3" Tang Band fulltone og Cyburgs Needle

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Sonny

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    654
    Antall liker
    2
    Torget vurderinger
    2
    3" fulltone minihøyttaler

    Haavard sitt forslag om 1,5 veis høres fristende ut.

    HEL - det blir vel som å skyte spurv med en atombombe å bruke John Blue tweeterne i dette prosjektet!? ;) Jeg ser at man må tyne Visakortet ganske langt for bli eier dem.
     

    Sniff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.09.2005
    Innlegg
    2.024
    Antall liker
    94
    3" fulltone minihøyttaler

    Haavard skrev:
    hel skrev:
    En annen morsom variant kunne vært 1,5 veis med to like elementer i et gulvstående bassreflekskabinett?
    Noen som kan beregne det?
    Nå har jeg prøvd å fortelle deg dette mange ganger, det heter horn.
    Ikke bassrefleks, men horn. Fortsått det nå ;D

    Fra spøk til alvor, Cyburgs needle er jo etterhvert blitt en farsott. Hvorfor ikke bergene en cyburg med to elementer, skulle vel la seg gjøre. Eller? Er klar over at det er mye enklere med bassrefleks.

    Håvard
    Man lager to stk pr side og setter den ene opp ned på toppen av den andre. Høy lyd da... ;)
    Mvh
    Sniff
     

    Svein_B

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.04.2005
    Innlegg
    729
    Antall liker
    22
    Sted
    Lillestrøm
    3" fulltone minihøyttaler

    Sonny skrev:
    Jeg går ut i fra at det er egenresonansen i kassa som filteret ditt tar? Da må du vel ha to ulike på bokhylle HT og Cyborgs kassene? Jeg ser på en av lenkene at filteret skal dempe resonans ved 2,5kHz og at det anbefales 6,8ohm på Cyborg HT.
    I utgangspunktet skal filteret kompensere for baffel-step, som er avhengig av størrelsen (hovedsakelig bredden) på baffelen. En spole på ca 1mH i parallell med en motstand kan løse dette.
    Notch-filteret med spole+kondensator+motstand gir tilsvarende effekt, men et løft i diskanten. Dette er en fordel med disse fulltoneelementene som ellers kan bli litt døde i klangen grunnet liten spredning av diskant.

    Min erfaring er at filteret passer rimelig bra til alle varianter jeg har prøvd av kasse til denne 3-tommeren - inkludert mine Faris-flaske kabinetter som er avbildet litt tidligere her..

    Illustrasjon viser baffel-step (simulert)
    Effekt av notch-filter (målt, elektrisk)
    og alternativ med 1MH spole (beregnet)
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Gunnar B: takk for beregninger

    Haavard: det blir horn i heimen så bare slapp av ;)

    Svein_B: flott at du engasjerer deg i tråden, jeg har veldig lite greie på filter men satser på en bratt lærekurve

    Sniff: mener du med magneten ut?

    Sonny: John Blue tweeterne har jeg på lur til alle slags prosjekter og utprøvninger, utrolig kjekt, kommer nok ikke til å kvitte meg med dem. De gir ekstra oppløsning, luft og bredd uten at det blir slitsomt for øra. I tillegg har de mange innstillingsmuligheter mtp følsomhet og delefrekvens.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Da har vel sparkelen herdet nok siden fredag :p den kan pusses/slipes etter en halvtime ved 20 grader C

    Tok en runde med eksentersliperen og 60 papir:
     

    Vedlegg

    audiy

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2005
    Innlegg
    500
    Antall liker
    5
    3" fulltone minihøyttaler

    SOEDAL skrev:
    el_mariachi skrev:
    Det skal bli gøy å høre om resultatet, våre Svenske venner på hififorum monterte disse driverne i alt fra brusflasker til treboller fra IKEA og det virket som alle var fornøyd med resultatet.

    Fyll på med bilder.
    Jeg monterte dem inn i fruktfat fra Jysk: http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,6769.0.html

    Er visst bambus fruktfat i år. Disse er bestilt frå Tyskland:
    http://www.bastanis.com/lautsprecher_firebird.html

    Sigurd
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Så er det klart for det fantastiske produktet "Novafill Flex 2". Det er en fleksibel primer, fyller og slipegrunning på en gang. Finnes i hvit, grå, sort, rød, blå. Bygger svært bra og tørker lynraskt.
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Så gikk jeg tom for grå slipegrunning. Egentlig ikke så viktig på Cyburgs Needle da de skal males med rulle og hvit gulvmaling. Tok en ny rund med sparkel på disse da det var et par skruehull jeg glemte + at jeg oppdaget noen "helligdager".
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Så var det de små "Tekton-Clonene" da:

    Først pusset jeg sparkelen med 60, deretter med 120
    Så fikk den 1 runde med grå slipegrunning og 2 med sort (Novafill Flex 2)
    Tilslutt et strøk med rød (Nova Power Paint) hvor det var noe galt med dysen så det "splættet" en del

    Det gjør uansett ikke noe for jeg kommer til å finpusse på disse med mer slipegrunning og finere papir og det har jeg ikke tid til akkurat nå. Først skal jeg få tatt hull til element, terminal og bassport (som jeg enda ikke har fått tak i)
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Det var så langt for denne gang. Da skal jeg til Automechanika messen i Frankfurt i morgen og snuse etter flere spennende produkter. Så er det ferie til Kreta uken deretter. Dvs at det ikke vil skje noe før i slutten av mnd:

    Planen er som følger:

    1. Bestille bassporter til småtassene

    2. Bore/frese hull på begg høyttalerne

    3. Midlertidig montere elementer og terminaler

    4. Stappe skumgummi eller ull inn i småtassene

    5. Montere filterne utvendig i sukkerbiter og lytte

    6. Kanskje tweake litt og spørre ressurspersoner på denne tråden om tips

    7. Male Cyburgene med rulle (få litt hjelp av kona)

    8. Pusse, flere lag filler og lakke småtassene. Her kommer jeg til å bruke mange lag rød + flere lag klarlakk 8) Dette får jeg ikke gjort hjemme siden jeg trenger varme og mer kontrollerte omgivelser. Mulig jeg gjør det på jobben. Vi har et lite verksted der.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Her er forresten beskrivelsen til Cyburgene:

    PS! Jeg har brukt noen forenklede mål og kun brukt 12mm MDF som er kappet i 100mm bredde som følger:

    A 887
    B 924
    C 777
    D 42
    E 172
    F 184

    Sideplatene er 196 x 924

    I sprekken mellom D og C dyttet jeg Seal & Bond MS 60 ( jeg skråskjærte ikke enden til C)

    Delefilterkomponentene er etter oppskriften nedenunder:
     

    Vedlegg

    Sniff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.09.2005
    Innlegg
    2.024
    Antall liker
    94
    3" fulltone minihøyttaler

    hel skrev:
    Gunnar B: takk for beregninger

    Sniff: mener du med magneten ut?
    Nei, tenker rett og slett to streite, paralellkoblede Cyburgere pr. side, satt oppå hverandre i et 180 cm høyt tårn.
    Kanksje ikke helt barn og hundevennelig?

    Mvh
    Sniff
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    180 høy? Da må den ha skikkelig sokkel. Jeg klarte å velte dem etter pussing i dag så jeg måtte frem med sparkelen for 3 gang ::)
     

    Sonny

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    654
    Antall liker
    2
    Torget vurderinger
    2
    3" fulltone minihøyttaler

    HEL - jeg synes du er tøff som venter med å frese hull til kassene er ferdig. ;) Fallhøyden ved bom blir litt høyere enn å ta det på et tidlig stadium.
    Du gjør en fin jobb her, gleder meg til oppfølgingen og ikke minst testingen. Jeg har en bil som er syk, så jeg må se hva regningen på den blir før jeg begir meg inn på noen nye prosjekter.

    S
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.226
    Antall liker
    2.829
    Sted
    Kongsberg
    3" fulltone minihøyttaler

    Hei.

    Går man ikke i høyden kan man vel gå i bredden:



    En slik høyttaler opprettholder egenskapene til
    originalen men kan kobles 1,5 veis.

    mvh
    Gunnar Brekke
     

    Vedlegg

    SOEDAL

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.03.2002
    Innlegg
    3.101
    Antall liker
    505
    3" fulltone minihøyttaler

    Gunnar_Brekke skrev:
    Hei.

    Går man ikke i høyden kan man vel gå i bredden:



    En slik høyttaler opprettholder egenskapene til
    originalen men kan kobles 1,5 veis.

    mvh
    Gunnar Brekke
    Oi, der fikk jeg en dirty asosiasjon.
     

    Sniff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.09.2005
    Innlegg
    2.024
    Antall liker
    94
    3" fulltone minihøyttaler

    Gunnar_Brekke skrev:
    Hei.

    Går man ikke i høyden kan man vel gå i bredden:



    En slik høyttaler opprettholder egenskapene til
    originalen men kan kobles 1,5 veis.

    mvh
    Gunnar Brekke
    Den BØR vel deles 1,5 veis, viss ikke blir vel spredningen ikke helt optimal?

    Mvh
    Sniff
     

    Svein_B

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.04.2005
    Innlegg
    729
    Antall liker
    22
    Sted
    Lillestrøm
    3" fulltone minihøyttaler

    Sniff skrev:
    Gunnar_Brekke skrev:
    Hei.

    Går man ikke i høyden kan man vel gå i bredden:

    En slik høyttaler opprettholder egenskapene til
    originalen men kan kobles 1,5 veis.

    mvh
    Gunnar Brekke
    Den BØR vel deles 1,5 veis, viss ikke blir vel spredningen ikke helt optimal?

    Mvh
    Sniff
    Med to elementer (i parallell, eller 1,5) kan en bipol være en god løsning - ett element foran og ett bak.
     

    Sonny

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    654
    Antall liker
    2
    Torget vurderinger
    2
    3" fulltone minihøyttaler

    Hvordan går det med prosjektet Hel?

    Jeg har noen spørsmål om T-amp. Junioren min har behov for en fysisk liten forsterker (veldig liten). Finnes det noe mer komplett byggesett enn bare amp-kortet? Med trafo, likeretter og kjøling?

    S
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Sonny skrev:
    Hvordan går det med prosjektet Hel?

    Jeg har noen spørsmål om T-amp. Junioren min har behov for en fysisk liten forsterker (veldig liten). Finnes det noe mer komplett byggesett enn bare amp-kortet? Med trafo, likeretter og kjøling?

    S
    Prosjektet har stoppet opp pga lite tid :)

    Når du sier trafo likeretter og kjøling tenker du da at du kan plugge en 220 volt nettkabel direkte inn?

    Isåfall må du nok kjøpe litt her og der. Hos elfa f eks.

    Selv bruker jeg en enkel 12/220volt strømforsyng, slik som man har på laptopen

    :)
    Hans Erik

    :)
    Hans Erik
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Da skal jeg lage filterne. Er litt usikker på hvordan. Tror det er alle tre komponente (spole, motstand og kondensator) i serie med pluss???
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Da har jeg gjort det riktig. Bilder kommer senere. Eneste jeg lurer litt på er at jeg la komponentene på baksiden av terminalen og limte med limpistol. Komponentene ligger klint inntil hverandre. Er det dumt?
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.440
    Antall liker
    2.876
    Torget vurderinger
    3
    3" fulltone minihøyttaler

    Se der det var ett pent stykke arbeid :) nærmer seg lyd i prosjektet da. Kommer vel en liten avhandling om hvordan det låter
    håper jeg :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Avhandling kommer ;)

    Det som står igjen på Cyburgene er følgende:
    - hulltagning, jeg bruker hullsag for enkelhets skyld
    - maling med hvit vannbasert gulvmaling med skumgummirulle, 2 strøk regner jeg med
    - montering
    - lytting
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.440
    Antall liker
    2.876
    Torget vurderinger
    3
    3" fulltone minihøyttaler

    Ser ut til å bli bra det der. Da gleder jeg meg til å se bildene av de ferdige høytalerene ,og lese om hvordan de låter :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    En foreløpig foto-rapport fra lytterommet som forøvrig er ommøblert / rotert 90 grader.
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Her er bildene som min herlige kone har malt til meg. Det grønne i midten er avsatt til Van The Man :)
     

    Vedlegg

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.440
    Antall liker
    2.876
    Torget vurderinger
    3
    3" fulltone minihøyttaler

    Fantastisk flotte bilder på veggen i rommet ditt :)
    Heldig du som har slik flink kone.
    Nå har det blitt lyd i 3" mini høytalerene skjønner jeg, venter i spenning på lytte rapporten :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Jeg spilte noen spor fra "Over en by" av Kari Bremnes, "El macho" fra "Sailing to Philadelphia" med Mark Knopfler og til slutt noen kantater av J S Bach med Masaaki Suzuki.

    Nå forstår jeg hvorfor små fulltoner blir lovprist for perspektiv og åpenhet. Jeg tør vedde på at hvis vi plasserte disse små Cyburg Needlene på et lite rom (+/- 10m2) på Horten messa, med kvalitetselektronikk, skjult med et forheng som slipper lyden gjennom så tror jeg noen og enhver ville gått 5 på.

    Det første som slår meg er helhet. RoDA skriver om plutslighet. Jeg skriver om helhet, passer bra det i forhold til knicket mitt :) Med helhet mener jeg sammenheng, frekvensene henger på greip, ikke delt opp. Det gir seg utslag i svært godt stereoperspektiv og plassering av instrumenter, faktisk i toppklasse.

    Jeg lurte veldig på hvordan diskantgjengivelsen ville være i en lite fulltonelement og den er overraskende bra, her ville mange gått 5 på som sagt.

    Kari Bremnes kan være slem på tradisjonelle 2 veis høyttalere med delefrekvens på rundt 2000 hz og førsterefleksjoner som skrikere i øra med mindre du har dekorert hele rommet med Rockwool. På en eldre tråd ble vi enige om at "ingen liker at et kvinnfolk skriker deg inn i øra". Her er det ingen skriking eller følelse av knust glass. Toppscore her og.

    Lyden er faktisk så bra at jeg får lyst til å spille høyt, men det er ikke lurt. De bitte små elementene beveger seg veldig mye, så mye at jeg lurer på om jeg kommer til å sprenge dem. Jeg hører imidlertid ingen ulyder, skurring, klipping eller lignende. Holder meg til å spille moderat høyt.

    Midbassen er helt grei. Mark Knopflers El Macho leverer brukbart trøkk. Dypbassen (den lille som er) er sjokkerende bra, nei jeg tuller ikke, det er en form for øvre dypbass som puster og peser ut av den lille sprekken i bunnen. Den kommer særlig tydelig til uttrykk på Kari Bremnes.

    Klassisk musikk får flott klang, åpenhet, sammenheng, perspektiv. Jeg tror ikke disse egner seg digre symfonier men fioliner og vokal låter veldig bra.

    Terningkast oppsummering:
    Diskant: 4
    Mellomtone: 5
    Midbass: 2
    Dypbass: 3
    Stereoperspektiv: 6
    Sammenheng: 6
    Minus: kan ikke spille for høyt, passer trolig ikke til rock, store symfonier etc
    Pluss: flott perspektiv og sammenheng, billig, svært enkel å bygge
    Pris: 400,- for 2 stk elementer, legg til ca 500 for delefilterkomponenter, dempeull og terminaler, maks et par hundre for mdf, og til sist maling/overeflatebehandling etter egen smak. Dvs drøye 1000 lappen for et par.
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.440
    Antall liker
    2.876
    Torget vurderinger
    3
    3" fulltone minihøyttaler

    Det var morro å lese at de fungerte så bra. Rett å slett en fin inngangsport i hifi'ens verden på barnerommet kanskje :)
    eller 4 stk en sub og en senter til stua hmm her er det muligheter skjønner jeg :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    11.064
    Torget vurderinger
    10
    3" fulltone minihøyttaler

    Absolutt :)


    Her kommer flere lytteinntrykk:

    Saksofonen på Take Five med Dave Brubeck blir for skarp
    Cohen gjengis fantastisk, stemmen blir godt artikulert
    Bodil Niskas plate med baryton saks funker meget bra
    Pat Metheny og Charlie Haden platen med kun gitar og bass er som manna for denne høyttalern

    Konklusjon, enkle og gjerne fyldige arrangementer og man får en detaljering i toppklasse
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.440
    Antall liker
    2.876
    Torget vurderinger
    3
    3" fulltone minihøyttaler

    tenkte jeg kunne forklare den rullende teksten her. Så ikke en annen tråd kommer for fort til side 100 ;D
    Over tekst boksen der du skriver svar finner du en knapp det står <-M på trykk på den og skriv det du vil skal rulle mellom klammerene.
    :)
    Jeg regner med at du kan slette posten hvis du ikke vil ha den stående her. :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn