandelen for en måned noensinne, viser tallene fra Opplysningsrådet for veitrafikken (OFV). 94,3 prosent ble tallet, som dermed overtok rekorden fra januar - da elbilandelen passerte 92 prosent for første gang.

www.tek.no

 

[Asbjørn]

Derimot sliter VW, big time (Großzeitlich?)

https://edition.cnn.com/2024/09/02/investing/volkswagen-factory-closure-germany/index.html

Det er noe der med tregheten i å snu seg rundt fra gammel til ny teknologi når man har ansatte og anlegg som lever av og for den gamle teknologien. Det blir ikke bedre når man lever opp til alle mine fordommer om tyskere og programvareutvikling. VAG har et nokså stort problem.

 

[erato]

Og fagforeninger.

 

[Voff]

Det er vel elbilsalget i Europa som svikter...

 

[otare]

JA, VW selger færre elbiler enn BMW i Europa for tiden. Det er jo definitivt underlig - de konkurrerer jo ikke i det samme markedssegmentet. Så folk kjøper dyre elbiler, ikke billige...
Så det er vel elbilsalget til VW som svikter, ikke nødvendigvis elbilsalget generelt.

 

[Voff]

JA, VW selger færre elbiler enn BMW i Europa for tiden. Det er jo definitivt underlig - de konkurrerer jo ikke i det samme markedssegmentet. Så folk kjøper dyre elbiler, ikke billige...
Så det er vel elbilsalget til VW som svikter, ikke nødvendigvis elbilsalget generelt.

Elbilsalget har vel gått ned 37% i Europa dersom jeg husker rett....
Mener at VW har hatt 9% nedgang i Tyskland første halvår. Tesla har hatt 40% nedgang sammenlignet med samme periode året før.

 

[otare]

Ja, Teslafabrikken i Berlin skal ikke utvides og produksjonen går litt på tomgang for tiden.
Som vist tidligere:

I juli solgte BMW nesten like mange elbiler som Tesla og en god del mer enn Volvo. Jeg vet ikke om det er en økning eller reduksjon i salget for BMW i forhold til tidligere.

 

[Voff]

BMW er vel de eneste med økning. Mener å huske at økningen er på 4%.
Både BMW, VAG og Mercedes skal satse mer på biler med forbrenningsmotor da det er tydeligvis det markedet i Europa etterspør.

 

[1/2 Tam]

Elbilsalget har vel gått ned 37% i Europa dersom jeg husker rett....
Mener at VW har hatt 9% nedgang i Tyskland første halvår. Tesla har hatt 40% nedgang sammenlignet med samme periode året før.

Det ert Tyskland som har hatt nedgang på 37% og de drar samlet salg litt ned selv om andre land har hatt vekst.

 

[otare]

BMW er vel de eneste med økning. Mener å huske at økningen er på 4%.
Både BMW, VAG og Mercedes skal satse mer på biler med forbrenningsmotor da det er tydeligvis det markedet i Europa etterspør.

Selvfølgelig skal de lage biler med forbrenningsmotor. De kan ikke leve av å bare selge biler i Europa. Hvordan etterspørselen er i Europa vet jeg ikke, men antall elbiler i Praha har eksplodert det siste året.

 

[Voff]

Det ert Tyskland som har hatt nedgang på 37% og de drar samlet salg litt ned selv om andre land har hatt vekst.

Finner ikke tall for Europa så langt i år. Men salget er ned 10.8% i Juli.....

 

[Tweedjakke]

JA, VW selger færre elbiler enn BMW i Europa for tiden. Det er jo definitivt underlig - de konkurrerer jo ikke i det samme markedssegmentet. Så folk kjøper dyre elbiler, ikke billige...

Det er fascinerande at BMW, greier denne omlegginga, medan VW, som har både Audi, Škoda, Porsche, Lamborghini og Bentley i same konsern ikkje greier å få utvikla ei skapeleg software-plattform.

Eller kanskje det er litt av forklaringa, også: at ein liten produsent som BMW har vesentleg færre variablar å forhalda seg til, medan VW helst skal ha ein plattform for alt pga synergi?

Det blir ikke bedre når man lever opp til alle mine fordommer om tyskere og programvareutvikling.

Kanskje litt OT, men kva er dei fordommane? Eg har jo fått med meg SAP, og sit med inntrykk av at det er stort, tungt, rigid og designa for å livnæra konsulentbransjen.

Min fordom er at dei er liksom det motsette av amerikanarane (“få til noko som funkar greitt, få det ut, fiks bugs i neste versjon”). Men det er definitivt fordomar.

 

[Voff]

BMW har vært så smarte at de har brukt fossilbilplattform (i alle fall delvis) til elbil. Slik som VW gjorde med e-Golf og Audi med e-tron/Q8 e-tron....

 

[Asbjørn]

Kanskje litt OT, men kva er dei fordommane? Eg har jo fått med meg SAP, og sit med inntrykk av at det er stort, tungt, rigid og designa for å livnæra konsulentbransjen.

Min fordom er at dei er liksom det motsette av amerikanarane (“få til noko som funkar greitt, få det ut, fiks bugs i neste versjon”). Men det er definitivt fordomar.

Eksakt. Og jeg lever for tiden delvis av SAP-oppdrag. Utsolgt til ca 2028, sist jeg så på ordreblokken.

Noe av det verste jeg har vært utsatt for softwaremessig var en tyskutviklet Pascal-kompilator tilbake i hine hårde dager. Når VAG’s Cariad skal gjøre en felles softwareplattform for alt fra Lamborghini til Škoda vil det ta dem ca et halvt århundre å krangle/skrive ferdig den detaljerte kravspec’en før de kan begynne å utvikle noe. Deretter kommer endringsordrene for alt man ikke hadde tenkt på eller som endret seg underveis. Det funker sådär hvis man plutselig befinner seg i consumer electronics-bransjen, helt uforvarende, og konkurrerer med Silicon Valley og AS Kina.

Fordommer, som sagt, men jeg hadde litt kontakt med VW-organisasjonen i mine konsulentdager, så det er kanskje ett eller to datapunkter å ekstrapolere fra der også. Fleksible og agile i en skiftende verden? Nein, mein Herr. Keine Experimente.