3" Tang Band fulltone og Cyburgs Needle

[Fenalaar]

3" fulltone minihøyttaler

Synes bassresponsen så rimelig bra ut til å være en 3", jeg

Johan-Kr

 

[Hornlyd]

3" fulltone minihøyttaler

Synes bassresponsen så rimelig bra ut til å være en 3", jeg

Johan-Kr

Ikke rimelig bra......enormt bra

 

[Vidar Øierås]

3" fulltone minihøyttaler

Synes bassresponsen så rimelig bra ut til å være en 3", jeg

Johan-Kr

Det er nok ikke bare 3" som gjør bassen, men kabinettkonstruksjonen er svært effektiv. Konstruksjonen har også en ulempe, hvorvidt vi kan kalle det ulempe; Den tripler bassresponsen, men med økt tidsforsinkelse for hver gang bassresponsen adderes inni og utenfor kabinettet. Dette gir ikke verdens mest presise bass, og bruker derfor litt tid på å bygge opp responsen. Rompåvirkningene er i fra før en katastrofe for bassresponsen, så det er i grunn relativt lite å tape på denne konstruksjonen totalt sett.

Vidar

 

[Hornlyd]

3" fulltone minihøyttaler

Vidar: Hva må endres på det eksisterende notch filteret for å få ned 9 hz osv?

Tofter: Notch filteret er laget med de originale verdiene ja, se foto på inlegg #68

 

[Vidar Øierås]

3" fulltone minihøyttaler

Det eksisterende notch-filteret er beregnet uten impedanskorreksjon for elementet. Ingenting gjøres med det eksisterende - det fungerer i et annet frekvensområde. Jeg prøvde for få minutter siden å temme kulen rundt 9k. Er ikke helt i mål, men flere forsøk kommer etterhvert. Jeg har ikke åpnet høyttalerne - bare testet et filter eksternt før terminalen. Det vil (og gjør) påvirke funksjonen til det notchfilteret som allerede sitter inni der.

Vidar

 

[Hornlyd]

3" fulltone minihøyttaler

Det eksisterende notch-filteret er beregnet uten impedanskorreksjon for elementet. Ingenting gjøres med det eksisterende - det fungerer i et annet frekvensområde. Jeg prøvde for få minutter siden å temme kulen rundt 9k. Er ikke helt i mål, men flere forsøk kommer etterhvert. Jeg har ikke åpnet høyttalerne - bare testet et filter eksternt før terminalen. Det vil (og gjør) påvirke funksjonen til det notchfilteret som allerede sitter inni der.

Vidar

Supert. Det er bare å teste i vei. Jeg er som nevnt ikke redd for dem da finishen kun er midlertidig. Ha dem så lenge du vil. Nå må vi få til "The perfect Cyburg Needle Norwegian edition" 8)

PS! Kom over en tråd fra Berndt Cyburg (konstruktøren) hvor han skrev at det var lurt å lage skrå spor på baksiden av baffelen hvor 3 tommeren sitter. Dette fordi magneten er så diger relativt sett og luftpassasjen er så trang. Det bør være enkelt å fikse i ettertid med en Dremel?

 

[Hornlyd]

Idee. Lage synlige skjøter ala Vienna. Male med hvit vannbasert blank gulvmaling. Den svarte foten er også stilig.

Hva med å kjøre bassen ut under?

 

[Nikko03]

ingen dum ide. Er ting vanskelig å skjule uthev det istedet det kan fungere godt.

 

[Vidar Øierås]

3" fulltone minihøyttaler

Det eksisterende notch-filteret er beregnet uten impedanskorreksjon for elementet. Ingenting gjøres med det eksisterende - det fungerer i et annet frekvensområde. Jeg prøvde for få minutter siden å temme kulen rundt 9k. Er ikke helt i mål, men flere forsøk kommer etterhvert. Jeg har ikke åpnet høyttalerne - bare testet et filter eksternt før terminalen. Det vil (og gjør) påvirke funksjonen til det notchfilteret som allerede sitter inni der.

Vidar

Supert. Det er bare å teste i vei. Jeg er som nevnt ikke redd for dem da finishen kun er midlertidig. Ha dem så lenge du vil. Nå må vi få til "The perfect Cyburg Needle Norwegian edition" 8)

PS! Kom over en tråd fra Berndt Cyburg (konstruktøren) hvor han skrev at det var lurt å lage skrå spor på baksiden av baffelen hvor 3 tommeren sitter. Dette fordi magneten er så diger relativt sett og luftpassasjen er så trang. Det bør være enkelt å fikse i ettertid med en Dremel?

Jeg skal jobbe med saken angående en mer optimal konstruksjon - de kan jo foldes hvis høyden blir et problem f.eks en 150% Cyburgs. Skråningen innvendig kan jo uten håndoverfres gjøres ved å tilte stikksaga så innerdiameter blir større enn monteringsdiameter - hvis du skjønner.
Det hadde vært artig å testet et annet element også - et som sitter i disse små horn-kitene D3-1 vi har et par prøver av. Der sitter det elementer som ikke selges som løssalg, men som er konstruert kun til dette kitet. De har ikke så stor magnet (Neodym) så det blir bedre passasje bak elementet. Kan jeg teste disse elementene i Cyburgsene dine? D3-1 kitene låter ikke helt som jeg hadde håpet, men kunne altså tenke meg å teste disse litt spesielle elementene i kassene dine.

Vidar

 

[BanjoArrne]

Idee. Lage synlige skjøter ala Vienna.

ingen dum ide. Er ting vanskelig å skjule uthev det istedet det kan fungere godt.

Veldig enig!

Innen DIY så må vel dette være helt genialt og forebygger for en enorm mengde frustrasjon og ekstra arbeid hos de som prøver bygge kabinetter selv og som får problemer med skjøter når MDF`en reagerer med det de måtte bli satt inn med. Smart og veldig forenklende vil jeg tro!

 

[Vidar Øierås]

Noe som også fungerer er et tips fra HEL. Det går ut på å lage en bred "grøft" langs alle skjøtene og fylle med tokomponent sparkel. Fikk prøver her om dagen av HEL på Novablack Magic guffe som må prøves til formålet. Hvis grøftene gjøres et par-tre mm dype og fyller med sånn guffe, vil det neppe bli synlig overgang etter lakkering.
Time vill sjåvv.

Vidar

 

[J.J]

Noe som også fungerer er et tips fra HEL. Det går ut på å lage en bred "grøft" langs alle skjøtene og fylle med tokomponent sparkel. Fikk prøver her om dagen av HEL på Novablack Magic guffe som må prøves til formålet. Hvis grøftene gjøres et par-tre mm dype og fyller med sånn guffe, vil det neppe bli synlig overgang etter lakkering.
Time vill sjåvv.

Vidar

Det er ikke en grøft... Det er noe en har ute i bakken

Det kalles å fase platene - og der en bra måte og få enkel finnish ... MEN dere kan også lage en minimal fas, og la det være sånn, ser ikke galt ut det heller. Og da slipper en problemer med MDF/sparkel siden, da det ofte syntes etter en tid. Sparkelen "vokser ut av lakken..... Sparkelen krymper. Pga luftfuktighet og MDF jobber ,......

 

[Hornlyd]

Test i vei Vidar. Det er bare å skru opp og ned og bort og frem....

Jeg skal bygge et par til som skal være en gave. Da skal jeg vær mer nøye. Skal i tillegg bygge en T-amp med DAC basert på disse komponentene:

T-amp kr 90 inkl frakt: http://cgi.ebay.com/2x15-watt-Class...498?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35ad71edca

USB DAC kr 130 inkl frakt: http://cgi.ebay.com/MINI-PCM2704-HI..._HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item3cb15238d7

Jeg har et slikt T-amp board fra før og det låter veldig bra sammen med Cyburg Nålene. Har hatt 5-6 venner innom og alle er råimponeret.

TIPS: Et lite 12 volt batteri gir langt bedre lyd på T-Amp enn med en 2-3 Ah strømforsyning. Biltema har 12V 4,5 Ah til kr 139,-. Totalt uten støy blir det også

 

[Hornlyd]

Mens Cyburg Nålene er på ferie hos Vidar så fikk jeg litt tid i ettermiddag til å bore hull i de små røde Tekton clonene:

 

[Hornlyd]

Kuuult. Dette låter også stoooooort 8)

 

[Hornlyd]

Det er helt utrolig hva man klarer å klemme ut av en 3 tommer til kr 199 ;D

 

[Hornlyd]

Det låter fantastisk men jeg lurer på om de er tunet litt for lavt nå. Kan bli litt skrangling når jeg spiller høyt (forer småtassene med 160 Malmin watt) må være forsiktig så jeg ikke guffer på for mye men det låter så flott, varmt og åpent. Mellomtonen er magisk.

Vidar er du online? Hva gjør jeg videre nå?

- Kassene er ca b10 x d14 x h24 innendig
- Jeg har ikke kappet bassrefleksrøret. Det er 10 cm langt og 1 tomme i diameter
- Filteret består av 1mh spole og motstand på 10w-8,2 ohm
(PS jeg har motstander på både 10 og 12 ohm liggende)

 

[Hornlyd]

Dette er helt sykt. Mulig at det har med at forventningene til disse var mindre enn med Cyburgenee. Hakesleppet er hvertfall enda større her. Finner kun en feil med dem, kan ikke spille grisehøyt. Har såååååå lyst å dytte alle 160 Malmin wattene inni disse knøttene 8)

 

[Nikko03]

Så morro at det fungerer så godt Hvordan låter i forhold til h6 klonene?
Det er det eneste referansepunktet jeg har
Og jeg er litt nyskjerrig på hvordan disse konstruksjonene låter for å si det mildt.

 

[Hornlyd]

Vanskelig å si men for 199.- pr elememt og en 20 kroning i komponenter + 12 mm mdf som du får gratis på nærmeste byggevare (det er nemlig emballasje for mdf panelplater) så er dette fantastisk. Mellomtomne og perspektiv er i stjerneklassen.

 

[Nikko03]

Ja du sier noe der. Det er jo egentlig bare å bygge de og høre selv ;D

 

[FAB]

Du skulle ha prøvd å lage noen litt større "Proto-type" kasser og på en måte laget evnt 3-veis av dette.
Hvis du deler av den tangband saken litt høyere og ikke lar den gå helt ned mot resonansfrekvensen,
så tipper jeg at de elementene tåler en del mere guffe. Mindre vandring på 3" eren.
Evnt bruke 2 stk av dem. Vet da at "enkelheten" forsvinner litt.
Men kunne jo vært morro og prøvd.
Kanskje et dedikert 6 1/2" subelement montert i bak-kant?
Med en kopp over /eller kammer til tangband 3"
Det beste er å prøve og feile. Det er jo morro da.

 

[government]

Jeg hadde et par 6" Supravox liggende ,og snekret derfor sammen ett par kasser for disse på Torsdag. Samtidig kom jeg over ett par Coral 5",så supra"ene blir vel fortsatt liggende en stund. Jeg har flere par av diise Supravoxhorna stående,storebror av disse,bestykket med 8".Meget velspillende,enkle horn som er enkle å bygge. Jeg funderer litt på disse Needlene med 3",men med en følsomhet på 87db,er jeg i tvil. Det kraftigeste forsterkeriet her er 8w 300b. Hva trengs for å få noe fornuftig utav dem?

 

[Hornlyd]

Jeg har tegnet litt. Ideen er å lage cyburgene lavere. Da må de innvendige banene foldes. Jeg finner ingen annen løsning enn å plassere porten bak.

Vidar, hva syns du?

 

[Vidar Øierås]

Ser ur som et fint utgangspunkt der der HEL. Bare 33cm dyp er ikke værst det heller. Stilig at de står litt i kursiv bakover!
Kanskje jeg også skulle gjøre noe sånt med 5", men 150% størrelse?

Vidar

 

[Hornlyd]

W4-1320 som jeg kjøpte et par av. Hvor mange % bør jeg øke tegningen over med?

 

[Hornlyd]

Gemme Audio Vivace md Fostex 4" er 90x24x40. Blir ganske dyp den og. Skulle likt å kappe den i to med båndsag

 

[Hornlyd]

4" må vel bli 133% størrelse det da?

 

[Svein_B]

Jeg har tegnet litt. Ideen er å lage cyburgene lavere. Da må de innvendige banene foldes. Jeg finner ingen annen løsning enn å plassere porten bak.

Vidar, hva syns du?

Om du ønsker å halvere høyden blir det mange folder med Needle som utgangspunkt.

Jeg vil heller foreslå å ta utgangspunkt i en rett MLTL; TABAQ
Da holder det med én fold for å få en høyde på knapt halvmeteren.

Simulert frekvensrespons med W3-871 blir faktisk penere enn Cyburgs Needle.


Om du setter inn W4-1320 trenger du ikke øke størrelsen, men bortimot en cm. mere bredde kan kanskje være greit for å gi plass -avhengig av om du har rund eller oval front på 1320.
Simulert frekvenskurve for 1320 i samme kabinett som over:

 

[Hornlyd]

Hvorfor trenger jeg ikke øke størrelsen? 4 tommers elementet er 33% større, burde ikke kabinettet økes like mye?

 

[Vidar Øierås]

Hvorfor trenger jeg ikke øke størrelsen? 4 tommers elementet er 33% større, burde ikke kabinettet økes like mye?

Det viktigste er å se på hvilke arbeidsområde elementene jobber i, og hvilke andre parametere som måtte passe inn med lengde og størrelse på kabinettet.
Selv tok jeg utgangspunkt i resonansfrekvensen - som første skudd i blinde. Det funket bra på 5". Har ikke testet 4" ennå.

Vidar

 

[Hornlyd]

Hvorfor trenger jeg ikke øke størrelsen? 4 tommers elementet er 33% større, burde ikke kabinettet økes like mye?

Det viktigste er å se på hvilke arbeidsområde elementene jobber i, og hvilke andre parametere som måtte passe inn med lengde og størrelse på kabinettet.
Selv tok jeg utgangspunkt i resonansfrekvensen - som første skudd i blinde. Det funket bra på 5". Har ikke testet 4" ennå.

Vidar

Hva er det ideelle gulvstående kabinettet til W4-1320 da?

 

[Vidar Øierås]

Hvorfor trenger jeg ikke øke størrelsen? 4 tommers elementet er 33% større, burde ikke kabinettet økes like mye?

Det viktigste er å se på hvilke arbeidsområde elementene jobber i, og hvilke andre parametere som måtte passe inn med lengde og størrelse på kabinettet.
Selv tok jeg utgangspunkt i resonansfrekvensen - som første skudd i blinde. Det funket bra på 5". Har ikke testet 4" ennå.

Vidar

Hva er det ideelle gulvstående kabinettet til W4-1320 da?

Hvis du venter litt så skal jeg stappe inn 1320 i 150%'ene jeg har på kontoret. Disse er jo aktive med DSP, men skal teste uten EQ. Bruker utkanalen på forsterkeren så det er mulighet for å teste passive filtere. Ikke hold pusten, for det vil sikkert ta litt tid (Driver midt opp i annonsetider som sluker tid).

Det var egentlig 4" 1337 eventuellt 1320 som skulle sitte i disse 150%'ene i utgangspunktet.

Vidar

 

[tofter]

Hva tror dere om W3-1878 i lag med nålene?
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w3-1878.htm

 

[Hornlyd]

Hva tror dere om W3-1878 i lag med nålene?
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w3-1878.htm

De er dyre. Virker som om Vidar er sugne på dem siden han har dem i avataren ;D

Hans Erik

 

[BanjoArrne]

Spesielt utseende på den der:

Hvordan får man frem den fysiske bassen med slike? Er det mulig, eller blir den mer ren og pen men ikke så veldig kroppslig og punchy?

 

[Hornlyd]

Det er umulig å få til ren, pen og punchy bass med en 3 tommer.......men det lignere. I Cyburgen får man et hint av ren dypbass, i de små røde får man et hint av punchy, dynamisk, rett i fleisen PA bass. Hvis det var det du lurte på ;D

 

[McLaren]

Med mange nok 3" blir det vel punch/dypbass om man setter dem i linesource/transmisjonslinje?

McLaren

 

[Vidar Øierås]

Hva tror dere om W3-1878 i lag med nålene?
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w3-1878.htm

Apropos dette, så har jeg prøvd, men elementet har støpt chassis som ikke passer helt. Må spørre HEL om jeg får lov å file litt i hullet for å få plass - samt fjerne notchfilteret.

HEL! får jeg lov?

Vidar

 

[Vidar Øierås]

Hva tror dere om W3-1878 i lag med nålene?
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w3-1878.htm

De er dyre. Virker som om Vidar er sugne på dem siden han har dem i avataren ;D

Hans Erik

Vel, jeg er et følelsesmenneske - fikk nesten tårer i øynene da jeg plukket dem opp første, andre, tredje og fjerde gang ;D