Audiofili: Deutsche Grammophon The Original Source

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Steen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2005
    Innlegg
    1.228
    Antall liker
    1.576
    Ja forskjellen blir ganske synlig fra min utgave med hhv. nesten 34 minutter på side A og 30 minutter på B-siden.
    Er det ingen av de nye DG-TOS som gis ut i 45 rpm.?
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Så langt kun 33 1/3. De tenker sikkert på ramaskriket fra folk med gammal Rega eller enda verre LP12. Not.
    Det er vel heller slik at de tenker at langspillplater skal gå hundre omdreininger in drei Minuten.
     

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    5.939
    Antall liker
    4.418
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Jeg fikk også Bartók i dag, og skal kaaanskje ha LvB og Brahms i tillegg...
    Edit: Hva pokker står det her? 0519? 0513? Eller noe annet?
    Ah, det ser ut som det er vanlig ved tysk håndskrift å skrive 9 som vi (jeg) skriver liten g, og alltid 1 med lang "spiss", så det er nok 0519.
    folder.jpg
     
    Sist redigert:

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    IMG_4906.jpeg
    Min er senere. Likt ettall. Er det det samme stakkars mennesket som skriver på alle 3000 tro? Hvit penn på Bruckner. 9 som g, men hva har skjedd med ettallet?
    IMG_4907.jpeg
    Forøvrig interessant at det ikke er liner notes på Bruckner. Ble den solgt billigere som ny enn f.eks. Karajan-plater?
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.814
    Antall liker
    3.335
    En liten avsporing DG sin 4 DDD teknikk er den i bruk lengere ?

    Mvh
    ...den gang da A/D converterne var plassert nærmest mulig mikrofonstativet og 20-bit A/D convertere?
    Tror nok teknologien til DG har utviklet seg siden da.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ja, greia var korte analogkabler og lange digitalkabler. Ikke for det, kablene var vel av samme type.

    Tillegg: EQ og miksing i digitaldomenet var vel den store greia med 4D. I dag tar man jo slikt for gitt, og vi audiofile kjører hallelujabølgen når EBS mekker en 8 til 4 analog mikser. Rare tider.
    1717760639245.jpeg
     
    Sist redigert:

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Fire innspillinger i neste batch, slippdato 4. oktober.:
    1718346847726.png

    Kan ikke fri meg for å tenke at de har gått litt vel safe denne gangen.
    Altså Kubelik sin Dvorak 9 er en av de beste og vi får TOS-behandling av akustikken i Jesus-Christus-Kirche, men hvor mange Dvorak 9(-dubletter) er det nødvendig å ha?
    KV466-467 med Gulda og Abbado har jeg betalt for med studielånet på en Galleria-LP og 466 er kanskje mitt favoritt-Mozartstykke, men... Dobbel-LP som sikkert låter kanon.
    Karajan i Grieg Per du lyver om Jerusalem. Krigshest igjen. 17-mai-plate?
    Chopin Pollini skal jeg ha.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.814
    Antall liker
    3.335
    Peer Gynt - Karajan -Berliner har jeg på SHM-SACD, bare at på denne versjonen er det + Sibelius. NB! Peer Gynt er en tidlig digital innspilling. Låter helt greit, men ikke det overtonespektret og den dynamikken som på gode analoge opptak eller high-rez digitale opptak. Og dette med dynamikken...bortimot alle tidlige digitale innspillinger hvor det skjer mye i lydbildet samtidig med mange instrumenter, så "komprimeres" dynamikken sammenlignet med analoge og nyere digitale innspillinger hvor dynamikken i musikken høres mere fri og levende ut. Dette selv om det på papiret skulle være headroom i massevis for dynamikken selv med tidlig digital. Så her er ikke teori og praksis samsvarene;)

    Min utgave
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Så vi ikke forvirres: Den innspillingen som @Espen R har er fra 1983 med digitalt eseløre på originalcoveret mens den som kommer i TOS-serien nå er en analog firesporsmaster fra 1972.

    1718353415407.png 1718353614466.png
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.814
    Antall liker
    3.335
    Så vi ikke forvirres: Den innspillingen som @Espen R har er fra 1983 med digitalt eseløre på originalcoveret mens den som kommer i TOS-serien nå er en analog firesporsmaster fra 1972.

    Vis vedlegget 1031834 Vis vedlegget 1031836
    Ahh….ja, sånn er det. Karajan var jo ikke helt fornøyd med det han gjorde analogt, derfor måtte han gjøre det på nytt i digitalt. Han ble kanskje mer fornøyd med resultatet i 1983? 😀

    Beklager forvirringen. Var ikke klar over denne 1972 innspillingen.
     
    Sist redigert:

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Karajan var sterk tilhenger av CD-mediet. "Everything else is gaslight" skal han ha sagt, og han og DG så jo at med den riktige promoteringen av DIGITAL kunne de selge nye innspillinger av det samme gamle repertoaret. Folk handlet jo og Hebbe kunne kjøpe enda flere Porscher og flyvemaskiner og greier til trofékona.
    Noen av Karajans digitale nyinnspillinger er å foretrekke framfor de eldre (f.eks. er hans digitale Bruckner fantastiske) og disse Karajan Gold digitale remasterne av digitalinnspillinger låter riktig godt (fuglene må vite hva slags hokus pokus DG gjorde. Super Bit Mapping, høhø), meeen skal man ha Karajan Beethovensymfonier som låter godt er det 1962 som gjelder. De vil riktignok aldri komme som TOS siden ingen hadde tenkt kvadrofoni den gangen. De ble gitt ut i både stereo og mono.

    /endofrant

    Jeg har funnet 1972-innspillingen på en DG Galleria på Spotify. Det er med en ganske døll Holberg Suite også på den, men den er altså ikke på TOS-LPen. Hørr sjøl:
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.814
    Antall liker
    3.335
    Takk for oppklaringen @Valentino .
    Ja, man skal ikke undervurdere pengemaskinen som lå i dette nye fantastiske CD mediet, både for DG og Karajan.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.649
    Antall liker
    2.530
    Sted
    Bergen
    Er man avlyttet eller ei?
    Søker på Presto på DG original source og ser at det ikke er noen nye utgivelser..
    Sjekker e-post, halleluja; incoming salgs e-post fra DG, hoarder syndromet slo til umiddelbart..
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.308
    Antall liker
    8.749
    Torget vurderinger
    1
    Karajan var sterk tilhenger av CD-mediet. "Everything else is gaslight" skal han ha sagt, og han og DG så jo at med den riktige promoteringen av DIGITAL kunne de selge nye innspillinger av det samme gamle repertoaret. Folk handlet jo og Hebbe kunne kjøpe enda flere Porscher og flyvemaskiner og greier til trofékona.
    Noen av Karajans digitale nyinnspillinger er å foretrekke framfor de eldre (f.eks. er hans digitale Bruckner fantastiske) og disse Karajan Gold digitale remasterne av digitalinnspillinger låter riktig godt (fuglene må vite hva slags hokus pokus DG gjorde. Super Bit Mapping, høhø), meeen skal man ha Karajan Beethovensymfonier som låter godt er det 1962 som gjelder. De vil riktignok aldri komme som TOS siden ingen hadde tenkt kvadrofoni den gangen. De ble gitt ut i både stereo og mono.
    Nåja. Jeg spillte 1977(?) Karajan Beethoven i går og synes det låter vel så bra som 1963 versjonen. Har ikke gjort en direkte sammenligning...
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje nieren fra 1977 kan reddes av Rainer og Sidney? Det er 200 år siden Beethovens død i 2027.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Mark Ward skal skrive om Bruckner-boksen. Så langt har han pakket den opp. Morsomt med LP-platesider på under 7 minutter:

    ...

    Jeg synes det er merkelig at iMusic og Presto ikke viser 4. oktober-batchen enda. Håper virkelig ikke at DG har bestemt at alt skal selges gjennom deres egen nettbutikk. Den er riktignok ikke den eneste tyske nettbutikken som driter i VOEC helt til den absolutt må. Tilskriv det den vanlige tyske Midt i EU-arrogansen.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.308
    Antall liker
    8.749
    Torget vurderinger
    1
    Mark Ward skal skrive om Bruckner-boksen. Så langt har han pakket den opp. Morsomt med LP-platesider på under 7 minutter:

    ...

    Jeg synes det er merkelig at iMusic og Presto ikke viser 4. oktober-batchen enda. Håper virkelig ikke at DG har bestemt at alt skal selges gjennom deres egen nettbutikk. Den er riktignok ikke den eneste tyske nettbutikken som driter i VOEC helt til den absolutt må. Tilskriv det den vanlige tyske Midt i EU-arrogansen.


    Jeg kjøper mine på Amazon.de. Der driter de ikke i VOEC...
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Amazon er VOEC ja, men heller ikke de har Pollinis Chopin-preludier listet.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.814
    Antall liker
    3.335
    En liten kommentar angående Dolby A codec under innspilling og ditto Dolby A dekoder under remastering. Deutsche Grammophone har nok rimelig bra kontroll på hvilke enheter som den gang da ble brukt under innspilling, siden alt foregår i samme selskap, i eget hus.

    Men Steve Hoffmann har flere ganger vært inne på at Dolby A er et helvete. Dolby A er svært mye brukt i alle typer innspillinger av musikk. Problemet er bare at ingen av Dolby A enhetene den gang tilbake i tid hadde samme specs og låt identisk. Når man da 30-40 år senere skal re-mastre og bruke moderne Dolby A enheter som har ulik specs sammenlignet med det som den gang da ble brukt, så er det vanskelig å få det til å låte helt korrekt. Til stor frustrasjon for moderne re-masteringer.
    Dette bare skrevet som en parantes for dem som ikke kjenner til problematikken.

    Ellers er det bare å kommentere på et sedvanlig mesterlig arbeid fra DG i denne kilde-direkt vinyl serien.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Anbefaler dere å lese alle tre. Fantastisk arbeide av Mark Ward:
    Del1:
    Del 2:
    Del 3:

    Selv skal jeg høre min PCM 24/192-versjon av EBS for Universal Japan SACD nr. 5 så snart huset er tomt. Jeg gjorde det billig fra Presto, ikke noen analog trappesjakt-romklang på meg. Ikke nr. 1-3 heller.
     
    Sist redigert:

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Det mest fascinerende med den Brucknerboksen er at det er ett pass fra 8-sporstape til lakkmaster, som etter hva jeg forstår er den eneste masteren. Selv hadde jeg nok tappet det som går til skjæreriggen til en ADC for lagring i digitaldomenet, og det ville ikke forbause meg om EBS/DG var såpass framsynte. Jeg mener: de har jo tatt vare på så godt som all hardware de har brukt i Tyskland, samt tidligere mikser og mastere, så ingen grunn til å ikke lagre disse miksene til Maillard digitalt også.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.524
    Antall liker
    11.564
    Fire innspillinger i neste batch, slippdato 4. oktober.:
    Vis vedlegget 1031823
    Kan ikke fri meg for å tenke at de har gått litt vel safe denne gangen.
    Altså Kubelik sin Dvorak 9 er en av de beste og vi får TOS-behandling av akustikken i Jesus-Christus-Kirche, men hvor mange Dvorak 9(-dubletter) er det nødvendig å ha?
    KV466-467 med Gulda og Abbado har jeg betalt for med studielånet på en Galleria-LP og 466 er kanskje mitt favoritt-Mozartstykke, men... Dobbel-LP som sikkert låter kanon.
    Karajan i Grieg Per du lyver om Jerusalem. Krigshest igjen. 17-mai-plate?
    Chopin Pollini skal jeg ha.
    Plutselig er det snart tidlig Oktober og finger`n måtte ut, Gulda/Mozart og Pollini/Chopin kommer hit..
     

    Lancaster

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    25.08.2013
    Innlegg
    938
    Antall liker
    2.414
    Torget vurderinger
    1
    Det leveres godt fra Tracking Angle og DG for tiden, her er mer om innspillinger og Bruckner boksen

     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg bet meg merke i et par plansjer brukt som illustrasjon når Rainer og Sidney forklarte bruken av romklang i den innskutte videoen:
    IMG_5077.jpeg

    Etterklangstiden i Jesus-Christus-Kirche (og etterklangstiden i kontrollrommet umøblert og i bruk med to ingeniører).
    IMG_5078.jpeg

    Etterklangstiden i kirken uten og med orkester.
    Jeg synes at spesielt stemmer låter fabelaktig tatt opp i det lokalet, men klart, kontrabassene får mindre hjelp. Hør innspillingen av Verdis Requiem. Sånn ska det låta!
     
    Sist redigert:

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.299
    Antall liker
    6.665
    Jeg kjøper mine på Amazon.de. Der driter de ikke i VOEC...
    Så da er erfaringen at jeg trygt kan bestille Brucker-boksen på amazon.de uten surr med fortolling/mva? Sitter med fingern på knappen :eek:
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.872
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Er såpass dyrt at jeg tror det er over VOEC-grensen der selger tar imot mva. Sjekk at du ikke ender opp med å betale mva to ganger.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn