Spørs om du ikke bør øke fettinntaket og redusere proteininntaket til under 1,7g/kg kroppsvekt, sånn ca.
Mat, drikke og røyk Den STORE fettbløffen! Hva du ikke vet om fett...
- Trådstarter topline
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg har redusert vekten ved å gå over på en mer proteinrik diett. Spiser proteinrik mat og mye grønnsaker. Ikke noe sukker. Lite fett til å begynne med, men etter et par uker skal også fett inngå. Drikk mye vann.
Denne dietten har også medført en kraftig reduksjon av kolesterol.
Hei igjen! Jo, jeg gjør nok dessverre det! Jeg er veldig usikker på hva som er lurt å gjøre her. Jeg bruker en 20mg Lipotor variant (Atorvastatin), og det er ikke tvil om at det senker kolesterolet mitt, men kanskje ikke på den måten det burde gjøre (hammer til skrue-varianten)? Når det gjaldt reduksjon av fettinntaket hos lipidklinikken (dette er ca 5 år siden nå) så var det rimelig ekstremt, ja. Alt skulle være lett-produkter, kun én dråpe olje til steking, ikke bruke lettmelk i kaffen osv osv ...
Jeg vil i hvert fall anbefale deg å lese deg litt opp på emnet og ikke stole blindt på legen din.
Min fastlege ga meg en resept på statiner, og fordi det var åpenbart at han ikke ante hva han holdt på med (utilstrekkelig sett av blodmålinger, samt uvitenhet om både det vitenskapelige grunnlaget såvel som bivirkninger), konfererte jeg med en oppegående legevenn, og endte med å kaste resepten i dass og bytte fastlege.
Dersom du velger å fortsette med statiner, er det, så vidt jeg er i stand til å bedømme, sterkt å anbefale å ta tilskudd av CoQ10, nærmere bestemt ubiqinol. (Ubiquinol er den reduserte formen; ubiquinon er den oksyderte, billigere varianten)
Det ligger en del nyttig og relevant informasjon på Youtube også.
Takk for innspill! Jeg kikket på den videoen du la ut, og en til om samme tema. Jeg er litt usikker på hvor mye jeg skal høre på én side som er såpass bastant om dette sett i forhold til det å ikke stole på legen min og legemiddelindustrien på den andre siden. Jeg synes jo det høres fint og flott ut når de snakker om det, samtidig som man jo vet at det finnes en annen mening om samme tema. Jeg har valgt å legge om kostholdet først, og så vil jeg se om det gir noen utslag i forhold til kolesterolet mitt i første omgang. Jeg kutter litt ned på pillebruken også, men ikke helt sånn med en gang. Jeg lurer på om blodmålingen min sist hadde noe om ldl-b, som ble nevnt i en av videoene som 'verstingen', eller om det bare var ldl og hdl. Det går vel an å snakke med legekontoret og få en utskrift, kanskje?
Det later til at du ikke har fått med deg hvor stor faglig uenighet det er innad i legestanden når det gjelder statiner, hvor sørgelig lite detaljkunnskap mange leger har om emnet. Det er derfor å anbefale åta samtlige råd med en stor klype salt, og gjerne forhøre seg med mer enn èn lege, og helst også lese seg opp litt på egen hånd slik at man kan stille legen de rette spørsmålene.
Slik jeg forstår det, tyder mye på at det er de færreste av pasientene som faktisk vil ha flere helsefordeler enn -ulemper av disse medisinene, og at mange leger har en tendens til å overmedisinere pasientene "for sikkerhets skyld" i steden for å ta seg tid til å se nærmere på symptomene og analysere i hvilken kategori den enkelte pasient egentlig hører hjemme i. Dette ser delvis ut til å skyldes at bivirkningene av statiner over tid i vesentlig grad er udiagnostiserte og underrapporterte, og at mange leger derfor i liten grad er klar over dem og følgelig har få eller ingen betenkeligheter med å skrive ut resepter på statiner som om det var sukkertøy.
En lege i min bekjentskapskrets presterte å si i fullt alvor at statiner burde vært iblandet drikkevannet for hele befolkningen. Det er i mine øyne er uttrykk for ikke bare en forbløffende uvitenhet, men også en skremmende forskrudd oppfatning om hva helse egentlig er for noe.
Caveat emptor.
GGjestemedlem
Gjest
Litt på kanten av tema, men interessant hvordan man kan modifisere maten ved hjelp av lett kjøkkenkemi.
Scientists have discovered a simple way to cook rice that dramatically cuts the calories - The Washington Post
An undergraduate student and his professor at the University of Sri Lanka have been tinkering with a new way to cook rice that can reduce its calories by as much as 50 percent and even offer a few other added health benefits. The ingenious method, which at its core is just a simple manipulation of chemistry, involves only a couple easy steps in practice.
"What we did is cook the rice as you normally do, but when the water is boiling, before adding the raw rice, we added coconut oil—about 3 percent of the weight of the rice you're going to cook," said Sudhair James, who presented his preliminary research at National Meeting & Exposition of the American Chemical Society (ACS) on Monday. "After it was ready, we let it cool in the refrigerator for about 12 hours. That's it."
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.299
- Antall liker
- 6.665
Hold dere for guds skyld unna ris, det er direkte fetende da det er å sammenligne med sukker og du kunne like gjerne spist en pakke sukker eller bananer for den saks skyld. TENK BARE PÅ ALLE DE OVERVEKTIGE GENERASJONER AV ASIATERE SOM SPISER RIS TIL HVERT MÅLTID NEI FY FAEN.
SSyncrolux
Gjest
Fett er fett
(hehe)GGjestemedlem
Gjest
Det er vel stort sett fordi de ikke har råd til ordentlig mat.Hold dere for guds skyld unna ris, det er direkte fetende da det er å sammenligne med sukker og du kunne like gjerne spist en pakke sukker eller bananer for den saks skyld. TENK BARE PÅ ALLE DE OVERVEKTIGE GENERASJONER AV ASIATERE SOM SPISER RIS TIL HVERT MÅLTID NEI FY FAEN.
Ccruiser
Gjest
Noe galt med ris også nå?
Tja - tiår med feil kostholdsråd ...
The Full-Fat Paradox: Whole Milk May Keep Us Lean : The Salt : NPRDDesillusjonert
Gjest
Med tanke på emotion iconet du bruker, så regner jeg med at dette er sarkasme. Det er ikke alltid like lett å se/lese.Hold dere for guds skyld unna ris, det er direkte fetende da det er å sammenligne med sukker og du kunne like gjerne spist en pakke sukker eller bananer for den saks skyld. TENK BARE PÅ ALLE DE OVERVEKTIGE GENERASJONER AV ASIATERE SOM SPISER RIS TIL HVERT MÅLTID NEI FY FAEN.
De fleste som har vært i Asia har sett at det er ikke så veldig mange store mennesker der, så derfor må dette være sarkasme...
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.299
- Antall liker
- 6.665
Nei, det er ikke alltid så lett, ser den. Men om man har lest min "historie" i tråden hadde det kanskje vært mer åpenlyst. Trøkker trynet fult av pasta/ris/poteter, fersk frukt og grønt døgnet rundt, begrenser ALDRI kalorier og har aldri klart å legge på meg med denne maten uavhengig av mengde.
Med tanke på emotion iconet du bruker, så regner jeg med at dette er sarkasme. Det er ikke alltid like lett å se/lese.Hold dere for guds skyld unna ris, det er direkte fetende da det er å sammenligne med sukker og du kunne like gjerne spist en pakke sukker eller bananer for den saks skyld. TENK BARE PÅ ALLE DE OVERVEKTIGE GENERASJONER AV ASIATERE SOM SPISER RIS TIL HVERT MÅLTID NEI FY FAEN.
De fleste som har vært i Asia har sett at det er ikke så veldig mange store mennesker der, så derfor må dette være sarkasme...
Så lenge du er leptinsensitiv kan du spise bortimot hva du vil uten å legge på deg.
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.299
- Antall liker
- 6.665
Er nok ikke spesielt sensitiv, og mener å ha opplevd å kunne endre sensitivitet og metthetsfølelse over tid. Når jeg forsøkte med streng høycarb spiste jeg bevist en overload av energi, og godt forbi punktet der jeg normalt tidligere hadde stoppet. Over tid gjorde dette at matinntaket økte både i mengde og hyppighet. Når jeg spiser med familie spiser jeg markant mer enn dem i både volum og energi. Forskjellen er balansen mellom fett, carbs og proteiner. Jeg er lettest i familien med god margin.
Temmelig sterke nyheter fra USA:
Why the FDA’s new ban on trans fats may be most important change in our food supply ever - The Washington Post
Hjemmelekser for Kanutus og MML:
Sist redigert:
Det har begynt å vise seg at glukose og ATP er ikke cellenes hoveddrivstoff, likevel.
Beyond mitochondria, what would be the energy source of the cell? - PubMed - NCBI
Man sliter med å fastslå at smør og bacon er farlig for helsen.
Ganske utrolig, det hele. Antakelsen om "farlig fett" var basert på ren gjetning, men virket så opplagt at det måtte jo være slik, ikke sant? Dermed ble vi utsatt for magert pålegg, magert kjøtt, margarin, osv -- spis smør og bacon og godt marmorert kjøtt med god samvittighet. Og håp at dette endelig går opp for dem som styrer kjøttproduksjon i Norge, siden man der fortsatt insisterer på magrest mulig kjøtt.
Unngå derimot transfett.
Link til Dagbladets artikkel:
404
https://www.newscientist.com/articl...-saturated-fat-linked-to-heart-disease-risk/?Det er veldig mye dårlig forskning derute. Selv innenfor "harde" naturfag. I min tid i bransjen oppdaghet jeg mange kortslutninger når jeg ettergikk "sannheter" i den vitenskapelige litteraturen. Typisk metode er som følger; man skriver en artikkel der man foreslår (uten noe empiri; bare som et mulig forslag) at et eller annet problem har en spesifikk løsning. I neste artikkel hevder man at dene løsningen er sannsynlig og refererer til foregående artikkel. Deretter skriver man en ny artikkel der løsningen er et faktum med referanse til foregående artikkel. Etter ytterligere ti artikler er det ingen som stiller spørsmålstegn lengre, og løsningen synes å være basert på omfattende vitenskapelig arbeide.
Reviewere sjeldent sjekker alle referansene.
Enda en spiker i kisten for kalorier-ut-kalorier-inn hypotesen.
A metabolic master switch underlying human obesity | MIT NewsTja, vet nå ikke jeg men min erfaring er at den greieste måten å miste vekt på rett og slett er å spise mindre!
Jeg kuttet ned på matinntaket og kuttet ut "usunne" matvarer. Gikk så ned 10 kg og da først begynte jeg å "trimme", dvs. øke mengden fysisk aktivitet.
Det er i alle fall få som klarer å gå ned i vekt bare basert på mosjon/trim/trening.Artig å se at tråden jeg startet i 2010 fortsatt lever videre med samme fokus. Vi har fått mye ny kunnskap i mellomtiden på hva kostholdet gjør med helsen vår og mekanismene bak effektene. Samtidig er mettet fett for alvor blitt frikjent som risikofaktor for hjerte- karsykdom og nær sagt alt annet av sykdommer.
I alt for lang tid ble fettstoffer i blodet koblet sammen med mettet fett i maten. Høye nivå av fettstoffer i blodet er en helserisiko, høyt innhold av mettet fett i maten er ikke en helserisiko. Grunnen er enkel, det som påvirker fettnivået i blodet er i hovedsak karbohydrater. Dess mer karbo dess høyere fettstoffer i blod.
Lavkabo og mye fett senker fettstoffer i blodet. Disse mekanismene er blant det som har blitt misforstått gjennom noen tiår nå.
Diskusjonen om helse er alt for begrenset til kosthold og fysisk bevegelse. Dette er problematisk, dels fordi tilstandsmessig og miljømessig kontekst ignoreres; dels fordi det er andre faktorer som er minst like viktige, som bl.a. døgnrytmebiologi, lyseksponering og tarmflora.
Greit sted å begynne for den som ønsker å grave litt dypere:
Food Is Just One Input - Part 1 - Paleo Osteo
Her er høstens leseliste, som jeg såvidt har begynt på. På tide å gå til kildene...
Jim Al-Khjalili: Life on the Edge: The Coming of Age of Quantum Biology
Nick Lane: Life Ascending
Roeland van Wijk: Light in Shaping Life
Mae Wan Ho: The Rainbow and the Worm, the Physics of Organisms
Gerald Pollack: The Fourth Phase of Water
Michael Crawford: The Driving Force: Food, Evolution and the Future
Robert O. Becker: The Body Electric, Electromagnetism and Life, Cross Currents
fettstoffer i blodet aka fettransport kan vel strengt talt ikke sees i sammenheng med fettansamlinger rundt i.organer og bukfett.Artig å se at tråden jeg startet i 2010 fortsatt lever videre med samme fokus. Vi har fått mye ny kunnskap i mellomtiden på hva kostholdet gjør med helsen vår og mekanismene bak effektene. Samtidig er mettet fett for alvor blitt frikjent som risikofaktor for hjerte- karsykdom og nær sagt alt annet av sykdommer.
I alt for lang tid ble fettstoffer i blodet koblet sammen med mettet fett i maten. Høye nivå av fettstoffer i blodet er en helserisiko, høyt innhold av mettet fett i maten er ikke en helserisiko. Grunnen er enkel, det som påvirker fettnivået i blodet er i hovedsak karbohydrater. Dess mer karbo dess høyere fettstoffer i blod.
Lavkabo og mye fett senker fettstoffer i blodet. Disse mekanismene er blant det som har blitt misforstått gjennom noen tiår nå.
Ergo man trenger ikke være feit/overvektig for å ha høyt kolestrol.
Kan jo legge til Lissa Rankins bok Mind over medicine, som handle om hvor viktig det er å trives og ha det bra som viktigste faktor for god helse.
http://lissarankin.com/wp-content/uploads/2013/04/lissarankinmindovermedicineexcerpt.pdf
Det samme går igjen som felles faktor for "the blue zone", disse få plassene på jorda som overlever oss alle. De har gode sosiale nettverk og tar vare på hverandre.
What's the Secret to Longevity? Lessons from "Blue Zones" Worldwide - MPR
Artikkelen her sier allikevel at det ikke finnes en link mellom mettet fett og hjertesykdom.
https://www.newscientist.com/articl...-saturated-fat-linked-to-heart-disease-risk/?
[FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]But de Souza’s results don’t necessarily mean it’s time to scrap this recommendation just yet. Although they were unable to find a link in their analysis, it is still possible that there might be one. Furthermore, sources of saturated fat may pose other health risks, says de Souza.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif][/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]“There are many factors which cause coronary heart disease and no single food or nutrient is solely responsible for this,” said Taylor. “We will continue to recommend switching saturated fat for unsaturated fat, consistent with a traditional Mediterranean-style diet.”[/FONT]Nå har jeg i en liten mannsalder jobbet skift gjennom hele døgnet, uhorvelige mengder ( langt over AML grensene! ) overtid, hysterisk mangel på fornuftig døgnrytme og er i tillegg glad i god mat!
Det gikk som det måtte gå! Alt for høye verdier av triglyserider, normale verdier av kolesterol ( unormalt høyt for meg for jeg ligger vanligvis godt under nedre grenseverdi! ) for høye verdier på blodsukker og spenstig høyt blodtrykk! Diagnose Diabetes II. Ut av jobben med sykmelding i nær fire måneder. Kniven på strupen var at hvis blodsukkeret ikke ble bedre var det permanent ut av jobben! Lite lystelige utsikter egentlig.
Det kom vel ikke som et sjokk, for at hele livsstilen var en sammenhengende rekke av risikofaktorer i helsesammenheng var egentlig ikke noe nytt. Dette er vel kjent, og kirkegårdene er vel fulle av folk som meg som var "uunnværlige" på jobb. Nå var jeg nok "litt" uunnværlig for fraværet mitt medførte så mye overtid på de andre at vi fikk to langtids sykmeldinger etter at ungdommene "møtte veggen". Men til en forandring gav jeg fan og var borte til jeg var "good and ready" til å komme tilbake.
Jeg meldte meg inn i "Vektklubb.no" som egentlig er et PC basert "kalori-telle-program". Fulgte systemet og tildelte kalorier. Spiste ikke spesiell mat, sunt og greit, noe mer salat enn til vanlig men mindre mengder av kjøtt og potet. Vi har langt på vei kuttet ut potet til fordel for couscous. Hadde plutselig tid til å spise maten i stedet for å sluke den! Det siste tror jeg er meget vesentlig. Jeg har et dårlig kne som gjør at jeg ikke går/mosjonerer så mye som jeg burde, men da jeg hadde gått ned 10 kilo begynte jeg å gå. Ikke så langt til å begynne med. ( Dårlig kondisjon selvsagt! ) En runde etter veien på ca. 6 km. ble etter hvert standardløypa. Fra at det til tok ca. 70 minutter til jeg var nede på ca. 50 minutter tok overaskende kort til. Kondisjonen ble også merkbart nye bedre på kort tid. Og best av alt så minket plagen fra kneet proporsjonalt med vektreduksjonen. Etter 20 kg vektreduksjon var alle blodverdier innafor det normale, også blodsukkeret. Blodtrykket er relativt sett lavt alderen tatt i betraktning. Legen var sjokkert! Jeg er nå i stand til å gå lange turer på fjellet sammen med fruen som er hekta på turorientering. Og "normalen" i dag er gåturer i motbakke løype ( heter vist på fint "intervalltrening" ) på halvannen time 4 til 6 ganger i uka.
Så langt har jeg gått ned drøye 32 kilo på ca 10 måneder. Og har bare 4-5 kilo igjen før jeg er ferdig med den planlagte nedgangen. ( 35 kg ned ) Målet er å ligge godt innafor grenseverdiene for BMI. Det neste prosjektet er å jobbe med å holde meg på den vekta. Det påstås at det vil ta ca 3 år med like hardt og målrettet "arbeid" som selve slankingen før kroppen har vent seg til den nye vekta og det blir mulig å senke skuldrene litt i forhold til dette. Uansett så sier legen at det vil være et livslangt prosjekt ( som stadig blir enklere ) å holde den "riktige" vekta.
Mitt primære mål med dette var å redusere blodsukkerverdiene. Det har jeg klart. Det insulinet jeg produserte var ikke tilstrekkelig til en kropp på nesten 117kg, men det funker fint når vekta er under 95kg. Slik sett er målet nådd allerede. Jeg tok også et annet viktig grep om livet. Reduserte stillingsprosenten til 50 og avtalte med arbeidsgiver at jeg skulle slippe nattevakter så langt som mulig. Fikk en avtale som også gjør at jeg ikke går overtid/ ekstra lenger. Det er jo et helt nytt liv, stress er så godt som fraværende og med mindre arbeid og en tilnærmet "normal" døgnrytme begynner livet å bli greit! Men det har faktisk vært en stykke jobb å lære seg å slappe av. Gammel vane er veldig vond å vende!
Som nevnt lenger oppe i tråden er nattarbeid lite gunstig, dette vet man mye om. Det fører til øket kreftrisiko og risiko for overvekt/spiseforstyrrelser. Skiftarbeid ( manglede døgnrytme ) har samme virkning på spisemønsteret. Stress fører også til bruk av "Fast Food" som slukes i stedet for å spises. Tar man seg ikke tid nok under måltidene men sluker maten før man fyker videre blir resultatet at man spiser for mye. kroppen rekker ikke gi beskjed om at man er mett tidsnok til at man unngår de siste unødvendige kaloriene.
Hva man gjør for å minske vekten er nok noe mindre vesentlig enn at man gjør "noe"! Lavkarbo eller kaloritelling eller Atkins eller hva nå alle disse kurene heter er nok av langt mindre betydning enn det at man starter med ett eller annet. Men det dummeste man kan gjøre, tror jeg, er å kaste seg på "trim/trening" med det formålet å redusere vekta. Man må ha et knallhardt fokus på hva og hvor mye man stapper inn i munnen. Det er det viktigste! jeg har en nabofrue ( greit overvektig! ) som med ujevne mellomrom får dårlig samvittighet og kaster seg uti "trening" for å gå ned i vekt. Det har enda ikke funket! Hvorfor? Fordi når hun har gått en tur så tar hun det ekstra kakestykket med god samvittighet for hun har jo trent i dag!! Alternativt tar hun et glass rødvin med god samvittighet! Man skal trene ganske mye for å forbrenne et kakestykke, for ikke snakke om alkohol! Alkohol er generelt lite gunstig når man skal slanke seg og de siste ti månedene har jeg knapt rørt sorten!
Jo det er tidvis kjipt og brutalt "tøft" å redusere vekta med nær en kilo i uka over tid. Tilbakeslagene kommer garantert, men når man vet det og er forberedt på det så er det ikke fullt så ille. Og når man står i klesbutikken og oppdager at man skal ha shorts i størrelse medium og ikke i 3XL er det faktisk verd slitet og når jeg ser tilbake så har det gått utrolig fort å redusere livvidden med 32cm. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…