Da er terroren mest sannsynlig kommet til Norge

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.
    A

    AK27

    Gjest
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    Tror nok morderen var mer formet av sitt eget syke sinn enn de nevnte personer, men det er vel som å banne i kjerka i denne tråden.
    Det trenger da virkelig ikke være noen motsetning. Visse qggressive politiske holdninger kan få noen mennesker som er disponert for det til å gjøre slikt.
    Uten tvil, men å legge ansvaret på andre enn gjerningsmann blir bare så utrolig feil.
    Ikke mer feil enn å isolere gjerningsmannen fra samfunnet, no man is an island.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Uten tvil, men å legge ansvaret på andre enn gjerningsmann blir bare så utrolig feil.
    I USA sier de at "Guns don`t kill, people do.." (Er ikke helt enig da)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    Tror nok morderen var mer formet av sitt eget syke sinn enn de nevnte personer, men det er vel som å banne i kjerka i denne tråden.
    Det trenger da virkelig ikke være noen motsetning. Visse qggressive politiske holdninger kan få noen mennesker som er disponert for det til å gjøre slikt.
    Uten tvil, men å legge ansvaret på andre enn gjerningsmann blir bare så utrolig feil.
    Ingen som gjør det! Men denne mannens holdninger finner vi igjen i deler av FRP og andre miljøer. Disse miljøene har legalisert slike holdninger som ABB har forfektet. At det i vår nasjonalforsamling sitter mennesker med tilsvarende holdninger til mennesker fra andre kulturer, er en skam og en skandale. Derfor er det så befriende at Trine Skei Grande går knallhardt ut mot folk som forfekter slike holdninger. Hun sier hun har forbannet seg på at hun aldri mer skal la slikt bli uimotsagt. Akkurat samme avgjørelse jeg har tatt, uten sammenligning forøvrig.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    AK27 skrev:
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    Tror nok morderen var mer formet av sitt eget syke sinn enn de nevnte personer, men det er vel som å banne i kjerka i denne tråden.
    Det trenger da virkelig ikke være noen motsetning. Visse qggressive politiske holdninger kan få noen mennesker som er disponert for det til å gjøre slikt.
    Uten tvil, men å legge ansvaret på andre enn gjerningsmann blir bare så utrolig feil.
    Ikke mer feil enn å isolere gjerningsmannen fra samfunnet, no man is an island.
    Det er jo absolutt ikke feil å isolere ham fra samfunnet nei, men å tillegge andre ansvar er ensbetydende med å frita gjerningsmannen ansvar av samme grad som tillegges andre.
     
    Ble medlem
    30.04.2008
    Innlegg
    11.870
    Antall liker
    1.398
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    Tror nok morderen var mer formet av sitt eget syke sinn enn de nevnte personer, men det er vel som å banne i kjerka i denne tråden.
    Det trenger da virkelig ikke være noen motsetning. Visse qggressive politiske holdninger kan få noen mennesker som er disponert for det til å gjøre slikt.
    Uten tvil, men å legge ansvaret på andre enn gjerningsmann blir bare så utrolig feil.
    Selvsagt skal han stå til ansvar for ugjerningene sine, noe annet er helt utenkelig. Han skal naturligvis dømmes for det han har gjort.
    Men det er for enkelt å ikke også stille til ansvar det destruktive miljøet og de aggressive holdingene som fikk han til å legitimere ugjerningene sine. Det kan vi ikke møte med straff, men med diskusjon, meninger og politiske valg - både av myndighetene, men også av alle og en hver egentlig.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    vta skrev:
    AK27 skrev:
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    Tror nok morderen var mer formet av sitt eget syke sinn enn de nevnte personer, men det er vel som å banne i kjerka i denne tråden.
    Det trenger da virkelig ikke være noen motsetning. Visse qggressive politiske holdninger kan få noen mennesker som er disponert for det til å gjøre slikt.
    Uten tvil, men å legge ansvaret på andre enn gjerningsmann blir bare så utrolig feil.
    Ikke mer feil enn å isolere gjerningsmannen fra samfunnet, no man is an island.
    Det er jo absolutt ikke feil å isolere ham fra samfunnet nei, men å tillegge andre ansvar er ensbetydende med å frita gjerningsmannen ansvar av samme grad som tillegges andre.
    Ingen enten heller her, men både og.
     
    A

    AK27

    Gjest
    vta skrev:
    AK27 skrev:
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    Tror nok morderen var mer formet av sitt eget syke sinn enn de nevnte personer, men det er vel som å banne i kjerka i denne tråden.
    Det trenger da virkelig ikke være noen motsetning. Visse qggressive politiske holdninger kan få noen mennesker som er disponert for det til å gjøre slikt.
    Uten tvil, men å legge ansvaret på andre enn gjerningsmann blir bare så utrolig feil.
    Ikke mer feil enn å isolere gjerningsmannen fra samfunnet, no man is an island.
    Det er jo absolutt ikke feil å isolere ham fra samfunnet nei, men å tillegge andre ansvar er ensbetydende med å frita gjerningsmannen ansvar av samme grad som tillegges andre.
    Beklager, men det stemmer ikke. Meninger oppstår ikke i et vakum, ei heller handles det i et vakum. Vi er frie som mennesker, men vår frihet eksisterer alltid innenfor et ytre rammeverk om du vil.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    lars_erik skrev:
    Men denne mannens holdninger finner vi igjen i deler av FRP og andre miljøer. Disse miljøene har legalisert slike holdninger som ABB har forfektet.
    Beklager å kun sittere deler av ditt innlegg, men dette synes jeg var så sterke ord at de nesten bør få stå for seg selv. Håper inderlig at du ikke tillegger FrP generelt slike holdninger, for i så fall tror jeg du tar fryktelig feil. Siden jeg ikke selv sympatiserer spesielt med FrP burde jeg kanskje byttet "tror" med "håper", men det får nå stå slik det er skrevet.
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.049
    Antall liker
    800
    lars_erik skrev:
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    Tror nok morderen var mer formet av sitt eget syke sinn enn de nevnte personer, men det er vel som å banne i kjerka i denne tråden.
    Det trenger da virkelig ikke være noen motsetning. Visse qggressive politiske holdninger kan få noen mennesker som er disponert for det til å gjøre slikt.
    Uten tvil, men å legge ansvaret på andre enn gjerningsmann blir bare så utrolig feil.
    Ingen som gjør det! Men denne mannens holdninger finner vi igjen i deler av FRP og andre miljøer. Disse miljøene har legalisert slike holdninger som ABB har forfektet. At det i vår nasjonalforsamling sitter mennesker med tilsvarende holdninger til mennesker fra andre kulturer, er en skam og en skandale. Derfor er det så befriende at Trine Skei Grande går knallhardt ut mot folk som forfekter slike holdninger. Hun sier hun har forbannet seg på at hun aldri mer skal la slikt bli uimotsagt. Akkurat samme avgjørelse jeg har tatt, uten sammenligning forøvrig.
    Du har gjentatt dette bare 14 ganger i dag, mot 23 igår. Begynner du å miste pusten?

    ;D
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    vta skrev:
    lars_erik skrev:
    Men denne mannens holdninger finner vi igjen i deler av FRP og andre miljøer. Disse miljøene har legalisert slike holdninger som ABB har forfektet.
    Beklager å kun sittere deler av ditt innlegg, men dette synes jeg var så sterke ord at de nesten bør få stå for seg selv. Håper inderlig at du ikke tillegger FrP generelt slike holdninger, for i så fall tror jeg du tar fryktelig feil. Siden jeg ikke selv sympatiserer spesielt med FrP burde jeg kanskje byttet "tror" med "håper", men det får nå stå slik det er skrevet.
    Du ser det står "deler av FRP"?
    Og eksemplene florerer, og er flittig linket i både denne tråden og andre.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    Tror nok morderen var mer formet av sitt eget syke sinn enn de nevnte personer, men det er vel som å banne i kjerka i denne tråden.
    Det trenger da virkelig ikke være noen motsetning. Visse qggressive politiske holdninger kan få noen mennesker som er disponert for det til å gjøre slikt.
    Uten tvil, men å legge ansvaret på andre enn gjerningsmann blir bare så utrolig feil.
    Selvsagt skal han stå til ansvar for ugjerningene sine, noe annet er helt utenkelig. Han skal naturligvis dømmes for det han har gjort.
    Men det er for enkelt å ikke også stille til ansvar det destruktive miljøet og de aggressive holdingene som fikk han til å legitimere ugjerningene sine. Det kan vi ikke møte med straff, men med diskusjon, meninger og politiske valg - både av myndighetene, men også av alle og en hver egentlig.
    Jo da, men jeg vil anta at de nevnte destruktive miljøene, med agressive holdninger, befinner seg veldig langt til høyre for FrP. Det er akkurat som om dere har slettet galant av minnet at ABB har vært en betydelig aktiv person innen miljøer som nok de aller fleste av oss holder oss langt langt borte fra.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    lars_erik skrev:
    vta skrev:
    lars_erik skrev:
    Men denne mannens holdninger finner vi igjen i deler av FRP og andre miljøer. Disse miljøene har legalisert slike holdninger som ABB har forfektet.
    Beklager å kun sittere deler av ditt innlegg, men dette synes jeg var så sterke ord at de nesten bør få stå for seg selv. Håper inderlig at du ikke tillegger FrP generelt slike holdninger, for i så fall tror jeg du tar fryktelig feil. Siden jeg ikke selv sympatiserer spesielt med FrP burde jeg kanskje byttet "tror" med "håper", men det får nå stå slik det er skrevet.
    Du ser det står "deler av FRP"?
    Og eksemplene florerer, og er flittig linket i både denne tråden og andre.
    Ja jeg kan lese, men jeg kan også lese av denne tråden at du er en av de som tillegger FrP generelt et ansvar i denne saken.
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.049
    Antall liker
    800
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    vta skrev:
    Tror nok morderen var mer formet av sitt eget syke sinn enn de nevnte personer, men det er vel som å banne i kjerka i denne tråden.
    Det trenger da virkelig ikke være noen motsetning. Visse qggressive politiske holdninger kan få noen mennesker som er disponert for det til å gjøre slikt.
    Uten tvil, men å legge ansvaret på andre enn gjerningsmann blir bare så utrolig feil.
    Selvsagt skal han stå til ansvar for ugjerningene sine, noe annet er helt utenkelig. Han skal naturligvis dømmes for det han har gjort.
    Men det er for enkelt å ikke også stille til ansvar det destruktive miljøet og de aggressive holdingene som fikk han til å legitimere ugjerningene sine. Det kan vi ikke møte med straff, men med diskusjon, meninger og politiske valg - både av myndighetene, men også av alle og en hver egentlig.
    Jo da, men jeg vil anta at de nevnte destruktive miljøene, med agressive holdninger, befinner seg veldig langt til høyre for FrP. Det er akkurat som om dere har slettet galant av minnet at ABB har vært en betydelig aktiv person innen miljøer som nok de aller fleste av oss holder oss langt langt borte fra.
    Nå må du ikke forstyrre idyllen her inne!
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Vta, alle disse er lagt ut før. Dette burde tydeliggjøre så til de grader hva jeg mener med "deler av FRP".

    http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10097666

    http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10081215

    http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10081143

    http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article3783373.ece

    Alle disse er fra ETTER terrorhandligene. Det finnes uttalige flere fra årene før.
    Jeg syns du snart ikke burde behøve flere eksempler.
     
    A

    AK27

    Gjest
    Finner ikke fokuset på FrP er helt berettiget, føler at det blir vel reduksjonistisk. FrP er mer en partiet, partiet representerer en stor del av vår befolkning og peker slik på en relativt ny utvikling i vårt samfunn, en utvikling partiet ikke isolert kan bære ansvaret for.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    AK27 skrev:
    Finner ikke fokuset på FrP er helt berettiget, føler at det blir vel reduksjonistisk. FrP er mer en partiet, partiet representerer en stor del av vår befolkning og peker slik på en relativt ny utvikling i vårt samfunn, en utvikling partiet ikke isolert kan bære ansvaret for.
    Selvsagt ikke eneansvar. Men dette er et parti som er representert i vår nasjonalforsamling, noe som burde tilsi at de er mer ansvarlige i sin retorikk.
    Siden de ikke rydder opp, vil de være nødt til å tåle at man ikke lenger tier.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    lars_erik skrev:
    AK27 skrev:
    Finner ikke fokuset på FrP er helt berettiget, føler at det blir vel reduksjonistisk. FrP er mer en partiet, partiet representerer en stor del av vår befolkning og peker slik på en relativt ny utvikling i vårt samfunn, en utvikling partiet ikke isolert kan bære ansvaret for.
    Selvsagt ikke eneansvar. Men dette er et parti som er representert i vår nasjonalforsamling, noe som burde tilsi at de er mer ansvarlige i sin retorikk.
    Siden de ikke rydder opp, vil de være nødt til å tåle at man ikke lenger tier.
    Synes de har vært flinke til å rydde opp tidligere jeg, og vi skal vel ikke se bort fra at det kommer ytterligere opprydding etter de mildt sagt uheldige uttalelsene fra enkeltindivider innen partiet i kjølvannet av saken som er grunnlaget for denne tråden. Merk deg forresten begrepet "enkeltindivider".
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    vta skrev:
    lars_erik skrev:
    AK27 skrev:
    Finner ikke fokuset på FrP er helt berettiget, føler at det blir vel reduksjonistisk. FrP er mer en partiet, partiet representerer en stor del av vår befolkning og peker slik på en relativt ny utvikling i vårt samfunn, en utvikling partiet ikke isolert kan bære ansvaret for.
    Selvsagt ikke eneansvar. Men dette er et parti som er representert i vår nasjonalforsamling, noe som burde tilsi at de er mer ansvarlige i sin retorikk.
    Siden de ikke rydder opp, vil de være nødt til å tåle at man ikke lenger tier.
    Synes de har vært flinke til å rydde opp tidligere jeg, og vi skal vel langt se bort fra at det kommer ytterligere opprydding etter de mildt sagt uheldige uttalelsene fra enkeltindivider innen partiet i kjølvannet av saken som er grunnlaget for denne tråden. Merk deg forresten begrepet "enkeltindivider".
    Flinke til å rydde opp? Nestlederen sitter der fortsatt, Tybring-Gjedde. Alle de andre.
    Det er alt for mange i ledende roller til å kunne kalles "enkeltindivider".
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    lars_erik skrev:
    vta skrev:
    lars_erik skrev:
    AK27 skrev:
    Finner ikke fokuset på FrP er helt berettiget, føler at det blir vel reduksjonistisk. FrP er mer en partiet, partiet representerer en stor del av vår befolkning og peker slik på en relativt ny utvikling i vårt samfunn, en utvikling partiet ikke isolert kan bære ansvaret for.
    Selvsagt ikke eneansvar. Men dette er et parti som er representert i vår nasjonalforsamling, noe som burde tilsi at de er mer ansvarlige i sin retorikk.
    Siden de ikke rydder opp, vil de være nødt til å tåle at man ikke lenger tier.
    Synes de har vært flinke til å rydde opp tidligere jeg, og vi skal vel langt se bort fra at det kommer ytterligere opprydding etter de mildt sagt uheldige uttalelsene fra enkeltindivider innen partiet i kjølvannet av saken som er grunnlaget for denne tråden. Merk deg forresten begrepet "enkeltindivider".
    Flinke til å rydde opp? Nestlederen sitter der fortsatt, Tybring-Gjedde. Alle de andre.
    Det er alt for mange i ledende roller til å kunne kalles "enkeltindivider".
    Ser du fikk med deg innlegget mitt før redigering for skriveleif der, men det får jeg vel tåle.
    Selv om folk sitter i ledende roller er de da fremdeles enkeltindivider, i alle fall dersom de ikke tilhører de langt mer kommunistiske deler av vår politikk. Om nestleder fremdeles har samme verv etter at partiet har gjennomgått alt som er kommet frem de siste ukene gjenstår vel å se?
     
    Ble medlem
    30.04.2008
    Innlegg
    11.870
    Antall liker
    1.398
    vta skrev:
    lars_erik skrev:
    vta skrev:
    lars_erik skrev:
    AK27 skrev:
    Finner ikke fokuset på FrP er helt berettiget, føler at det blir vel reduksjonistisk. FrP er mer en partiet, partiet representerer en stor del av vår befolkning og peker slik på en relativt ny utvikling i vårt samfunn, en utvikling partiet ikke isolert kan bære ansvaret for.
    Selvsagt ikke eneansvar. Men dette er et parti som er representert i vår nasjonalforsamling, noe som burde tilsi at de er mer ansvarlige i sin retorikk.
    Siden de ikke rydder opp, vil de være nødt til å tåle at man ikke lenger tier.
    Synes de har vært flinke til å rydde opp tidligere jeg, og vi skal vel langt se bort fra at det kommer ytterligere opprydding etter de mildt sagt uheldige uttalelsene fra enkeltindivider innen partiet i kjølvannet av saken som er grunnlaget for denne tråden. Merk deg forresten begrepet "enkeltindivider".
    Flinke til å rydde opp? Nestlederen sitter der fortsatt, Tybring-Gjedde. Alle de andre.
    Det er alt for mange i ledende roller til å kunne kalles "enkeltindivider".
    Ser du fikk med deg innlegget mitt før redigering for skriveleif der, men det får jeg vel tåle.
    Selv om folk sitter i ledende roller er de da fremdeles enkeltindivider, i alle fall dersom de ikke tilhører de langt mer kommunistiske deler av vår politikk. Om nestleder fremdeles har samme verv etter at partiet har gjennomgått alt som er kommet frem de siste ukene gjenstår vel å se?
    Jeg tror at det er en avsporing å rette søkelyset for mye mot Frp, for holdingene finnes der, men ikke mest der.

    Det er likevel ganske sprekt å kalle ledende partimedlemmer som uttaler seg offentlig for "enkeltindivid". Selvsagt uttaler de seg som tillitsvalgte i partiet og ikke som privatpersoner.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    dag1234 skrev:
    Jeg tror at det er en avsporing å rette søkelyset for mye mot Frp, for holdingene finnes der, men ikke mest der.

    Det er likevel ganske sprekt å kalle ledende partimedlemmer som uttaler seg offentlig for "enkeltindivid". Selvsagt uttaler de seg som tillitsvalgte i partiet og ikke som privatpersoner.
    Det er vel der FrP sliter mest da. De har tillitsvalgte som går ut med uttallelser som går på tverke med partiprogrammet, og da er vel den naturlige terminologien "enkeltindivider"? Mitt politiiske syn har på ingen måte ståsted innenfor det nevnte partiet, men generelt synes jeg det er fundamentalt feil å tillegge dem noen som helst rolle når det gjelder terroraksjonen 22/7.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Man begår en stor tabbe, nærmest et svik mot alle de drepte og sørgende etterlatte, om man koker dette ned til en gal manns gjerning. ABB levde ikke på en isolert øy. Han er påvirket av de holdninger og av retorikken som finnes i vårt samfunn. Det finnes mange med tilsvarende holdninger i vårt samfunn. Til og med i et av våre største partier. Da tillegger jeg faktisk dette partiet en del av ansvaret. Men det finnes mange andre som har bidratt til å danne gjødsel for åkeren ABB vokste opp av.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    lars_erik skrev:
    Man begår en stor tabbe, nærmest et svik mot alle de drepte og sørgende etterlatte, om man koker dette ned til en gal manns gjerning. ABB levde ikke på en isolert øy. Han er påvirket av de holdninger og av retorikken som finnes i vårt samfunn. Det finnes mange med tilsvarende holdninger i vårt samfunn. Til og med i et av våre største partier. Da tillegger jeg faktisk dette partiet en del av ansvaret. Men det finnes mange andre som har bidratt til å danne gjødsel for åkeren ABB vokste opp av.
    Det er der jeg mener du tar feil lars_erik, men heldigivis så er det vel fremdeles lov å være uenig?
     
    A

    AK27

    Gjest
    vta skrev:
    dag1234 skrev:
    Jeg tror at det er en avsporing å rette søkelyset for mye mot Frp, for holdingene finnes der, men ikke mest der.

    Det er likevel ganske sprekt å kalle ledende partimedlemmer som uttaler seg offentlig for "enkeltindivid". Selvsagt uttaler de seg som tillitsvalgte i partiet og ikke som privatpersoner.
    Det er vel der FrP sliter mest da. De har tillitsvalgte som går ut med uttallelser som går på tverke med partiprogrammet, og da er vel den naturlige terminologien "enkeltindivider"? Mitt politiiske syn har på ingen måte ståsted innenfor det nevnte partiet, men generelt synes jeg det er fundamentalt feil å tillegge dem noen som helst rolle når det gjelder terroraksjonen 22/7.
    Poenget er vel kanskje heller at partiet tildels representerer den mer renvaskede delen av det i vår kultur som Anders Behring Breivik representerer en ekstremversjon av. Ikke at de har hatt en direkte rolle i terroraksjonen. Vi har også medlemer her på sentralen som er overbevist om at Norge kommer til å være kolonialisert av muslimer innen et visst antall tiår, FrP lefler med dette. Om du virkelig tror noe slikt, så er ikke å starte prevantiv krigføring så sinnsykt som hva de fleste av oss ønsker å tro.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    vta skrev:
    lars_erik skrev:
    Man begår en stor tabbe, nærmest et svik mot alle de drepte og sørgende etterlatte, om man koker dette ned til en gal manns gjerning. ABB levde ikke på en isolert øy. Han er påvirket av de holdninger og av retorikken som finnes i vårt samfunn. Det finnes mange med tilsvarende holdninger i vårt samfunn. Til og med i et av våre største partier. Da tillegger jeg faktisk dette partiet en del av ansvaret. Men det finnes mange andre som har bidratt til å danne gjødsel for åkeren ABB vokste opp av.
    Det er der jeg mener du tar feil lars_erik, men heldigivis så er det vel fremdeles lov å være uenig?
    Absolutt. :)
    Men siden jeg ikke er enig i at mannen levde i et vakum, så vil jeg fortsette å argumentere mot FRP og andre miljøer til de har fjernet de elementene som har samme holdninger til mennesker fra andre kulturer som ABB.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Breivik var vel ikke noen rasist, han ville bare beskytte nasjonalarven mot det han så som en invasjon av utlendinger. Må være lov å ha et slikt standpunkt, akkurat som de eldre herrene som hun Venstre- damen kranglet med.

    (Jeg har ingenting imot utlendinger altså, ser at de gjør mange jobber late nordmenn ikke gidder ta)

    Men det er nok også en del trygdesnyltere blant enkelte innvandrergrupper (eller er dette bare Frp- retorikk?)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Kule-Trygve skrev:
    Breivik var vel ikke noen rasist, han ville bare beskytte nasjonalarven mot det han så som en invasjon av utlendinger. Må være lov å ha et slikt standpunkt, akkurat som de eldre herrene som hun Venstre- damen kranglet med.

    (Jeg har ingenting imot utlendinger altså, ser at de gjør mange jobber late nordmenn ikke gidder ta)

    Men det er nok også en del trygdesnyltere blant enkelte innvandrergrupper (eller er dette bare Frp- retorikk?)
    Og det gjorde han med å drepe 77 personer.
    Ja, det må jo være lov.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    lars_erik skrev:
    vta skrev:
    lars_erik skrev:
    Man begår en stor tabbe, nærmest et svik mot alle de drepte og sørgende etterlatte, om man koker dette ned til en gal manns gjerning. ABB levde ikke på en isolert øy. Han er påvirket av de holdninger og av retorikken som finnes i vårt samfunn. Det finnes mange med tilsvarende holdninger i vårt samfunn. Til og med i et av våre største partier. Da tillegger jeg faktisk dette partiet en del av ansvaret. Men det finnes mange andre som har bidratt til å danne gjødsel for åkeren ABB vokste opp av.
    Det er der jeg mener du tar feil lars_erik, men heldigivis så er det vel fremdeles lov å være uenig?
    Absolutt. :)
    Men siden jeg ikke er enig i at mannen levde i et vakum, så vil jeg fortsette å argumentere mot FRP og andre miljøer til de har fjernet de elementene som har samme holdninger til mennesker fra andre kulturer som ABB.
    Det er i din fulle rett å gjøre dette lars_erik, men du burde kanskje også ha en litt mer imøtekommende holdning til de miljøene du forfekter din agressivitet mot? "To know your enemy is the best defence" vet du ;)
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    lars_erik skrev:
    Kule-Trygve skrev:
    Breivik var vel ikke noen rasist, han ville bare beskytte nasjonalarven mot det han så som en invasjon av utlendinger. Må være lov å ha et slikt standpunkt, akkurat som de eldre herrene som hun Venstre- damen kranglet med.

    (Jeg har ingenting imot utlendinger altså, ser at de gjør mange jobber late nordmenn ikke gidder ta)

    Men det er nok også en del trygdesnyltere blant enkelte innvandrergrupper (eller er dette bare Frp- retorikk?)
    Og det gjorde han med å drepe 77 personer.
    Ja, det må jo være lov.
    Definitivt ikke!
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    vta skrev:
    lars_erik skrev:
    vta skrev:
    lars_erik skrev:
    Man begår en stor tabbe, nærmest et svik mot alle de drepte og sørgende etterlatte, om man koker dette ned til en gal manns gjerning. ABB levde ikke på en isolert øy. Han er påvirket av de holdninger og av retorikken som finnes i vårt samfunn. Det finnes mange med tilsvarende holdninger i vårt samfunn. Til og med i et av våre største partier. Da tillegger jeg faktisk dette partiet en del av ansvaret. Men det finnes mange andre som har bidratt til å danne gjødsel for åkeren ABB vokste opp av.
    Det er der jeg mener du tar feil lars_erik, men heldigivis så er det vel fremdeles lov å være uenig?
    Absolutt. :)
    Men siden jeg ikke er enig i at mannen levde i et vakum, så vil jeg fortsette å argumentere mot FRP og andre miljøer til de har fjernet de elementene som har samme holdninger til mennesker fra andre kulturer som ABB.
    Det er i din fulle rett å gjøre dette lars_erik, men du burde kanskje også ha en litt mer imøtekommende holdning til de miljøene du forfekter din agressivitet mot? "To know your enemy is the best defence" vet du ;)
    Forstår ikke helt hva du mener med det. De som har slike holdninger, er det nærmest umulig å få til å forandre holdning. De mener jo i fult alvor at DNA har seg selv å takke. Men man må argumentere for å forhindre at flere blir fanget i dette nettet. Og jeg kjente Per Sandberg godt på 90-tallet, så kjenner "fienden" gjør jeg.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    Blir forøvrig llitt kvalm når jeg hører følgende, nok en gang, på TLC akkurat nå fra ABB sin advokat: "Han sier det var nødvendig å starte en krig mot Norge og Europa"
     
    A

    AK27

    Gjest
    vta skrev:
    Blir forøvrig llitt kvalm når jeg hører føgende, nok en gang, på TLC akkurat nå fra ABB sin advokat: "Han sier det var nødvendig å starte en krig mot Norge og Europa"
    AK27 skrev:
    Poenget er vel kanskje heller at partiet tildels representerer den mer renvaskede delen av det i vår kultur som Anders Behring Breivik representerer en ekstremversjon av. Ikke at de har hatt en direkte rolle i terroraksjonen. Vi har også medlemer her på sentralen som er overbevist om at Norge kommer til å være kolonialisert av muslimer innen et visst antall tiår, FrP lefler med dette. Om du virkelig tror noe slikt, så er ikke å starte prevantiv krigføring så sinnsykt som hva de fleste av oss ønsker å tro.
     
    A

    AK27

    Gjest
    Interessant nok foreligger det forskning innenfor politisk psykologi som viser at mennesker på den høyre side av det politiske spekteret foretrekker å tenke direkte kausalt (direkte årsak-virkning) og har problemer med å tenke systemisk kausalt (systemisk årsak-virkning), mens mennesker på venstresiden av det politiske spekteret bedre mestrer systemisk kausal tenkning, jeg synes denne tråden bærer preg av dette.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    AK27 skrev:
    vta skrev:
    Blir forøvrig llitt kvalm når jeg hører føgende, nok en gang, på TLC akkurat nå fra ABB sin advokat: "Han sier det var nødvendig å starte en krig mot Norge og Europa"
    AK27 skrev:
    Poenget er vel kanskje heller at partiet tildels representerer den mer renvaskede delen av det i vår kultur som Anders Behring Breivik representerer en ekstremversjon av. Ikke at de har hatt en direkte rolle i terroraksjonen. Vi har også medlemer her på sentralen som er overbevist om at Norge kommer til å være kolonialisert av muslimer innen et visst antall tiår, FrP lefler med dette. Om du virkelig tror noe slikt, så er ikke å starte prevantiv krigføring så sinnsykt som hva de fleste av oss ønsker å tro.
    Beklager, men det svaret på mine innlegg hadde jeg nok dessverre oversett. Jeg er imildertid av den mening at det ikke finnes en renvasket, og en mer forgrumset, versjon av ABB sine meninger. Hvis dette derimot ikke skulle være tilfelle så vil jeg tro at det finnes flere enn FrP i rekkene av partier som kan tillegges holdninger som underbygger ABB sine teorier. Spørsmålet i så fall er hvor vi skal legge grensene.
    Når det gjelder en eventuell overtakelse av landet med muslimsk verdigrunnlag, så har jeg ikke nok statistisk grunnlag til å si noe om det, men jeg håper inderlig at vi ikke havner i en situasjion der det i det hele tatt er nødvendig å ta et standpunkt til dette.
     
    A

    AK27

    Gjest
    vta skrev:
    AK27 skrev:
    vta skrev:
    Blir forøvrig llitt kvalm når jeg hører føgende, nok en gang, på TLC akkurat nå fra ABB sin advokat: "Han sier det var nødvendig å starte en krig mot Norge og Europa"
    AK27 skrev:
    Poenget er vel kanskje heller at partiet tildels representerer den mer renvaskede delen av det i vår kultur som Anders Behring Breivik representerer en ekstremversjon av. Ikke at de har hatt en direkte rolle i terroraksjonen. Vi har også medlemer her på sentralen som er overbevist om at Norge kommer til å være kolonialisert av muslimer innen et visst antall tiår, FrP lefler med dette. Om du virkelig tror noe slikt, så er ikke å starte prevantiv krigføring så sinnsykt som hva de fleste av oss ønsker å tro.
    Beklager, men det svaret på mine innlegg hadde jeg nok dessverre oversett. Jeg er imildertid av den mening at det ikke finnes en renvasket, og en mer forgrumset, versjon av ABB sine meninger. Hvis dette derimot ikke skulle gvære tilfelle så vil jeg tro at det finnes flere enn FrP i rekkene av partier som kan tillegges holdninger som underbygger ABB sine teorier. Spørsmålet i så fall er hvor vi skal legge grensene.
    Når det gjelder en eventuell overtakelse av landet med muslimsk verdigrunnlag, så har jeg ikke nok statistisk grunnlag til å si noe om det, men jeg håper inderlig at vi ikke havner i en situasjion der det i det hele tatt er nødvendig å ta et standpunkt til dette.
    Antallet muslimer i norge ligge anslagsvis et sted mellom to og fire prosent, anlått til mellom fire og elleve i 2060 (ssb, http://www.dagbladet.no/2009/04/15/nyheter/innvandring/innenriks/politikk/islam/5756098/).

    Ja, problemet kan ikke reduseres til FrP i partipolitikken, det kan heller ikke reduseres til partipolitikken, det er et kulturproblem, et problem vi kollektivt har ansvar for. Vi er alle skyldige, aller mest skyldig er jeg, for å parafrasere Dostojevskij. Men, FrP har et større ansvar enn andre partier, på samme måte som at VG har et større ansvar enn Aftenposten.

    Edit, at Aftenposten trykte Kent Andersen og Christian Tybring Gjeddes Drøm fra Disneyland, http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article3783373.ece, gjør meg mindre sikker på siste påstand.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.123
    Antall liker
    20.893
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    AK27 skrev:
    vta skrev:
    AK27 skrev:
    vta skrev:
    Blir forøvrig llitt kvalm når jeg hører føgende, nok en gang, på TLC akkurat nå fra ABB sin advokat: "Han sier det var nødvendig å starte en krig mot Norge og Europa"
    AK27 skrev:
    Poenget er vel kanskje heller at partiet tildels representerer den mer renvaskede delen av det i vår kultur som Anders Behring Breivik representerer en ekstremversjon av. Ikke at de har hatt en direkte rolle i terroraksjonen. Vi har også medlemer her på sentralen som er overbevist om at Norge kommer til å være kolonialisert av muslimer innen et visst antall tiår, FrP lefler med dette. Om du virkelig tror noe slikt, så er ikke å starte prevantiv krigføring så sinnsykt som hva de fleste av oss ønsker å tro.
    Beklager, men det svaret på mine innlegg hadde jeg nok dessverre oversett. Jeg er imildertid av den mening at det ikke finnes en renvasket, og en mer forgrumset, versjon av ABB sine meninger. Hvis dette derimot ikke skulle gvære tilfelle så vil jeg tro at det finnes flere enn FrP i rekkene av partier som kan tillegges holdninger som underbygger ABB sine teorier. Spørsmålet i så fall er hvor vi skal legge grensene.
    Når det gjelder en eventuell overtakelse av landet med muslimsk verdigrunnlag, så har jeg ikke nok statistisk grunnlag til å si noe om det, men jeg håper inderlig at vi ikke havner i en situasjion der det i det hele tatt er nødvendig å ta et standpunkt til dette.
    Antallet muslimer i norge ligge anslagsvis et sted mellom to og fire prosent, anlått til mellom fire og elleve i 2060 (ssb, http://www.dagbladet.no/2009/04/15/nyheter/innvandring/innenriks/politikk/islam/5756098/).

    Ja, problemet kan ikke reduseres til FrP i partipolitikken, det kan heller ikke reduseres til partipolitikken, det er et kulturproblem, et problem vi kollektivt har ansvar for. Vi er alle skyldige, aller mest skyldig er jeg, for å parafrasere Dostojevskij. Men, FrP har et større ansvar enn andre partier, på samme måte som at VG har et større ansvar enn Aftenposten.
    Her er jeg helt ening med deg. Akkurat dette har jeg poengtert flere ganger. Alle vi som har tidd er ansvarlige.
     

    vta

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    352
    Antall liker
    6
    lars_erik skrev:
    Her er jeg helt ening med deg. Akkurat dette har jeg poengtert flere ganger. Alle vi som har tidd er ansvarlige.
    Er vanskelig å være uenig med at "den som tier samtykker", men det vi er uenige i er vel adressen for retorikken.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Skal vi gi noe parti ansvar for Breiviks gjerninger, kan vi like godt peke på dem som har vært mest villige til å hente fremmede folk til landet? Det er jo dem Breivik er uenig med? (Og det er ikke Frp vel?)
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn