Bil, båt og motorsykkel BMW premiere

[Kenol]

Geir Arne: Ser vi bor i samme by, hvordan 1'er har du, bilde? Bare sett en hvit Coupè som går her..

 

[Stereo_Mono]

Satan! 1 serie ser fantastisk bedre ut i 3 dørs. Har aldri klart å bli komfortable med 5 dørs utgaven.
Ser rett å slett som det er for mange dører på 5 dørs utgaven når du ser 3 dørs utgaven avbildet her

1 Serie trenger jo strengtatt ikke dører bak heller for det er jo ikke plass til noe der Hehe!

 

[Kenol]

Satan! 1 serie ser fantastisk bedre ut i 3 dørs. Har aldri klart å bli komfortable med 5 dørs utgaven.
Ser rett å slett som det er for mange dører på 5 dørs utgaven når du ser 3 dørs utgaven avbildet her

Det er jeg helt enig i, en annen ting er at det er lettere å komme ut og inn også for de med korte bein som skal sitte bak da dørene er endel større i 3 dørs utgaven.. Hjelper også på utsende med M skjørtene og vindu's spoilern

 

[ganilsen]

Geir Arne: Ser vi bor i samme by, hvordan 1'er har du, bilde? Bare sett en hvit Coupè som går her..

Min er meget anonym. Ikke M-pakke, og med orginale 17" 5-eiket, samt soting bak. Har ikke gjort mye med den ennå. Men vurderer senk, takspoiler, 18/19" og individual stylingpakken. Har et par ting å klage på nå i romjulen, motoren hakket en 4-5 ganger på vei til Sandefjord i går, sam at bakruteviskeren går 1cm før den låser seg og må startes på nytt. Varmerattet har også ujevn varme. Syntes det er litt ille når bilen ikke har gått 10k engang.

Holder forøvrig til på Herøya.


Geir Arne

 

[ganilsen]

Satan! 1 serie ser fantastisk bedre ut i 3 dørs. Har aldri klart å bli komfortable med 5 dørs utgaven.
Ser rett å slett som det er for mange dører på 5 dørs utgaven når du ser 3 dørs utgaven avbildet her

Det er jeg helt enig i, en annen ting er at det er lettere å komme ut og inn også for de med korte bein som skal sitte bak da dørene er endel større i 3 dørs utgaven.. Hjelper også på utsende med M skjørtene og vindu's spoilern

Smaken er tydeligvis ikke helt lik hos alle. Liker den orginale 5-dørs best.

Syntes også 3-serie sedan er finere enn coupe.

Geir Arne

 

[Kenol]

Geir Arne: Ser vi bor i samme by, hvordan 1'er har du, bilde? Bare sett en hvit Coupè som går her..

Min er meget anonym. Ikke M-pakke, og med orginale 17" 5-eiket, samt soting bak. Har ikke gjort mye med den ennå. Men vurderer senk, takspoiler, 18/19" og individual stylingpakken. Har et par ting å klage på nå i romjulen, motoren hakket en 4-5 ganger på vei til Sandefjord i går, sam at bakruteviskeren går 1cm før den låser seg og må startes på nytt. Varmerattet har også ujevn varme. Syntes det er litt ille når bilen ikke har gått 10k engang.

Holder forøvrig til på Herøya.


Geir Arne

Jøsses, mandags bil? Har lest meg til at det er veldig lite feil på disse, modell og motor da?

 

[ganilsen]

Geir Arne: Ser vi bor i samme by, hvordan 1'er har du, bilde? Bare sett en hvit Coupè som går her..

Min er meget anonym. Ikke M-pakke, og med orginale 17" 5-eiket, samt soting bak. Har ikke gjort mye med den ennå. Men vurderer senk, takspoiler, 18/19" og individual stylingpakken. Har et par ting å klage på nå i romjulen, motoren hakket en 4-5 ganger på vei til Sandefjord i går, sam at bakruteviskeren går 1cm før den låser seg og må startes på nytt. Varmerattet har også ujevn varme. Syntes det er litt ille når bilen ikke har gått 10k engang.

Holder forøvrig til på Herøya.


Geir Arne

Jøsses, mandags bil? Har lest meg til at det er veldig lite feil på disse, modell og motor da?

'10-modell 116d med litt ekstra.


Geir Arne

 

[Ambings]

Hvis dette er representativt, blir jeg litt skremt/overrasket som Quattro-eier (fjerde bilen, alltid kommet fram der jeg vil). Trodde ikke det skulle være slike forskjeller. Er testen gjennomført med like forutsetninger for begge biler?

http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM

 

[Julenissen]

Hvis dette er representativt, blir jeg litt skremt/overrasket som Quattro-eier (fjerde bilen, alltid kommet fram der jeg vil). Trodde ikke det skulle være slike forskjeller. Er testen gjennomført med like forutsetninger for begge biler?

http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM

Kan umulig stemme.

 

[Stereo_Mono]

Hvis dette er representativt, blir jeg litt skremt/overrasket som Quattro-eier (fjerde bilen, alltid kommet fram der jeg vil). Trodde ikke det skulle være slike forskjeller. Er testen gjennomført med like forutsetninger for begge biler?

http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM

Ser ingen poeng med deres YouTube link? Det stå jo BMW Drive over hele pressingen under BMWen. Nesten skremmende at det er lovlig med så misvisende reklame som dette. Er ikke en stor Audi fan personlig, men Quattro er meget bra.

 

[Vidar P]

Quattro er ikke meget bra, Quattro var meget bra for mangeherrens år siden da ingen andre hadde slik. Det er idag et akterutseilt system og fremstår som svært gammeldags imo. Dessuten opplever jeg også som ganilsen sier at det stjeler kjørbarhet og gjør bilen "klønete" og død ved kurvekjøring på gode veier.

Denne videoen er forresten ikke noe enkeltstående video, den er neppe manipulert på noe vis; det er en drøss tilsvarende på youtube, også med andre biler f.eks 5-serie vs A6 begge med 4WD. Det har også vært et tema i tysk og engelsk bilpresse har jeg sett, dette med forskjell i fremkommeligheten med forskjellige 4WD-systemer.

 

[Valentino]

Så den Q5-en har ingen diffbrems mellom for- og bakaksel. Er det virkelig Audis state of the art?

 

[Vidar P]

Så den Q5-en har ingen diffbrems mellom for- og bakaksel. Er det virkelig Audis state of the art?

Det er det vi ser her ja, mens xDrive istedet for permanent kraftfordeling har dynamisk fordeling mellom foran og bak, ved hjelp av et våtklutsjsystem i gearkassa. xDrive er koblet sammen med ABS og DSC slik at en servomotor i gearkassa responderer på signaler fra disse systemene, og justerer kraftfordelingen umiddelbart mellom akslene, opptil 100% på en aksel.

Selv dette er noe utdatert hos BMW nå; de nye xDrivene i personbilene (ikke SUV'ene) har fått en høyre-venstrehjuls kraftfordeling integrert i denne systemet også (fins ikke på X1, X3 og X5), og da fremstår det hele som svært høyt utviklet ift før. 4WD er visst ikke bare 4WD men så mangt.

http://www.bmw.com/com/en/insights/...rive.html?search_type=index&article=mm_xdrive

 

[Pink_Panther]

Klart at den videoen er bløff. Så dårlig er ikke Audi kontra BMW, hvis det i det hele tatt er forskjell.

 

[Vidar P]

Klart at den videoen er bløff. Så dårlig er ikke Audi kontra BMW, hvis det i det hele tatt er forskjell.

Forskjell? Det er jo komplett forskjellige systemer. Kan jo ikke sammenliknes i teknologi. Om det ikke er forskjell på slikt, så kunne man jo bare ha stanset enhver videreutvikling.

Nettet er fullt av videoer som viser Quattro som utdatert, de er neppe manipulerte alle sammen.

 

[bambadoo]

Alltid endel "bløff" evt. utelatelser av sannheter i slike tester/filmer. Man husker jo godt Top Gears test av X6...

Forøvrig som audi eier (valget falt på audi etter test av bmw ,mercedes, audi og noen andre) (jeg er ikke nødvendigvis entusiast) så synes jeg Q5 er den styggeste Audien ever (kun slått av Q7). Og det virker som om VAG ikke har gjort jobben sin med Q5 når det gjelder framkommelighet.

 

[Julenissen]

Synes bestandig slik progaganda virker mot sin hensikt, BMW er et alt for bra produkt til at de trenger å gjøre slike ting.Forbauser meg at ikke BMW fans i denne tråden som er høyst oppgående i andre sammenhenger ser det

 

[Vidar P]

Den videoen jeg linket til var ikke BMW med på, Julenissen. Den som Ambings viser er ikke brukt i markedsføring. Men det er sikkert rett som det sies, ting er ikke alltid som de ser ut.

Jeg mener det må være greit å snakke om og diskutere de relative kvalitetene og teknologiene hos forskjellige 4WD-systemer uten at man får noen form for propagandist-stempel av den grunn. Det ville vært rart om man ikke kunne diskutere kvalitetene ved et hifimerke vs et annet eller en hifiteknologi vs en annen også.

 

[bambadoo]

Uansett er det spesielt å se at "vanlige" personbiler med 4wd har bedre framkommelighet enn SUVene

98 modell Subaru Foresteren som kona har er suverent den beste vinterbilen (når det gjelder framkommelighet) jeg har testet noensinne.
Min A4 (B8) 09 modell er en kjelke i forhold og det er de andre moderne biler jeg har testet også. (Endel tester har det blitt de siste årene). Enten det er BMW, merce etc. Felles for de nye er selvsagt gjerne 235/17" evt 18" på vinterdekk bl.a.

En annen som var veldig bra var faktisk en 2002 modell A6 allroad TDi, men de er kjent for å ha endel feil og mangler på mye annet kan man si...

På Subaruen står noen 195/16"- 70 Vinterdekk.

EDIT: Nevøen min har en gammel Audi RS2 og den er faktisk helt rå på framkommelighet (på brøytete veier da den er veldig lav ). Quattro systemet finnes visst i forskjellige versjoner da gjerne det enkleste er det beste når det gjelder framkommelighet. (Har ikke satt meg helt inn i dette).

 

[Vidar P]

Enig, men det er som du sier at dekk er en av forklaringene kanskje. En typisk stor SUV har jp dekk så store at de snart kan kjøre på vannet. Hos BMW er også xDrive mer avansert på personbilene enn på SUV'ene, så kanskje det forklarer noe.

 

[ganilsen]

Det er så ille som vist i 1. link. Men, den er på tørt føre. Problemet med en åpen diff er at den kan spinne på 2(eller i værste fall 1) hjul. BMW har såvidt jeg har fått med meg alltid kobling mellom front og bakaksel. Det bruker litt mer drivstoff, men det virker. Det er heller ikke ofte du plutselig får 100% slipp på begge hjula samtidig. Men videoen viser hvordan en bakhjulstrekket BMW som bruker abs til å låse sammen bakhjulene kan dra seg like godt frem som en 4wd. Audi er jo ikke dårlige i så måte, men som Vidar P påpeker så har de holdt seg for lenge til konseptet de fant opp på 80-tallet, og dette er utdatert. Føler BMW er mer innovative, bare se på efficient dynamics som et eksempel.

Når det kommer til X6 videoen er det jo håpløst med en slik bil på slikt føre, derfor jeg mener konseptet er helt på jordet. BMW lager gode vinterbiler, men offroad kan andre MYE bedre. Selv med like dekk på RR og X6 hadde nok briten krabbet langt fra BMWen. Men denne har lavserie, fysiske sperrer og en fjæringsvei som er laget for dette. Egenskapene på vei derimot kan dere jo gjette på hvem som er overlegen.

Og slike promo-videoer viser jo alltid konkurentene i sine mest hånlige øyeblikk, men det finnes en sannhet i det.


Geir Arne

 

[Anonym]

Uansett er det spesielt å se at "vanlige" personbiler med 4wd har bedre framkommelighet enn SUVene

98 modell Subaru Foresteren som kona har er suverent den beste vinterbilen (når det gjelder framkommelighet) jeg har testet noensinne.
Min A4 (B8) 09 modell er en kjelke i forhold og det er de andre moderne biler jeg har testet også. (Endel tester har det blitt de siste årene). Enten det er BMW, merce etc. Felles for de nye er selvsagt gjerne 235/17" evt 18" på vinterdekk bl.a.

På Subaruen står noen 195/16"- 70 Vinterdekk.

Mekanisk 4 hjulstrekk er bedre enn alle de fancy systemene som har kommet.
Spørsmålet er hva en har behov for.

 

[Vidar P]

Iallfall bedre til fremkommelighet. Men mekanisk 4WD imponerer imidlertid ingen ved sportslig kjøring på kurvete vei, i den grad det i det hele tatt er mulig...

 

[montesi]

BMW har alltid vært den bilen som har appelert mest til meg hva angår kjørefølelse og kvalitet,
skal aldri ha en VAG bil igjen etter dyre verksted erfaringer. Trengte ikke allverdens plass, så gikk for en flott 118d (143Hk) 6gir og full M-Pakke. Stor fornøyd, syntes det er ett godt alternativ til en Golf (gjesp) eller Audi A3.

Samme bil som meg, bortsett fra blåskjæret i lakken og alulister utvendig på min. Heter Ltd, men er vel ikke store forskjellen..

Genial bil

 

[Pink_Panther]

Forskjell? Det er jo komplett forskjellige systemer. Kan jo ikke sammenliknes i teknologi. Om det ikke er forskjell på slikt, så kunne man jo bare ha stanset enhver videreutvikling.

Du misforstår litt, jeg mente bilene er jamngode ang. fremkommelighet. Quattrosystemet som brukes idag er veldig forskjellig fra systemet som ble presentert på -80tallet og står neppe noe tilbake for BMWs system.

http://en.wikipedia.org/wiki/Quattro_(four_wheel_drive_system)

 

[Stereo_Mono]

Finner det svært mistenkelig og kalle dagens Quattro for gammeldags. Så vidt jeg kan lese er denne teknologien i versjon 6 på 2010 model av RS5.
http://en.wikipedia.org/wiki/Quattro_(four_wheel_drive_system)

 

[Anonym]

Iallfall bedre til fremkommelighet. Men mekanisk 4WD imponerer imidlertid ingen ved sportslig kjøring på kurvete vei, i den grad det i det hele tatt er mulig...

Det er der mekanisk 4wd imponerer, senterdifferensial med viskosesperre er saker.

 

[Spiralis]

Selv med like dekk på RR og X6 hadde nok briten krabbet langt fra BMWen. Men denne har lavserie, fysiske sperrer og en fjæringsvei som er laget for dette. Egenskapene på vei derimot kan dere jo gjette på hvem som er overlegen.
Geir Arne

Min RR Classic har mekanisk sperre, og den er slik sett en "traktor i smoking", men dagens RR har "elektronisk lurium" som bremser hjul med spinn etc så der er ikke forskjellen (edit:til BMW) så stor.

Nå skal det sies at RR er overaskende fin å kjøre på svingete vei. Min er som sagt gammel nå men sammelignet med biler fra samme tidsepoke er den "rått bra". Å sammenligne en bil fra sent 80 tall med en moderne bil blir feil, der bør det være store forskjeller. Nå har jeg ikke prøvd hverken X6 eller den seneste utgaven av RR, men jeg kan ikke tenke meg at de er dårlige noen av dem.

Men som Vidar var inne på, X6 er bygget for å kjøre på vei mens RR fortsatt er en "terrengbil i finstasen", det BØR være en viss forskjell her. En riktigere sammenligning ville være RR Sport mot X6 da disse synes å være insiktet mer mot det samme segmentet. RR ( den store ) er fortsatt en meget forfinet Land Rover "in black tie" mens RR Sport er en Jaguar i "Bergans og Stormberg". Briten er fortsatt mest terrengbil men den er tunet for rå egenskaper på vei også. Hvordan det er med prisforskjell på disse vet jeg lite om, men det som er helt sikkert er at RR kjøpes med hjertet og skylapper, mens når man kjøper tysk kan man nok tillate seg å koble inn hjernen igjen!

 

[ganilsen]

"After 1987, Audi replaced a manually-locking centre differential with the Torsen (TorqueSensing) Type 1 ("T1") centre differential."

Og dette gjør at audien står å spinner på bakhjula.

Gen 5 og 6 av Quattro virker som bare er på verstingene. Men det er ikke mye forskjell på de forskjellige genrasjonene.


Geir Arne

 

[Anonym]

"After 1987, Audi replaced a manually-locking centre differential with the Torsen (TorqueSensing) Type 1 ("T1") centre differential."

Og dette gjør at audien står å spinner på bakhjula.

Gen 5 og 6 av Quattro virker som bare er på verstingene. Men det er ikke mye forskjell på de forskjellige genrasjonene.


Geir Arne

Audien etter 1987 fikk mye bedre kjøreegenskaper samtidig som quattro systemet var i særklasse på den tiden. Systemet kommer jo fra Hummer.

Det er etter at de gikk bort fra det mekaniske systemet at fremkommeligheteten ble svekket.

 

[Anonym]

Hadde jeg hatt førerkort og garasje kunne jeg mer enn gjerne tenkt meg en av de siste 2.2 liters S6'ene.

Fremkommeligheten er i særklasse, kvalitetsfølelsen er høy og de går ganske godt.

 

[Vidar P]

Førerkort? Har du solgt ditt?

 

[ganilsen]

"After 1987, Audi replaced a manually-locking centre differential with the Torsen (TorqueSensing) Type 1 ("T1") centre differential."

Og dette gjør at audien står å spinner på bakhjula.

Gen 5 og 6 av Quattro virker som bare er på verstingene. Men det er ikke mye forskjell på de forskjellige genrasjonene.


Geir Arne

Audien etter 1987 fikk mye bedre kjøreegenskaper samtidig som quattro systemet var i særklasse på den tiden. Systemet kommer jo fra Hummer.

Det er etter at de gikk bort fra det mekaniske systemet at fremkommeligheteten ble svekket.

Den er mekanisk. Hele poenget med Torsen, at den ikke trenger input. Men videoen av Q5 viser hvor lett denne kan lures.

Skal du ha Audi med 2.2 er det vel 80coupe som gjelder. Uansett må du godta ujevn vektfordeling. Sikkert morsomt nok med 3-4-500hk, men som du var inne på så funker E30 bra(dog ikke på vinteren), til ca samme pris.


Geir Arne

 

[ganilsen]

Førerkort? Har du solgt ditt?

Byttet det nok inn i kabler.


Geir Arne

 

[K.H.]

Siden dette er en BMW-tråd skjønner jeg ikke hensikten med all negativ omtale av Audi, som nærmest håpløs både hva angår kjøreegenskaper, fremkommelighet, vedlikeholdsutgifter og hva ellers det måtte være. Hvorfor ikke bare holde dere til BMW, men samtidig la være å nedvurdere alt annet? Folk kunne jo komme til å tro på dere og bli ganske så nedstemt over "å ha valgt feil merke".

 

[Kaare G. Opsahl]

det er fryktlig1 Slemme mot Audi1 det neste er at man er slemme mot Nissan Micra også

 

[otare]

Får skryte litt av et annet merke jeg da. Har en BMW 530 diesel som jeg liker veldig godt, men jeg har en annen bil som har en helt annen fremkommelighet på vinterføre, og som i tillegg er så godt som vedlikeholdsfri - en SAAB 9000, 1994 modell. Bor i en relativt bratt bakke, og når det er glatt kan jeg bare glemme BMWen. Men SAABen tar seg opp som ingen ting. Herlig bil - fyller på bensin og skifter olje en gang i året.
BMWen er jo mye morsommere å kjøre, men slås ned i støvlene når det gjelder driftskostnader og fremkommelighet av SAABen.

Når det er sagt, skal det også sies at jeg ikke kommer til å kjøpe en ny SAAB. Liker ikke de nye modellene, og det blir nok en ny BMW 5-serie på meg i løpet av et år eller to.

 

[Julenissen]

Iallfall bedre til fremkommelighet. Men mekanisk 4WD imponerer imidlertid ingen ved sportslig kjøring på kurvete vei, i den grad det i det hele tatt er mulig...

Så vidt jeg husker så er vel en av verdens mestvinnede rallybiler tuftet på mekanisk 4 trekk, med torsen diff ;D

 

[Anonym]

"After 1987, Audi replaced a manually-locking centre differential with the Torsen (TorqueSensing) Type 1 ("T1") centre differential."

Og dette gjør at audien står å spinner på bakhjula.

Gen 5 og 6 av Quattro virker som bare er på verstingene. Men det er ikke mye forskjell på de forskjellige genrasjonene.


Geir Arne

Audien etter 1987 fikk mye bedre kjøreegenskaper samtidig som quattro systemet var i særklasse på den tiden. Systemet kommer jo fra Hummer.

Det er etter at de gikk bort fra det mekaniske systemet at fremkommeligheteten ble svekket.

Den er mekanisk. Hele poenget med Torsen, at den ikke trenger input. Men videoen av Q5 viser hvor lett denne kan lures.

Skal du ha Audi med 2.2 er det vel 80coupe som gjelder. Uansett må du godta ujevn vektfordeling. Sikkert morsomt nok med 3-4-500hk, men som du var inne på så funker E30 bra(dog ikke på vinteren), til ca samme pris.


Geir Arne

Tja, de har blant annet endret på bakdifferensialet i generasjon 4 så det hjelper ikke så mye med torsen senterdiff når bakdifferensialet er åpent (med noe elektronikk). Det samme gjelder for de nyere generasjonene.

På en generasjon 2 quattro som jeg mener er den siste ordentlige quattro har den Torsen senterdiff og manuelt låsbar bakdiff. Er vel ikke mye tvil om at det har ordentlig fremkommelighet.

 

[Anonym]

Førerkort? Har du solgt ditt?

Jeg ga det bort til ei søt jente som stod i veikanten og vinket til meg.