Medisin og helse Corona

[Dr Dong]

vi nærmer oss nå forestillingen om the moral high ground, fyrt opp av politiske beslutninger, og forlater kunnskapslandet.

 

[cruiser]

Jeg har også litt problemer med det siste vedtaket her i byen. Var på specsavers igår med guttungen, det var det krav om munnbind, det er helt innafor, da vi oppholdt oss der i lengre tid, og det var mye nærkontakt. På REMA ser jeg ikke vitsen. Der er det ganske enkelt å holde grei avstand.

 

[lars_erik]

vi nærmer oss nå forestillingen om the moral high ground, fyrt opp av politiske beslutninger, og forlater kunnskapslandet.

Folk tror visst på alvor at de er beskyttet bak et bind. Og spritinga har gått betydelig ned. Smittespredningen vil nok svært sannsynlig gå ned av dette. Jada.

 

[MartinSandvik]

Folk tror visst på alvor at de er beskyttet bak et bind. Og spritinga har gått betydelig ned. Smittespredningen vil nok svært sannsynlig gå ned av dette. Jada.

Munnbind beskytter andre mot din smitte. Andre veien beskytter det mye dårligere.
Viktigere enn noen gang med avstand og god håndhygiene

 

[rr30629]

Var på butikken i dag og tenkte jeg skulle følge med litt sånn bare for interessen. Står et bord ved handlevognene med hansker, sprit og masker. Ingen tok hansker men de fleste tok sprit eller maske. Men ingen gjorde begge deler, det var enten maske eller spriting. Det der med maske er blitt en falsk trygghet.

Er du smitta så skal du ikke ut uansett.

 

[lars_erik]

Munnbind beskytter andre mot din smitte. Andre veien beskytter det mye dårligere.
Viktigere enn noen gang med avstand og god håndhygiene

At de dropper spriting, viser vel at de er mest opptatt av ikke å bli smittet selv.

 

[MartinSandvik]

At de dropper spriting, viser vel at de er mest opptatt av ikke å bli smittet selv.

Eller motsatt

 

[weld77]

vi nærmer oss nå forestillingen om the moral high ground, fyrt opp av politiske beslutninger, og forlater kunnskapslandet.

Som nevnt tidligere går neppe doktoren tom for seminarideer med det første regner jeg med.

 

[Pink_Panther]

Importsmitte dominerer nesten totalt i Norge – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

Billig arbeidskraft trumfer alt.

 

[weld77]

Litt apropos ingen ting, men fra artikkelen Pantheren linker til

– Helt sikre på at de ikke har vært her før kan vi ikke være. Virus som vi nå ser for første gang kan ha vært i en lomme av landet over tid, forklarer Olav Hungnes, referansefunksjonsansvarlig og seniorforsker i Folkehelseinstituttet

Jeg har hørt mye merkelige yrkestitler, men referansefunksjonsansvarlig - den var ny.

 

[Dr Dong]

Importsmitte dominerer nesten totalt i Norge – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

Billig arbeidskraft trumfer alt.

Å snakke om importsmitte forutsetter innenlands kontrll. Deretter koster det mer lett enn det smaker å opprettholde streng grensekontroll. I en situasjon hvor det er tilnærmet samme smittepress på begge sider av grensen er det ikke så mye poeng å fokusere på «importsmitte». Smitte fra Molde er like mye «importsmitte» på Åndalsnes som smitte fra Strömstad er det i Halden, eller fra Tornio i Haparanda. Derfor disse fargesonene og åpningen for reise mellom land med tilnærmet samme situasjon.

 

[Dr Dong]

Importsmitte dominerer nesten totalt i Norge – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

Billig arbeidskraft trumfer alt.

«I sommer var det lavt smittenivå i mange land i Europa og det var ikke så store forskjeller mellom Norge og mange andre land vi har kontakt med. Da gikk det an å reise fra en del land i Europa med lavt smittenivå uten å måtte sitte i karantene når du kom til Norge. Dette endret seg vesentlig i høst.»

hvorfor endret det seg?
og hvorfor er de nyankomne virus importert, om det ikke var importen som var med på denne endringen?

tillegg:

«– Det har vist seg svært vanskelig å presse smittenivået til null i land som ikke er øystater og som er en del av et internasjonalt arbeidsmarked, sier assisterende helsedirektør Espen Nakstad.

Norge er et godt eksempel. I flere sektorer er det stort behov for utenlandsk arbeidskraft, og mange nordmenn arbeider også i utlandet.»

det med øystat er en løgn. det andre er en sannhet: behovet for arbeidskraft. og derfor stenger vi ned, og lar folket bli offer.

våger de noen gang å si høyt på sine pressekonferanser: dere er underlagt det mest inngripende regime i fredstid fordi vi trenger litt arbeidskraft!

nei, la oss leve i løgnen og dugnaden.

 

[rr30629]

Smitteutbrudd blant gjestearbeidere - 25 ansatte i samme bedrift smittet

Til sammen 25 gjestearbeidere ved en av underleverandørene til Aker Solutions på Stord er de siste to ukene smittet av korona. 13 nye smittede har trolig smittet hverandre mens de satt i karantene.

www.nrk.no

 

[Utgatt24668]

Det er vel trygt å si at maskebruken er en falsk trygghet, der man glemmer avstand og hygiene. Det er derimot et synlig tiltak som gjør at vi får en god følelse. Unntakene er der hvor man sitter over tid, type i fly og buss.

 

[lars_erik]

«I sommer var det lavt smittenivå i mange land i Europa og det var ikke så store forskjeller mellom Norge og mange andre land vi har kontakt med. Da gikk det an å reise fra en del land i Europa med lavt smittenivå uten å måtte sitte i karantene når du kom til Norge. Dette endret seg vesentlig i høst.»

hvorfor endret det seg?
og hvorfor er de nyankomne virus importert, om det ikke var importen som var med på denne endringen?

Første jeg sa, da jeg var på laksefiske og så at man åpnet opp for fritidsreiser utenlands, var "faen i helvete, for noen idioter. Da går det ikke lang tid før vi har det gående igjen".

 

[Asbjørn]

Sveriges agerande sticker ut i Norden: ”Sent på alla bollar”

Sveriges hantering av äldreomsorgen under pandemin sticker ut i Norden. Det konstaterar äldreforskaren Marta Szebehely i en rapport, som ligger till grund för coronakommissionens granskning. – Sverige var sent på alla bollar, säger hon.

www.expressen.se

Tydligt är att Sverige sticker ut i Norden.

– Norge, Danmark, Finland och även Tyskland var mycket mer på tårna och såg äldreomsorgen tidigare, och har också lyckats begränsa smittan. De har en mycket mindre dödlighet både i och utanför äldreomsorgen, säger hon.

Hon pekar ut ett antal framgångsfaktorer i övriga Norden, som tidig uppmärksamhet på äldreboenden, snabb testning samt krav på skyddsutrustning och karantän. Redan 29 februari publicerade norska Folkhälsoinstitutet riktlinjer för pandemibekämpning på äldreboenden.

– Redan innan pandemin var ett faktum skickade myndigheterna i våra nordiska grannländer signaler om att man inte får glömma äldreomsorgen. I Norge infördes karantän, alltså att personer som hade varit i exempelvis Iran eller Österrike inte fick gå till jobbet inom äldreomsorg eller sjukvård. I Danmark var man tidigare och mer generös med testning.

I Sverige låg i stället störst fokus på att rusta sjukvård och intensivvård, trots att man kände till att äldre drabbas hårdast av viruset, och att samhällets sköraste grupper bor tätt ihop på äldreboenden, enligt Szebehely.

– Sverige var sent på alla bollar, både runt testning, skyddsutrustning och att uppmärksamma äldreomsorgen som en verksamhet som behöver stöd. Samtidigt som personalen var väldigt pressad. Man har dragit ner på resurserna under lång tid, och många har inte fullgod utbildning. Vi har mycket färre sjuksköterskor än i Norge, och mycket färre chefer än i Finland. Alla punkter sammantaget väger in.

Vem bär ansvar för bristerna?

– Jag säger som coronakommissionen, att det yttersta ansvaret ligger på den här regeringen och tidigare regeringar. Vi har också en organisation i Sverige där expertmyndigheter ska berätta för regeringen vad som behöver göras. Där har man inte haft tillräckligt fokus på äldreomsorgen.

 

[Asbjørn]

‘We want them infected’: Trump appointee demanded ‘herd immunity’ strategy, emails reveal

Then-HHS science adviser Paul Alexander called for millions of Americans to be infected as means of fighting Covid-19.

www.politico.com

 

[lars_erik]

Legger ut denne igjen, selv om Doktoren og Pink_Panther la den ut tidligere.

Importsmitte dominerer nesten totalt i Norge

Utbruddene som preger smittesituasjonen i Norge nå skyldes nesten bare nylig importerte virus. Virus som sirkulerte i befolkningen i høst er mer eller mindre utradert.

www.nrk.no

Her går det altså klart og tydelig fram at så og si all smitte i Norge etter sommeren, er importsmitte. "Hva var det vi sa" blir altfor mildt! Det er intet mindre enn en skandale! Vi gjennomførte en gedigen dugnad i vår, til og med på steder det ikke fantes smitte. Så ødelegger myndighetene alt, gjentar; alt! med å tillate fritidsreiser utenlands og i samme slengen gi arbeidsinnvandring karanterenefrihet - selv med sterke advarsler fra Folkehelseinstituttet. Det er så tanketomt at det ikke kan kalles annet enn en skandale!

 

[WayAhead]

Fra svt.

Enorm ökning av corona i Göteborgs avloppsvatten
Mängden coronavirus i Göteborgs avloppsvatten har på en vecka ökat över 100 gånger.
– Det har exploderat och är galet mycket – jag får ont i magen när jag tänker på hur jul och nyår kan bli, säger Heléne Norder, virolog och professor i mikrobiologi vid Sahlgrenska akademin, till Göteborgs-Posten.
Virusförekomsten i avloppsvattnet är nu 60 gånger över toppnoteringen i våras.
Forskare vid Sahlgrenska universitetssjukhuset (SU) har under pandemin kontinuerligt undersökt vattnet, från toastol till reningsverk. Första veckan i december ökade mängden coronavirus markant. I förra veckan stack kurvan spikrakt uppåt.
– Kopplingen mellan höga resultat och ökad belastning i sjukvården är tydlig, säger Per Albertsson, samordnare för SU:s pandemigrupp, till tidningen.
Det är oklart hur många människor som döljer sig bakom virusmängderna; olika personer utsöndrar olika mängder virus och i olika perioder.
(TT)
SVT · Gilda Hamidi-Nia

 

[Larson]

Legger ut denne igjen, selv om Doktoren og Pink_Panther la den ut tidligere.

Importsmitte dominerer nesten totalt i Norge

Utbruddene som preger smittesituasjonen i Norge nå skyldes nesten bare nylig importerte virus. Virus som sirkulerte i befolkningen i høst er mer eller mindre utradert.

www.nrk.no

Her går det altså klart og tydelig fram at så og si all smitte i Norge etter sommeren, er importsmitte. "Hva var det vi sa" blir altfor mildt! Det er intet mindre enn en skandale! Vi gjennomførte en gedigen dugnad i vår, til og med på steder det ikke fantes smitte. Så ødelegger myndighetene alt, gjentar; alt! med å tillate fritidsreiser utenlands og i samme slengen gi arbeidsinnvandring karanterenefrihet - selv med sterke advarsler fra Folkehelseinstituttet. Det er så tanketomt at det ikke kan kalles annet enn en skandale!

Husk at det hadde ikke spilt noen rolle hvem det var som sitter med makta. /s De rødgrønne ville ha gjort samme idiotiske feil, skal vi tro de konservative her inne.

 

[lars_erik]

Husk at det hadde ikke spilt noen rolle hvem det var som sitter med makta. /s De rødgrønne ville ha gjort samme idiotiske feil, skal vi tro de konservative her inne.

Særlig siden de rødgrønne syns sosial dumping er viktig å understøtte.

Dette er selvsagt en følge av tre ting;
Sosial dumping
Høyres arroganse ; "vi vet best!"
Venstres og Høyres liberale verdisyn; det er uforholdsmessig inngrep i den personlige frihet å nekte fritidsreiser utenlands. Men stenge samfunnet for å unngå krenke personlig frihet- se det er jo selvsagt.

 

[cruiser]

Mer enn noe så demonstrerer det vel hvor viktig arbeidsinnvandring er blitt for hele samfunnsmaskineriet. Slik som vi har organisert oss, med bidrag fra regjeringer av alle farger, er arbeidsinnvandringen helt nødvendig. Være seg helse og omsorg, matforedling, jordbruk, bygg og anlegg, fisk, verft, oljeproduksjon osvosv.

 

[KjellR]

Noe de fleste har innsett...

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...rl-gustaf-om-coronapandemien-vi-har-mislyktes

 

[weld77]

Fra svt.

Det er tydeligvis i driten man må for å finne sanninga. For noen år siden estimerte de den faktiske kokainbruken i Oslo ved å måle i kloakken.

 

[kasol]

Rekordhøye smittetall i California: – Sykehusene våre er beleiret

USAs mest folkerike delstat jobber på spreng for å forberede seg på flere sykehusinnleggelser og dødsfall. De har bestilt 60 kjøletrailere og 5000 ekstra likposer.

www.vg.no

Det siste døgnet er det også registrert over 250.000 nye smittetilfeller og over 3700 dødsfall – det høyeste så langt under pandemien.

Så det nærmer seg 4k

 

[Utgatt24668]

Det er tydeligvis i driten man må for å finne sanninga. For noen år siden estimerte de den faktiske kokainbruken i Oslo ved å måle i kloakken.

Dette gjør man kontinuerlig i flere storbyer - f.eks. London - men nøyaktige tall for bruket av flere typer narkotiske stoffer. På denne måten vet man fasiten på hvor mye som slipper igjennom og kan regne på konsekvensene i samfunnet etc. Det er interessant å se hvordan flere land ikke har en slå-ned strategi på import, men har en kost-nytte-vurdering der de i praksis tillater import til en viss grad, og ikke minst ser noen fordeler med at alkoholkonsumet hos de samme brukerne går ned - altså en risiko med en oppside i tillegg til alle kjente nedsidene.

 

[lars_erik]

Selvsagt vet Høie bedre enn FHI.

Nyhetsstudio - arkiv - FHI vil teste ut av karantene - får nei

Siste nytt fra Dagbladet: Helseminister Bent Høie har bedt om at FHI og Helsedirektoratet vurderer karanteneordningen i Norge. I de foreløpige svarene er begge er enige om at...

www.dagbladet.no

Argumentet som egentlig brukes er; "vi har regler for at det skal være 10 dager. Da må vi fortsette med det".

Ikke overraskende, da det går igjen hele tiden. "Vi har bestemt det slik".

Konservative får man lyst til å ta tak i, riste de og henge de opp ned etter ørene. De er totalt handlingslammet når verden ikke fungerer slik de har vært vant til.

 

[cruiser]

Prøv å lese en gang til, fortrinnsvis uten politiske briller

 

[Voff]

Legger ut denne igjen, selv om Doktoren og Pink_Panther la den ut tidligere.

Importsmitte dominerer nesten totalt i Norge

Utbruddene som preger smittesituasjonen i Norge nå skyldes nesten bare nylig importerte virus. Virus som sirkulerte i befolkningen i høst er mer eller mindre utradert.

www.nrk.no

Her går det altså klart og tydelig fram at så og si all smitte i Norge etter sommeren, er importsmitte. "Hva var det vi sa" blir altfor mildt! Det er intet mindre enn en skandale! Vi gjennomførte en gedigen dugnad i vår, til og med på steder det ikke fantes smitte. Så ødelegger myndighetene alt, gjentar; alt! med å tillate fritidsreiser utenlands og i samme slengen gi arbeidsinnvandring karanterenefrihet - selv med sterke advarsler fra Folkehelseinstituttet. Det er så tanketomt at det ikke kan kalles annet enn en skandale!

Skandalen er vel heller at vi har normalisert sosial dumping samtidig som vi har sendt hundretusener av nordmenn inn i arbeidsledighet. Denne politikken er det nærmest tverrpolitisk enighet om. Man kan spørre seg om hva som er det egentlige formålet.....

 

[lars_erik]

Prøv å lese en gang til, fortrinnsvis uten politiske briller

Mine politiske briller sier at hovedformålet må både være å kontrollere smitten OG sørge for færrest mulig kortsiktige og langsiktige konsekvenser. Det evner ikke regjeringen å gjøre.

 

[cruiser]

Og da er det helt avgjørende at det skjer før jul, uten planlegging og kartlegging av kapasitet? Syns jeg husker noe kritikk fra deg når regjeringen har prøvd seg på slikt tidligere

 

[lars_erik]

Og da er det helt avgjørende at det skjer før jul, uten planlegging og kartlegging av kapasitet? Syns jeg husker noe kritikk fra deg når regjeringen har prøvd seg på slikt tidligere

Kritikken min går på at de ikke tenker på ting, før presset blir så stort at de må gjøre noe. Da har de høringsfrist på 37 minutter, fordi de ikke har tenkt tanken tidligere. Og i tillegg- i god konservativ ånd, tror at når de omsider har bestemt noe, skal det for alltid være slik.

 

[cruiser]

Skulle de ha tenkt på karantenefritak ved test på dag 7 og planlagt dette før fhi kom med anbefalingen?

 

[Hardingfele]

Det er krigsreportasjer som sendes fra svenske sykehus, i nyhettsendingene.

 

[Asbjørn]

De er totalt handlingslammet når verden ikke fungerer slik de har vært vant til.

Nå er det den svenske regjeringen du beskriver, er det ikke?

 

[Bx]

Definisjon på skandale: En håndfull land i verden som håndterer det bedre.

 

[Asbjørn]

Definisjon på suksess: 100 % importsmitte. Ingen innenlands smitte, alle påviste tilfeller i ankomstkarantene.

Ellers en liten reality check i elendighetsbeskrivelsene om Norges håpløse håndtering:

 

[lars_erik]

Som vanlig tror man at det handler om én ting. Ja; vi har forholdsvis lite smitte og knapt nok dødsfall. Men vi hadde ikke hatt mer med differensierte tiltak fra starten av. Derimot ville vi fått langt mindre alvorlige langvarige konsekvenser. Og siden så og si all smitte etter sommeren skyldes importsmitte, er det utrolig at dette fortsatt ikke er grepet ordentlig fatt i og satt en stopper for.

 

[Asbjørn]

Kan det tenkes at det er lettere sagt enn gjort?

 

[cruiser]

For det har snåsamannen sagt? Eller har du annet som kan underbygge det, utover noe synsing?