Medisin og helse Corona

[Terje-A]

Grunnen til at leger i Sør-Afrika la merke til omikron, var jo at den oppførte seg anderledes. Mer smittsom, men betydelig mindre alvorlighet. Foreløpig stipulert til 80% mindre.

Selve grunnlaget for oppdagelsen av varianten- langt mindre alvorlig sykdom, er det som burde få logikk til å slå inn; omikron er helt åpenbart ingen grunn til inngripende tiltak. Tvert imot kan man hevde, med betydelig tyngde, at omikron er svært bra - når vi først har et virus gående.

Ingen innlagte med omikron i Norge, fortsatt.

Bøø!
Nå kom Omikron inn på sykehusene...

Koronaviruset

Koronapandemien er et verdensomspennende utbrudd av den smittsomme sykdommen covid-19 som skyldes koronaviruset sars-CoV-2. Spredningen av viruset og muterte varianter førte til svært inngripende smitteverntiltak i Norge og verden fra mars 2020.

www.nrk.no

Bl.a
55 prosent av de som ble innlagt på sykehus med koronavirus fikk sine tester screenet. Av de 458 personene har en omikron.

FHI venter at omikron-varianten vil dominere i løpet av få dager

«Omikronvarianten har større spredningsevne enn deltavarianten. Dermed vil epidemien bli vanskeligere å holde under kontroll», skriver FHI i sin ukesrapport.


Videre skriver FHI at dersom omikron gir like alvorlig sykdom som deltavarianten, vil helsetjenesten få ytterligere belastning. Samtidig understreker folkehelseinstituttet at det foreløpig er usikkert hvor alvorlig sykdom omikron-varianten gir.

Og at dersom sykdomsforløpet med omikron viser seg å være mildere enn med deltavarianten, vil det bidra til å redusere trykket på helsevesenet.

Videre skriver instituttet at modelleringene deres viser at å tilby oppfriskingsdoser til alle over 18 kan bidra til å flate ut kurven, og redusere smittespredningen.

FHI frykter vi kan stå overfor en stor bølge av omikron-infeksjoner med et overveldet helsevesen som resultat, selv med nåværende tiltak på plass.

 

[Khanate]

Den eneste veien til immunitet er gjennom eksponering for viruset. Vaksinene kan muligens minske presset på våre sykehus, men det presset er som vi vet ikke særlig stort. Men, vaksinene gir ikke immunitet. Når det gjelder lock-down så er strategien å utsette problemet i det lengste. Som Tegnell spurte: "hvordan tar man seg ut av en lock-down? Så langt ser det ut til at utgangen av en lock-down er inngangen til den neste. Man løser ikke problemet med å utsette det.

 

[lars_erik]

^^ Én med omikron.

Er vi heldige, har snart alle innlagte omikron. Det vil jo bety at en langt mindre alvorlig variant utkonkurrerer en mer alvorlig.

Men det tar det nok lang tid før flokken er villig til å se.

 

[Disqutabel]

^^ Én med omikron.

Er vi heldige, har snart alle innlagte omikron. Det vil jo bety at en langt mindre alvorlig variant utkonkurrerer en mer alvorlig.

Men det tar det nok lang tid før flokken er villig til å se.

Og holder tesen om mildere forløp stikk, så bør innleggelsestallene totalt sett gå ned, det samme med liggetid, da. Alternativt blir det så mange smittede, at antallet innleggelser går opp like forbanna. Og di et sånt tilfelle er det begrenset hjelp i mildere forløp, dessverre.

 

[erato]

Pussig hvordan du vet mer om presset mot sykehusene enn helsevesenet selv Khanate. Og din muligens kan du erstatte med helt sikkert.

 

[Khanate]

Her er det mekanismer i sving som alle despoter kjenner til. Spre frykt og usikkerhet, og selg sikkerhet på bekostning av personlig frihet. Flokkmentalitet handler ikke om å tenke og se. Det handler om å gjøre det du får beskjed om, uten å stille spørsmål. Dette har fungert rimelig bra i tusener av år. Vi har det i ryggmargen. En effektiv metode for å stoppe all kritisk tenkning er å teppebombe befolkningen med ny informasjon fra minutt til minutt. Plutselig gjelder ditt, og så gjelder datt. Folket sitter stille i båten og venter på neste melding.

 

[OMF]

Nå har ikke jeg lest faktisk.no-artikkelen, men dette er jo nye innleggelser. Hvis innleggelsene gjerne varer lengre med korona, kan det vel likevel innebære opphopning og utmatting...

Det er vel intensiven det har vært snakket om der.

 

[erato]

Kritisk tenking dreier seg om å forholde seg til fakta, ikke labbe rundt i lala land.

 

[Disqutabel]

Her er det mekanismer i sving som alle despoter kjenner til. Spre frykt og usikkerhet, og selg sikkerhet på bekostning av personlig frihet. Flokkmentalitet handler ikke om å tenke og se. Det handler om å gjøre det du får beskjed om, uten å stille spørsmål. Dette har fungert rimelig bra i tusener av år. Vi har det i ryggmargen. En effektiv metode for å stoppe all kritisk tenkning er å teppebombe befolkningen med ny informasjon fra minutt til minutt. Plutselig gjelder ditt, og så gjelder datt. Folket sitter stille i båten og venter på neste melding.

Sikkert derfor det aldri har vært folkeopprør noen gang, noe sted.

 

[Asbjørn]

Her er det mekanismer i sving som alle despoter kjenner til. Spre frykt og usikkerhet, og selg sikkerhet på bekostning av personlig frihet. Flokkmentalitet handler ikke om å tenke og se. Det handler om å gjøre det du får beskjed om, uten å stille spørsmål. Dette har fungert rimelig bra i tusener av år. Vi har det i ryggmargen. En effektiv metode for å stoppe all kritisk tenkning er å teppebombe befolkningen med ny informasjon fra minutt til minutt. Plutselig gjelder ditt, og så gjelder datt. Folket sitter stille i båten og venter på neste melding.

Siden det ikke ser ut til at du har tenkt å kommentere hvordan vi kunne få 99,8-99,9 % negative PCR-tester sommeren 2020 hvis testene gir så mange falske positive som du og linkene dine hevder, kunne du muligens tenke deg å kommentere denne trenden i stedet? Det er noe om teori og praksis der, hvor "teorien" er din konspirasjonsteori.

Dødstallene øker med andelen Trump-velgere

Jo flere som stemte på Trump i en valgkrets, desto flere er det som dør av koronaviruset.

www.aftenposten.no

 

[Disqutabel]

^ Du er jaggu optimist, Asbjørn.

 

[Voff]

Siden det ikke ser ut til at du har tenkt å kommentere hvordan vi kunne få 99,8-99,9 % negative PCR-tester sommeren 2020 hvis testene gir så mange falske positive som du og linkene dine hevder, kunne du muligens tenke deg å kommentere denne trenden i stedet? Det er noe om teori og praksis der, hvor "teorien" er din konspirasjonsteori.

Dødstallene øker med andelen Trump-velgere

Jo flere som stemte på Trump i en valgkrets, desto flere er det som dør av koronaviruset.

www.aftenposten.no

Aldri så galt at det ikke er godt for noe...

 

[aam01]

Å drite seg så loddrett ut, samtidig som man tydeligvis tror man er morsom...

Imponerende. Intet mindre.

Nå burde vel ikke du være den første til å kaste dritt i glasshus...

 

[lars_erik]

Kritisk tenking dreier seg om å forholde seg til fakta, ikke labbe rundt i lala land.

Ja, sier du det, ja.

Da er det jo greit å forholde seg til disse faktaene da;

5,2 % av befolkningen i fattige land har fått første dose.

Omikron gir 1,7% sjanse for innleggelse- med mildt forløp. Altså lite intensiv.
Delta gir 19% sjanse for innleggelse. Betydelig mer intensiv.

Da er videre fakta også tilfelle;
Boosterdoser i rike land har svært lite for seg. I tillegg bedrives det vaksineapartheid.
Omikron er en befrielse, siden den altså er 80% mildere enn Delta. Viser her til tidligere poster i dag, med forskning på dette.

Da er også fakta at inngripende tiltak i Norge, med omikron som begrunnelse, er meningsløst.

Fakta er viktig å forholde seg til, syns du ikke? Slik at man ikke "labber rundt i lala- land".

 

[KjellR]

Fikk min booster , dose 4. og merker ikke noe som helst , ikke denne gangen heller, men det var bare 1/2 Moderna da.
Tror man bare skal være glad m man reagerer med sykdomsfølelse , det viser at kroppen responderer

Dose 3 ble satt for noen dager siden - ingen reaksjon. Men den nåla var tjukk

 

[Harry Stoteles]

Den eneste veien til immunitet er gjennom eksponering for viruset. Vaksinene kan muligens minske presset på våre sykehus … Men, vaksinene gir ikke immunitet.

Hva mener du med «immunitet», og hvorfor mener du sykdom gir immunitet og vaksinene ikke gjør det?

 

[erato]

Jeg forholder meg til det lars_erik. Det er faktisk lite jeg kan gjøre med den manglende vaksinasjonsgraden utenfor Norge. Skulle ønske jeg kunne det. Og jeg er regelrett uenig med deg om booster doser og det får du bare leve med. Å nekte å ta en booster dose av prinsipp finner jeg latterlig og bare posering.

Og jeg forholder meg til Khanates beviselig feilaktige påstander om at vaksinene muligens virker, og til hans konspiratoriske og nedlatende vrøvl om at folk er noen uvitende masser som lar seg manipulere av slemme myndigheter når han selv ikke er i stand til å legge sammen 2 og 2 og få riktig resultat.

 

[lars_erik]

Posering på de prinsipielle områder er noe det trengs mer av, ikke mindre.

 

[KjellR]

Ullhuene blir syke....

Jaggu blir de sjuke...

 

[Khanate]

Man skal ikke se bort fra at genetikk spiller en rolle i sammenhengen.

 

[lars_erik]

Man skal ikke se bort fra at genetikk spiller en rolle i sammenhengen.

Det er nok mer som taler for at levestandard, helsevesen, bosetningsmønster, sanitære forhold er ganske avgjørende for både smitte òg alvorlighet.

 

[Khanate]

Hva er lock-down i praksis? Folk som kan jobbe hjemme fra lap-top jobber hjemme. Resten er på jobb. For vi kan ikke legge ned landet i påvente av bedre tider. Skoler og barnehager stenges ned, uten at barna/elevene har nevneverdige problemer i møte med viruset. Funksjoner som ikke er kritiske stenges ned, som servering, kino, treningssenter etc etc. Grensene "stenges", riktignok etter at viruset allerede er etablert, og riktignok stenges ikke grensene helt. Vi er avhengige av forsyninger, tjenestereiser etc, så grensene er alt annet enn stengt. Hva sitter man igjen med da? En lock-down som ikke er en lock-down. Stengt men åpent? Teater? Så lenge folk er i interaksjon så vil viruset spres. Om du sitter på et fly eller tog, innenriks eller utenriks, så vil du eksponeres for virus. De vanlige maskene gjør fint liten forskjell, kanskje du er beskyttet med en god maske, men folk bruker tøymasker og denne kluten som er beregnet på helsepersonell, og da fiser det alle veier. Hvordan skal dette gjøre noe fra eller til i sammenhengen? Ok, kanskje vi utsetter problemet en smule, men opplagt kan ingen av disse grepene stoppe viruset. Atpåtil har vi vaksiner som ikke virker uansett hvor mange doser du tar. Det er latterlig

 

[Balle Clorin]

Vaksiner som ikke virker uansetthvor mange doser??
Ja ja noen er uimottagelige for fakta

 

[Harry Stoteles]

@Khanate Hva mener du med «immunitet», og hvorfor mener du sykdom gir immunitet og vaksinene ikke gjør det?

 

[lars_erik]

Ser at 60% av de innlagte var uvaksinerte.
Akkurat det er jo ikke overraskende. Det som selvsagt mangler, er disses livssituasjon; eldre, risikogruppene, innvandrere- som bor tettere og har dårligere levestandard? Det er vel å anta at mønsteret fra før vaksinering er lik situasjonen nå- for de uvaksinerte.

 

[Jim I Hendriksen]

Kun 29 prosent av de uvaksinerte koronainnlagte i ukene 47–50 hadde underliggende sykdom som gir dem økt risiko for alvorlig forløp ved koronasmitte, står det i FHIs nye risikovurdering.

 

[lars_erik]

Kun 29 prosent av de uvaksinerte koronainnlagte i ukene 47–50 hadde underliggende sykdom som gir dem økt risiko for alvorlig forløp ved koronasmitte, står det i FHIs nye risikovurdering.

Det gir svar for omtrent en tredjedel.
Innvandrere, med dårligere og tettere boforhold- uten mulighet for hjemmekontor?

 

[ptb]

https://www.guitarworld.com/news/brian-may-covid-recovery
Siden vi nå en gang er på et forum der musikk og musikere bør ha et svev av interesse.

 

[Jim I Hendriksen]

Det gir svar for omtrent en tredjedel.
Innvandrere, med dårligere og tettere boforhold- uten mulighet for hjemmekontor?

Vet ikke, og ikke vet Camilla Stoltenberg heller der hun står i Dagsrevyen og lirer av seg utopi tall mens hun sier at hun ikke vet. Frykten lyser i øynene hennes. Ikke bra dette.

 

[otare]

Aldersgruppen som dominerer blant de innlagte nå er 45-64.
Og 60% av de som legges inn er uvaksinerte.

60 prosent av nye innlagte var uvaksinert

Av alle nye innlagte i forrige uke var 60 prosent uvaksinert, viser FHIs ukesrapport. 38 personer hadde mottatt en tredje vaksinedose. –⁠ Det å takke ja til vaksine er det viktigste vi gjør nå, sier FHIs Line Vold.

www.vg.no

 

[lars_erik]

Vet ikke, og ikke vet Camilla Stoltenberg heller der hun står i Dagsrevyen og lirer av seg utopi tall mens hun sier at hun ikke vet. Frykten lyser i øynene hennes. Ikke bra dette.

Hva i all verden er det hun frykter, og hvordan er det mulig å ikke vite bakgrunnen til de innlagte- annet enn vaksinestatus og underliggende sykdommer?

Det er helt makeløst. Igjen.

 

[weld77]

Innvandrere, med dårligere og tettere boforhold- uten mulighet for hjemmekontor?

Du mener vel innvandrere som ikke vil vaksinere seg på gunn av ett-eller-annet som ikke har så mye med størrelsen på boligen eller hjemmekontor å gjøre?

 

[lars_erik]

Du mener vel innvandrere som ikke vil vaksinere seg på gunn av ett-eller-annet som ikke har så mye med størrelsen på boligen eller hjemmekontor å gjøre?

Det er det også. Men her var poenget at vi alle var uvaksinerte for et år siden. Og det gikk rimelig bra. Da skulle man altså anta at de få uvaksinerte nå ikke utgjør særlig problem. Når vi i tillegg kan se fram til at en langt mildere variant overtar, vil problemet bli enda mindre.

 

[Utgatt24668]

Klipper litt, hogen.

South Africa has reported that only 1.7% of cases were being hospitalized during the second week of the Omicron wave compared to 19% during the Delta surge earlier in the year. Hong Kong researchers have found that Omicron replicated 10 times more slowly than the original strain in samples of human lung tissue, which may reduce the risk of pneumonia.


1,7 % smittede innlagte av omikron.
19 % av Delta.

I et land med betydelig dårligere helsevesen, levestandard, sanitære forhold. Samt at de bor mye tettere.

Noen som fortsatt innbiller seg at dette gir grunnlag for inngripende tiltak i Norge?

Det de argumenterer for er en mer aldrende befolkning i Europa og Norge, og derfor kan vi ikke legge tallene fra Sør Afrika til grunn. Og så var det denne ministudien fra DK som angivelig beviste «en gang for alle» at Omikron er like farlig som Delta…tallgrunnlaget er ikke så farlig så lenge det ser pent ut i Excel, spesielt når det støtter trangen til sterke tiltak.

 

[lars_erik]

^ Nettopp.

Det skal fryktes, det skal ventes på ( de åpenbare) tall. Og deretter forklares med at "dette kunne man ikke vite".

Tilliten til FHI og myndighetene er nå under ikke tilstede. Nå er den der at jeg nærmest bare ler av de.

 

[Disqutabel]

Det gir svar for omtrent en tredjedel.
Innvandrere, med dårligere og tettere boforhold- uten mulighet for hjemmekontor?

Lege i førstelinje på Dagsrevyen forleden hevdet det var stor overrepresentasjon av byggearbeidere fra Polen og Litauen. Dessverre bare anekdotisk bevis, men kan jo være noe i det.

 

[lars_erik]

Lege i førstelinje på Dagsrevyen forleden hevdet det var stor overrepresentasjon av byggearbeidere fra Polen og Litauen. Dessverre bare anekdotisk bevis, men kan jo være noe i det.

Nettopp. Der kom det.

Polen, Litauen og- sikkert, Romania.
Fra land vi hele tiden har vært slepphendte med grepet testing og karantene av.

Da er situasjonen en politisk villet situasjon, som kunne vært unngått.

 

[Jim I Hendriksen]

Tenk deg at du har psyket deg opp i dagevis for en dose 3, manner deg opp og går med lett skjelvende skritt inn i vaksinelokalet og der sitter hun her...,

 

[Disqutabel]

^ Har hun bæretillatelse for sprøytespiss hadde det ikke bekymret meg en dritt.

 

[Disqutabel]

WHO er på vår side i fordelingspolitikken, lars_erik:

Nyhetsstudio - arkiv - - Boosterdoseprogram vil forlenge pandemien

Siste nytt fra Dagbladet: WHOs generaldirektør Tedros Adhanom Ghebreyesus advarer i dag mot at vaksineprogram der boosterdoser tilbys hele befolkningen, vil forlenge coronapand...

www.dagbladet.no