Politikk, religion og samfunn Forbudstråden

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • N

    Nifelheim

    Gjest
    realist skrev:
    Forbud uten hjemmel?

    Politiet lager visst sine egne lover i dette landet. Førerkort beslaglagt.

    http://www.adressa.no/tv/?id=16123&style=null
    jeg reagerte også på denne.
    Jeg velger å tro at journalistene som har vinklet saken har glemt av vesentlige ting. Å kjøre på motorvei i full snøstorm er i seg selv farlig og da uten tett kabin enda farligere. Må ha vært det de reagerte på.

    Hjemmel har de i trafikkloven. Tolkningen av situasjonen det kan stilles spørsmål ved.
     

    realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.246
    Antall liker
    295
    Da må de stoppe 4 hjuls motorsykler også. Det går
    noen av disse også vinters tid.
    Likhet for loven er det noe som heter.
     
    N

    Nifelheim

    Gjest
    realist skrev:
    Da må de stoppe 4 hjuls motorsykler også. Det går
    noen av disse også vinters tid.
    Likhet for loven er det noe som heter.
    jupp.
    Eneste forskjellen er at 4-hjulingen veier 300kg og bilen veier halvannet tonn.
    Større potensial for skade.

    Ellers er det jo helt likt.

    Vil tro at vedkommende kunne tatt dette inn for retten (hvis han orker) og hatt en god sak.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.725
    Antall liker
    1.524
    lomt skrev:
    "Hurra hipp hurra" og "Leve Kongen"
    Heldigvis har det vært en viss oppmykning på området ;D
    Jau, dette hadde vel en viss dobbeltbunn som okkupantene ikke satte udelt stor pris på. Men jeg regner med at du la merke til årstallet :)
     

    lomt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2005
    Innlegg
    1.474
    Antall liker
    3
    Sted
    Stavanger
    Roberten skrev:
    lomt skrev:
    "Hurra hipp hurra" og "Leve Kongen"
    Heldigvis har det vært en viss oppmykning på området ;D
    Jau, dette hadde vel en viss dobbeltbunn som okkupantene ikke satte udelt stor pris på. Men jeg regner med at du la merke til årstallet :)
    Det er et samlerobjekt og derfor er årstallet er viktig,
    men datoen er morsom.
    Heide Steen uttalte allerede på -60tallet: Da Nordmenn kan vise hvor fulle de er sammen med andre :)
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nifelheim skrev:
    realist skrev:
    Forbud uten hjemmel?

    Politiet lager visst sine egne lover i dette landet. Førerkort beslaglagt.

    http://www.adressa.no/tv/?id=16123&style=null
    jeg reagerte også på denne.
    Jeg velger å tro at journalistene som har vinklet saken har glemt av vesentlige ting. Å kjøre på motorvei i full snøstorm er i seg selv farlig og da uten tett kabin enda farligere. Må ha vært det de reagerte på.

    Hjemmel har de i trafikkloven. Tolkningen av situasjonen det kan stilles spørsmål ved.
    Det var i det hele tatt litt slett journalistisk håndverk. En ting er at researchen ville ført til litt annet utgangspunkt, en annen er at jeg ikke liker virkemidlene som brukes. Mer presist liker jeg ikke klippebildene. Nærbilder av nikotingule fingre som knuger seg til en Rød Mix-jubb er en effekt fra åttitallets sosialpornografi. I dag får slike bilder urbane mennesker til å tenke ordet "taper" før de får hørt noe som helst av historien. På den måten gjør egentlig reportasjen skade på personen som den er ment å være støttende for. Den får han til å fremstå som en litt enfoldig bygdetulling som ikke helt skjønner hva som er bra for ham.

    lars_erik skrev:
    Stemme på Frp.
    Et eksempel på et utspill jeg ikke kan skrive +1 under. Det vil si at her kan jeg kun skrive minus 1, med feite bokstaver og understrek (den kom gratis). Og jeg synes du begynner å bevege deg inn i et landskap der du gjør det vanskelig å vise enighet med deg i dine uttalelser om FrP på et videre plan enn denne enkeltsaken, for jeg opplever ditt hat mot partiet som irrasjonelt nå. Før du svarer på dette så bør du kanskje lese det jeg skriver om +1, allianser og argumentasjonsteknikk i tråden Fuck the earth day. Jeg tar nok dette litt alvorlig, min venn understreken. Nå må jeg kanskje begynne å demonstrere litt avstandstaken fra dine utgytelser etterhvert. Og det er ikke i sympati med fullvoksne broilere på barnerov med hjemmelaget voyeur-porno at jeg ser meg nødt til å gjøre det.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.184
    Antall liker
    20.923
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jøss, det var sannelig sterke saker, babbel. Man tar seg selv veldig høytidelig?

    Å ønske Frp alt vondt er helt på sin plass, om man som meg mener at de har et menneskesyn som ikke fortjener annet enn forakt.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    lars_erik skrev:
    Jøss, det var sannelig sterke saker, babbel. Man tar seg selv veldig høytidelig?

    Å ønske Frp alt vondt er helt på sin plass, om man som meg mener at de har et menneskesyn som ikke fortjener annet enn forakt.
    Om jeg tar meg selv høyttidelig? Helt sikkert, for det gjør alle på sentralen. Alt annet er selvutslettende her, for det er ingen andre som tar meg/deg/oss høyttidelig og på alvor. Selvgjort er velgjort, lærte min far meg.

    Men hvis du leser det jeg skrev i klimatråden så skjønner du kanskje at jeg har et gjennomtenkt forhold til FrP. Jeg har måtte forholde meg til dem på en unik måte, i og med at hele min livssituasjon ble satt i stor fare av en ambisiøs lokalpolitiker fra partiet. Og at hennes motivasjon til å utsette meg for det var politisk. Hun ville bli kvitt den brysomme fagforeningsmannen uansett hvilket virkemiddel hun fant, og gamblet på at jeg ville bli så knekt at jeg ikke var mentalt i stand til å slå tilbake. Og jeg kødder ikke. Hun visste at hvis ikke mitt liv lå i ruiner etter hennes ulovlige og løgnaktige angrep var hun i trøbbel. Dette var et klassisk tilfelle av at en svært borgerlig og høyreorientert person forsøker å ta livet av en sterk fagforening gjennom å drepe lederen.

    En grotesk sak, altså. Men selv jeg som helt klart var et offer for overgrep (og det var sex med i bildet her) føler ikke noe hat mot partiet, selv om dette er en lett sak å tilskrive som typisk ytre-høyre-tematikk. Men jeg kjenner fortsatt freppere som er oppegående mennesker, selv om jeg kjente flere av dem før dolkesjø. Mannen til en god kollega (og jeg vil si venn på jobben) er sentral i partiet på tinget, og en person som jeg trives godt i selskapet til. Også i min tid som raddis i ungdommen hadde jeg et konstruktivt forhold til lokale topper i Haugesund som Tonjer. Vi likte hverandres selskap, og hadde stor respekt for hverandre.

    Så jeg tror ikke det er spesielt selvhøytidelig av meg å vise at jeg er uenig i polemikken de siste dagene. Det er bare å skille mellom snørr og bart, men det er kanskje enklere for oss som ikke bor i barteland, he he he. ;)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.184
    Antall liker
    20.923
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det jeg reagerer på, min venn?, er angrepet på meg. Det burde du holdt deg for god til. Personangrep er det nok av her inne.
     
    N

    nb

    Gjest
    lars_erik skrev:
    Det jeg reagerer på, min venn?, er angrepet på meg. Det burde du holdt deg for god til. Personangrep er det nok av her inne.
    Om dette forum er representativt for Norges stemmeberettigede beflokning, så stemte 22.9% av medlemmene FrP ved sist valg. Det er vanskelig å lese dine rabiate fabuleringer over alt som tangerer FrP som noe annet enn at du mener at disse 22.9% er forkvaklede tullinger som ikke har filla peiling på noesomhelst og som ikke fortjener annet enn forakt.

    Om du er motstander av demokrati dersom dette demokratiet fører til at Siv Jensen havner i regjeringen, så kan du bare si det rett ut. Det blir ryddigere slik.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.184
    Antall liker
    20.923
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    nb skrev:
    lars_erik skrev:
    Det jeg reagerer på, min venn?, er angrepet på meg. Det burde du holdt deg for god til. Personangrep er det nok av her inne.
    Om dette forum er representativt for Norges stemmeberettigede beflokning, så stemte 22.9% av medlemmene FrP ved sist valg. Det er vanskelig å lese dine rabiate fabuleringer over alt som tangerer FrP som noe annet enn at du mener at disse 22.9% er forkvaklede tullinger som ikke har filla peiling på noesomhelst og som ikke fortjener annet enn forakt.

    Om du er motstander av demokrati dersom dette demokratiet fører til at Siv Jensen havner i regjeringen, så kan du bare si det rett ut. Det blir ryddigere slik.
    Like slagferdig her som alltid. Ta avstand fra partiets opptreden i denne sedelighetssaken du, og la være og drive dumhetsskapende polemikk!
     
    N

    nb

    Gjest
    lars_erik skrev:
    Like slagferdig her som alltid. Ta avstand fra partiets opptreden i denne sedelighetssaken du, og la være og drive dumhetsskapende polemikk!
    Jeg har da ikke på noe tidspunkt forsvart partiet eller Hr. Birkeland og har følgelig ingen problemer med å ta avstand fra deres opptreden i sedlighetssaken (noe jeg da også vitterlig har gjort). . Jeg har tvertimot sagt at jeg aldri selv har stemt på de. Om du finner noen indikasjoner på det motsatte, så kan du gjerne vise de til meg.

    Vis meg gjerne også hva som er "dumhetsskapende polemikk" i mitt innlegg. Faktum er at du snakker på en måte som tilsier at alle som av en eller annen grunn stemmer på FrP er fullstendig nedsnødde, er totalt blottet for empati og en lang rekke andre ting. Du burde tenkte over at du snakker om nesten 1/4 av Norges befolkning i så tilfelle.

    Men å tenke ser ut til å falle vanskelig for deg til tider.

    Og du svarte som sedvanlig ikke på spørsmålet, men det er man da blitt vant til.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    lars_erik skrev:
    Det jeg reagerer på, min venn?, er angrepet på meg. Det burde du holdt deg for god til. Personangrep er det nok av her inne.
    Jeg føler ikke at jeg har angrepet din person, lars_erik. Hvis det føles slik så er det bare å beklage, for slik er det ikke ment. Men det er et angrep på din argumentasjon, som minner meg om den måten de rødgrønne diskuteres på av andre deler av forumet. Nok engang føler jeg at jeg havner mellom to stoler på sentralen, mellom to grupperinger som har veldig uforsonelige meninger om sine motstandere. Og mitt poeng her var en del av en diskusjon jeg tar opp i den andre tråden, nemlig at man noen ganger må tenke seg om før man taster +1. Jeg kan dessverre ikke taste +1 på endel av dine innlegg i denne overgrepssaken på grunn av formen du gir argumentene dine, og ikke på grunn av saken vi diskuterer. Jeg synes også at kritikken tar en litt vidtrekkende form som ikke er nødvendig for å få det resultatet som er ønskelig i akkurat denne saken.

    Det virker rett og slett for følelsesladet til at jeg kan skrive under på det, selv for meg som har hatt et skikkelig sterkt følelsesmessig forhold til partiet på grunn av min personlige historie. Jeg er fortsatt enig med deg i det meste, men skjønner ikke helt hvorfor du har et så intenst hat og frykt for partiet.

    Men jeg deler ikke NBs misstanke om at du faktisk ønsker å forby det å stemme på FrP. Jeg synes også at det ikke var en så veldig vellykket vittighet. Og det er nettopp det å vise enighet i så ekstreme uttalelser fordi man tilhører samme front jeg i dag har tatt et oppgjør med i en annen tråd. Når du skriver det så kan det være en litt lite vellykket spøk, men jeg blir litt usikker på hva en +1 ville betydd her. Det avhenger kanskje av hvem det er som kommer med svaret. Hadde vi hatt en Smorte til venstre på forumet ville vi kanskje fått en +1 som var ærlig ment, og hvis da i tillegg en vettug person plusser fordi han har dårlig humor så ender det med en ekte uhellig allianse, noe som er en politisk vederstyggelighet.

    Dessuten har debatten blitt en klar parallell til ateist vs. troende-debattene på sentralen. Det er nok litt færre en blant folkets gjennomsnitt som stemmer FrP her på bruket, men det er en eksisterende gruppe. Det holder med Smorte som vår eneste skikkelig rabiate deltaker, for han er fornøyelig i sin selvpålagte moderasjon i mengde. Ellers kan vi her observere at oppegående personer som flere ganger har flagget sympati med partiet vise at de har et helt realistisk forhold til partiet, så her kan det hevdes å være mest sunne forhold til partipolitikken. Noen er bemerkelsesverdig stille nå, men det er vel fordi det er nok kritikere som det er. Det er lov å hvile seg istedenfor å engasjere seg når man er sterkt uenige med partiet sitt.

    Når det gjelder det med utskudd så er vel alle partier belemret med det. Jeg kan ikke huske noen spesielle tilfeller med Venstre i farten, men de har til gjengjeld hatt såpass mange tusseladder at det kompenserer for fravær av ekstremister. De partiene som selvsagt er mest belemret er fløypartiene. Det er faktisk synd på FrP og SV, for det er lett å dømme dem på bakgrunn av enkeltindivider som utgjør en hodepine i form av toskete meninger om Holocost eller Cuba. Jeg har vel en fornemmelse av at SV har langt flere vettuge og moderate personer i forhold til de rabiate enn det som er tilfellet i FrP. Det skyldes nok at utdanningsnivået i partiet gjør at de heftige skruene uten selvinnsikt er sjeldnere der. Det finnes ingen miljøer i SV som innehar merkelige standpunkter, for museumsvaktene som institusjon gikk ut av turnus det siste tiåret. De enkeltpersonene som finnes igjen er nok for anakronismer å regne i dag. FrP må nok få en periode i posisjon for å få tynnet mer ut i de rekkene.

    Jeg tror at kanskje en periode med FrP i en koalisjon vil medføre endel forandringer i landskapet. SV har da brukt 8 år på å bli kvitt så mye som mulig av den gamle museumsgenerasjonen. Mange av dem er døde, og partiet vil da være dominert av personer som ikke har noe forhold til den politiske tradisjonen museumsvokterne fra åtti og nittitallet tilhørte. SV vil nok ende opp som et striglet og nesten uangripelig alternativ til administrasjonspartiet på venstre side. De urbane bygdetullingene vil være skiftet ut med rene klassefiender ifølge Tjen Folket.

    Og FrP vil også være preget av samme utvikling, men kommer neppe til å fremstå like disiplinert striglet som SV vil fremstå. Det ligger i et så populistisk partis natur å føde nye politiske utskudd, og de har få andre alternativer på høyresiden. Det finnes ingen egentlig høyre-opposisjon til FrP som kan suge til seg bygdetullingene og på den måten avlaste det. Der har SV en stor fordel av å ha et relativt vitalt parti til venstre for seg. Det er naturlig å tenke seg at det som finnes av ideologiske raringer i SV til slutt vil finne Rødt å være et bedre alternativ. I tillegg vil det være en større mulighet for dem å gjøre karriere der, for med to prosent oppslutning har de faktisk god plass til frustrerte ex-venstresosialister. Om fem år er det større sjanse for denslags politikere å komme inn i kommunestyret for Rødt enn for SV på grunn av nominasjonsprosesser som sakte men sikkert utraderer dem på mainstreamens alter. Husk at det er en egen dynamikk i partiskifte for profilerte raringer som ofte bringer dem til topps i sitt nye parti.

    Men dette er en forbudstråd, og nå forbyr jeg meg selv å skriver noe mer om FrP og SV i denne tråden.

    @NB: Jeg kan ikke huske hva du har ment i religionsdebattene, men nå skjønner du kanskje agendaen jeg har hatt i de trådene?
     
    N

    nb

    Gjest
    baluba skrev:
    @NB: Jeg kan ikke huske hva du har ment i religionsdebattene, men nå skjønner du kanskje agendaen jeg har hatt i de trådene?
    Kan knapt huske å ha deltatt i noen av de, det må i så tilfelle ha vært svært sporadisk;)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.745
    Antall liker
    8.171
    Torget vurderinger
    0
    Er det lov til å gi Baluba en kompliment for et par ( som vanlig ) meget velformulerte og gjennomtenkte innlegg.
    Du har en egen evne til å se prinsippielt på ting, og det er en god egenskap som dessverre ikke er veldig utbredt her på sentralen. Det er faktisk mulig å ha to tanker i hodet på samme tid og det demonstrerer du veldig godt.

    Selv ligger jeg nok "noe til høyre" for deg, men likevel ser jeg at vi ganske ofte har sammenfallende synspunkter på mangt og meget. Som partiløs Høyremann ( DLD var takk og farvel til H for min del ) vil jeg si til dere som HATER FrP at det på mange måter virker ( på meg i allefall ) som en ganske barnslig holdning til et parti. Selv makter jeg ikke å hate noe parti. Alle har de områder der jeg synes de er fornuftige, og alle har en eller flere tillitsvalgte som forekommer meg å være fornuftige folk jeg gjerne kunne hatt som nabo/omgangsvenn. Dette gjelder ALLE partier i landet. Torstein Dahle I Rødt synes meg å være en mann det skulle vært artig å ha som nabo, han er en klok mann og det kunne blitt mange interessante diskusjoner over en øl eller to det! SV har flere jeg gjerne skulle blitt bedre kjent med, Kristin er slett ikke dum. Slik er det med alle partiene i den innenlandske partifloraen. Kjenner FrP folk som er aktive og engasjerte i LO og som slett ikke er bygdetullinger på noen som helst måte. Hadde jeg vært singel skulle jeg faktisk gått til det skritt ( hvis mulig ) å sjekke opp Siv 8) Dama er slett ikke dum på noen måte. ;D

    De aller fleste av oss er så uendelig mye mer enn bare det partiet eller den foppalklubben vi støtter. Selv er jeg og har i en mannsalder vært ganske sentral i fagorganisajonsvirksomhet, selv om jeg er borgelig og konservativ. Jeg tar det som en selvfølge at ansatte har krav på både fornuftige arbeidsvilkår og fornuftig lønn! Har vært borti forhandlingsledere/sjefer for arbeidsgiversiden med bakgrunn fra både AKPml og Heismontørenes fagforening som i sin nye jobb ikke er enig i noen av delene! Så folk er "noe ulike" for å si det forsiktig.

    Nå begynne vi å bevege oss en smule bort fra "forbud" så jeg skal la det bli med dette innlegget på denne tråden. Hvis ikke kommer det nok et forbud mot OT avsporinger i OT tråder. :D
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.184
    Antall liker
    20.923
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Baluba, det siste innlegget ditt ga god mening, noe jeg også tar til meg. Nå er det nok også slik at hvertfall jeg har en tendens til spissformulering, i stedet for å utdybe så mye som man av og til må for å gjøre seg forstått på rette måten.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Men dette er en forbudstråd, og nå forbyr jeg meg selv å skriver noe mer om FrP og SV i denne tråden.
    Men jeg nedla ikke noe forbud mot å skrive om meg selv. Endelig fikk jeg den oppmerksomheten jeg trengte i dag. :D

    Spiralis skrev:
    Som partiløs Høyremann ( DLD var takk og farvel til H for min del )
    Tulling! Jeg hadde merket meg den, og ventet kun på en saftig anledning til å bruke den saken for min egen fornøyelses (og muligens andres) skyld. Men nå som du selv bringer det opp så er hele brodden falt av for meg. Faen ta deg, Killjoy...

    Men du skal likevel ha takk for vene og sanne ord. Vi er nok likere enn det som er underholdende å tro.

    ;D

    Mvh
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.745
    Antall liker
    8.171
    Torget vurderinger
    0
    Nå blir det vanskelig ( forbudt ) å komme seg på tur med danskebåten også. :mad:

    http://www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=10099654

    I allefall hvis du hadde tenkt å betale med "plastpenger"!

    I følge Raymond Johansen partisekretær i AP er ikke dette problemet ( at man ikke får brukt norske plastkort på masse steder i utlandet ) så stort at det har noen som helst betydning. Nåja, vi får nå se på det da! :(
     

    -HP-

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    512
    Antall liker
    128
    http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article4104336.ece


    Noe av det dummeste, ja dummeste jeg noen gang har hørt. Med tanke på all den andre helseskadelige dritten som finnes i storbyluft, så har ikke dette noe med fornuft og helse å gjøre, kun image. Bilkjøring skal jo, så vidt jeg skjønner, fortsatt være tillatt. Altså snakker man å forby noe man ikke liker synet av, eller finner plagsomt. Hvorfor ikke da i samme slengen forby høylydt tyggistygging og mobilsnakking på offentlig sted? For ikke snakke om nynning og plystring?

    Nei, skal man utradere ting i Oslo som ser mindre fordelaktig ut, vet jeg om mange andre steder man kan begynne.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.408
    Antall liker
    4.869
    Torget vurderinger
    1
    -HP- skrev:
    http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article4104336.ece


    Noe av det dummeste, ja dummeste jeg noen gang har hørt. Med tanke på all den andre helseskadelige dritten som finnes i storbyluft, så har ikke dette noe med fornuft og helse å gjøre, kun image. Bilkjøring skal jo, så vidt jeg skjønner, fortsatt være tillatt. Altså snakker man å forby noe man ikke liker synet av, eller finner plagsomt. Hvorfor ikke da i samme slengen forby høylydt tyggistygging og mobilsnakking på offentlig sted? For ikke snakke om nynning og plystring?

    Nei, skal man utradere ting i Oslo som ser mindre fordelaktig ut, vet jeg om mange andre steder man kan begynne.
    ...
    Det handler kun om sosial renovasjon/«estetikk», omtrent som forbud mot sexkjøp og presset for å jage/hunse narkomane og tiggere vekk fra det offentlige rom.

    mvh
    KJ
     
    N

    Nifelheim

    Gjest
    -HP- skrev:
    http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article4104336.ece


    Noe av det dummeste, ja dummeste jeg noen gang har hørt. Med tanke på all den andre helseskadelige dritten som finnes i storbyluft, så har ikke dette noe med fornuft og helse å gjøre, kun image. Bilkjøring skal jo, så vidt jeg skjønner, fortsatt være tillatt. Altså snakker man å forby noe man ikke liker synet av, eller finner plagsomt. Hvorfor ikke da i samme slengen forby høylydt tyggistygging og mobilsnakking på offentlig sted? For ikke snakke om nynning og plystring?

    Nei, skal man utradere ting i Oslo som ser mindre fordelaktig ut, vet jeg om mange andre steder man kan begynne.
    Røyk er en uønsket vare som aldri ville vært lovlig salgsvare om ikke av historiske årsaker.

    Å si at røyk på offentlig gate ikke sjenerer andre blir feil. Å gå inntil 15m bak en person som røyker er plagsomt. Røykerne passer på å fyre opp hvor som helst utendørs uten tanke for passerende folk. Togperonger, utenfor kjøpesentere, utenfor sykehus, utenfor skoler, utenfor universitet, utenfor utested, utenfor idrettshaller, utenfor forsamlingssaler, i busskurer, i køer.

    Innføringer av begrensninger overfor en uønsket vare mottas med takk. Husk at det skal veldig mye til å havne i kategorien uønsket vare.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Nifelheim skrev:
    Å si at røyk på offentlig gate ikke sjenerer andre blir feil. Å gå inntil 15m bak en person som røyker er plagsomt.
    De som vil forby alt de finner uønsket eller sjenerende er historisk blitt betegnet som fascister, og fascister sjenerer meg. Hvis du er så akutt intolerant at du ikke tåler litt tobakkseim utendørs på femten meters avstand, så er det ikke lovmaktens oppgave å understøtte din trangsynthet. Jeg synes det er plagsomt å stå femten meter bak en joggende helsefantast som tripper i et lyskryss, stinkende av svette og ekle kroppsvæsker, jeg synes det er plagsomt å stå femten meter bak en tjukkas som blokkerer utsikten, eller en person som fiser, men jeg roper hverken på svettepoliti, fedmepoliti eller flatulenspoliti av den grunn.

    Røykerne passer på å fyre opp hvor som helst utendørs uten tanke for passerende folk.
    Dummeste jeg har hørt, de aller fleste røykere jeg kjenner tar hensyn. Langt mer enn de som innbiller seg at de får akutt lungekreft om så mye som et molekyl av tobakksrøyk trenger seg gjennom en ellers eksosfylt byluft og når deres lukteorganer, hvorpå de ivrig benytter anledningen til å kjefte andre huden full. Men du mener vel det kun skulle vært lov å røyke i en dertil egnet gapestokk.

    Rart det der med at mobbing av røykere har blitt statssanksjonert trakassering, mens mobbing av tjukkaser som ikke klarer å gå forbi en McDonald's uten å trø i seg fem cheeseburgere er fryktelig fy-fy. De kan jo ikke noe for at de spiser middag annenhver time stakkars.

    Innføringer av begrensninger overfor en uønsket vare mottas med takk. Husk at det skal veldig mye til å havne i kategorien uønsket vare.
    Uønsket av hvem? Deg? Den Allmektige Staten? Noldusene i helsedepartementet som bare er ute etter å brife til sine utenlandske kolleger med høye tall for levealder? Det er ikke opp til deg å bestemme hva som er "uønsket" og ikke.
     
    N

    Nifelheim

    Gjest
    Slubbert skrev:
    Nifelheim skrev:
    Innføringer av begrensninger overfor en uønsket vare mottas med takk. Husk at det skal veldig mye til å havne i kategorien uønsket vare.
    Uønsket av hvem? Deg? Den Allmektige Staten? Noldusene i helsedepartementet som bare er ute etter å brife til sine utenlandske kolleger med høye tall for levealder? Det er ikke opp til deg å bestemme hva som er "uønsket" og ikke.
    Selvsagt er det ikke opp til meg å bestemme hva som er uønsket. Ikke er det opp til pengesterk lobby heller. Myndighetene har nå brukt 100 år ++ på å bli kvitt svineriet røyk. For 20 år siden var det vanlig å røyke inne med barn til stede. Kort tid før dette var det fullstendig vanlig å røyke på møterom og jobb.

    Det er helt greit at begrensninger på styggedommen settes inn. Hvis man absolutt vil røyke så får man gjøre det på privat grunn.

    Og ikke kom med liberalistsvadaet om frihet. Hvilken røyker er det som er fri? Hvem er dem er ikke avhengig? Kan man være fri når man er avhengig av noe?
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Nifelheim skrev:
    Myndighetene har nå brukt 100 år ++ på å bli kvitt svineriet røyk.
    Og folk har brukt 500 år++ på å bli kvitt svineriet undertrykkende myndigheter.

    Det er helt greit at begrensninger på styggedommen settes inn. Hvis man absolutt vil røyke så får man gjøre det på privat grunn.
    Haha, det gikk troll i ord for KJ.

    KJ skrev:
    Det handler kun om sosial renovasjon/«estetikk», omtrent som forbud mot sexkjøp og presset for å jage/hunse narkomane og tiggere vekk fra det offentlige rom.

    mvh
    KJ
    Og ikke kom med liberalistsvadaet om frihet. Hvilken røyker er det som er fri? Hvem er dem er ikke avhengig? Kan man være fri når man er avhengig av noe?
    All form for nytelse og alle nytelsesmidler har potensial for avhengighet, og det er lett å finne dokumentasjon på avhengighet av nesten hva det skal være, med dertil hørende historier om selvdestruktiv atferd og ødelagte liv. Det rettferdiggjør ikke forbud og undertrykkelse og offentlig sanksjonert trakassering av de som faktisk VIL være røykere. Folk velger selv sine laster, eller burde.

    Du høres ut som en eksrøyker gone fanatiker, hvis du ikke bare er generisk helsefascist. Jeg må legge inn et lite forbehold mot det jeg sa om å ta hensyn, for det er en nytelse å være til sjenanse for intolerante nolduser som blir dritsure med én gang den sosiale estetikken ikke er i henhold til deres trangsynte idealer.
     
    N

    Nifelheim

    Gjest
    Slubbert skrev:
    Nifelheim skrev:
    Myndighetene har nå brukt 100 år ++ på å bli kvitt svineriet røyk.
    Og folk har brukt 500 år++ på å bli kvitt svineriet undertrykkende myndigheter.

    Det er helt greit at begrensninger på styggedommen settes inn. Hvis man absolutt vil røyke så får man gjøre det på privat grunn.
    Haha, det gikk troll i ord for KJ.

    KJ skrev:
    Det handler kun om sosial renovasjon/«estetikk», omtrent som forbud mot sexkjøp og presset for å jage/hunse narkomane og tiggere vekk fra det offentlige rom.

    mvh
    KJ
    Og ikke kom med liberalistsvadaet om frihet. Hvilken røyker er det som er fri? Hvem er dem er ikke avhengig? Kan man være fri når man er avhengig av noe?
    All form for nytelse og alle nytelsesmidler har potensial for avhengighet, og det er lett å finne dokumentasjon på avhengighet av nesten hva det skal være, med dertil hørende historier om selvdestruktiv atferd og ødelagte liv. Det rettferdiggjør ikke forbud og undertrykkelse og offentlig sanksjonert trakassering av de som faktisk VIL være røykere. Folk velger selv sine laster, eller burde.

    Du høres ut som en eksrøyker gone fanatiker, hvis du ikke bare er generisk helsefascist. Jeg må legge inn et lite forbehold mot det jeg sa om å ta hensyn, for det er en nytelse å være til sjenanse for intolerante nolduser som blir dritsure med én gang den sosiale estetikken ikke er i henhold til deres trangsynte idealer.
    det er ganske enkelt. Hadde folk tatt hensyn ville ikke dette forslaget vært nødvendig. Folk tar ikke hensyn. Det er forbudt å røyke på togperringer her til lands. Med det samme toget stopper på Oslo S og alle skal av så kan du banne på at folk fyrer opp. Eller skøyen, nationaltheateret, hvor som helst. Samme gjelder t-banestasjoner, dog der er jeg usikker på forbudet.

    Samfunnet er nå sånn at man er nødt til å vise hensyn til sine borgere. Det gjelder alle veier. Myndighetene har som jobb å legge til rette for dette og å innføre ekstra tiltak der tilretteleggingen ikke virker eller blir ignorert. Jo tetter folk bor, jo mer hensyn må folk vise.

    Hadde tobakkindustrien latt være å stappe sigarettene sine stappfulle av all mulig gift og styggedom for å lettere skape avhengighet og dempe vemmelse- og kvalmefølelsen for nystartende så kanskje argumentet om å nyte en røyk hadde hatt noe for seg. Sånn det er i dag er det a nyte en røyk er en misforstått nytelse. Ja, det er faktiskt ingen nytelse men en lettelse av abstinensene og illebefinnende. Man hever sinnet fra nivået dårlig og opp tilbake til tilstanden okay, noe som oppleves som en nytelse. Jeg kjenner flere som våkner opp midt på natten og må ta seg en røyk. Nytelse? kun en illusjon.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Du nevner røykfrie soner der du mener at forbudet ikke fungerer, og likevel ønsker du flere av dem? De som ikke tar hensyn vil ikke ta mer hensyn der heller, og de som tar hensyn tar det uansett. Jeg sjekker alltid vindretningen når jeg fyrer opp en sigarett på gaten. Hvis jeg står nær et buss-stopp så står jeg slik at ikke vinden blåser røyken bort til de som står på selve stoppet. Slik tenker nok mange andre også. De som ikke tar slike hensyn vil ikke gjøre det med nok et papirforbud. Eller mener du at nå skal politiet sette inn en storaksjon over flere år for å tvinge forbudet gjennomført i praksis?
     

    DAChild

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2004
    Innlegg
    1.217
    Antall liker
    119
    Torget vurderinger
    2
    Er jo deilig å innhalere litt av røyklukta som så mange betaler for, og det helt gratis!!!
    Mitt tips: følg halen på en røyker og få litt gratis av denne luxusen ;D
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg røyker ofte rullings, og det blir lite røyk i luften av det. De oser ikke opp slik som ferdigrøyk gjør. Men hvis man benytter seg av det med å være for gniten til å kaste en for stor jubb så er man ute å kjøre i forhold til omgivelsene. Ingenting lukter surere enn en person med jubber i lommen. Jeg tror pinadø de pådrar seg enda dårligere ånde også, uten at jeg har luktet direkte på den. Urk urk urk!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn