Fra grunnmur til godlyd - Via Dolorosa med Sluket som Jesus

[Cyber]

Føler denne tråden begynner å ta seg opp!

Og det er jo riktig som står over. Stusser ofte over de som har nakne harde rom, men bruker tusener på vinkorker til å holde kablene oppe fra gulvet med og miniatyr-sakkosekker formet som sorte rotter på toppen av forsterkeren for å få god lyd. Da har det søren meg tippa for lenge siden. (Etter min mening.)

 

[BHO]

To fulle menn...... ;D

 

[8x12_TOM]

Mer pjatt en handling - den er faen meg RÅ, Løvis! Og helt riktig! Det krangles og kjeftes i øst og vest, kabel ditt, kabel datt, mens man ikke en gang harde grunnleggende forutsettingene for god lyd på plass - nemlig anstendig plass og høyttalere av en viss proporsjon i forhold til rommet!!
Hififolket onanerer med detaljer, mens surrefolket ser helheten.

Denne tråden tar seg definitiv opp, og dette sitatet burde alle high-end'ere lest hver eneste morgen

 

[Anonym]

Mer pjatt en handling - den er faen meg RÅ, Løvis! Og helt riktig! Det krangles og kjeftes i øst og vest, kabel ditt, kabel datt, mens man ikke en gang harde grunnleggende forutsettingene for god lyd på plass - nemlig anstendig plass og høyttalere av en viss proporsjon i forhold til rommet!!
Hififolket onanerer med detaljer, mens surrefolket ser helheten.

Denne tråden tar seg definitiv opp, og dette sitatet burde alle high-end'ere lest hver eneste morgen

Det er nok en sannhet uten modifikasjoner det.

 

[SannaX]

Tror ikke det lønner seg å begynne med svarte rotter, kabelkorker og diffusorer store som en hockeypuck til en halv million her inne...da tror jeg Jesus svinger pisken ;D
Er det noen tanker vedrørende akustiske remedier i casa Sluket?

 

[LMC]

Pengesluk?
utifra volum og kubikk meter argumentet ifht rom ...er vi på feil forum? :
mvh
Leif

 

[BHO]

Jævli mye svada her nå.
Hvor er pisken sluket? eller er du seriøs på at vi skal bo i lyd-døde rom uten hensyn til naturlig klang?

 

[Kaare G. Opsahl]

ingen grunn til akustiske tiltak hos sluket etter mine ører

 

[gut_man]

Du har faen meg helt rett!!! Det er mer drag i surregutta enn i hififolket! Gad vite hvorfor? Se på alle de feite anleggene til AV-Forum medlemmene, med skikkelige påkostede lokaler og det hele, mye råere enn lydfolket. OK, hjemmekino er kanskje en noe mer involverende hobby for HELE familien, men allikevel.

Når jeg en sjelden gang tenker meg om, så identifiserer jeg meg faktisk mer med surregutta m.h.t. OPPLEVELSEN; mørkt rom, dedikert til det man skal drive med og ikke noe annet, minimum av eksterne forstyrrelser etc. etc. Det er slik jeg lytter når det går "seriøst" for seg..

Tiltredes! Og det er akkurat hva min filosofi har vært. Filter for alle eksterne distraksjoner (unger i hopetall f.eks) og mulighet for å dyrke sin hobby i fred og ro i en familiær symbiose. Et stort og godt bilde er ikke ueffent det heller, velegnet til å ledsage en rendyrket 2 kanals lydgjengivelse.

 

[BHO]

ingen grunn til akustiske tiltak hos sluket etter mine ører

Nettopp hva jeg tenkte, men ble noe i tvil ift akkustikk litt foran i tråden her når det ble snakk om surrerundt.

 

[BHO]

Konserter på stooor vegg funker drit bra hos Gutty med 2-kanals lyd! 8)

 

[Sluket]

@ SannaX

I mine øyne starter akustiske remedier med et godt designet rom - derav trådtittelen. Betongvegger og gulv er en god start. Men en god start er som kjent halve nederlaget, og det kan det fort bli her og hvis det ikke gjøres åtgjerder. Riktig isolering og materialvalg er av avgjørende betydning for sluttresultatet. Treverk egner seg suverent til rom hvor en ønsker god kontroll på akustikk generelt, og gjengitt lyd spesielt. Det er ikke farlig med avvikende materialer enkeltesteder, bare de ikke blir dominerende. Panel med fallende (varierende) bredde er bra saker. Det handler om å bryte opp uønskede refleksjoner og mønstre som forkludrer frekvensgangen. Taket er selvsagt også viktig, særlig ved lave høyder. Jeg har god erfaring med profesjonelle himlingsprodukter, perforerte treplater osv. kan gjøre glimrende arbeid dersom det er behov.

Jeg bruker aldri noen former for dedikerte akustikkprodukter før en del kriterier generelt er oppfylt:

- hvor stort er rommet? Kan anlegget plasseres slik at tidlige refleksjoner plutselig ikke er noe tema??

Sagt litt flåsete, det er bedre å bruke 100.000,- på flere kvadratmetre enn akustikk-komponenter....

- Matcher rom/høyttalere? Relative størrelsesforhold går begge veier. Skoesker i 40 m2 godt dempet rom blir dumt,
store bass-sterke konstruksjoner som kanskje også krever lang lytteavstand blir like håpløst på 20 m2 som samtidig
kanskje skal fylle andre funksjoner også.

- Er rommets viktige del (mellom lytteren og til bakvegg høyttalere) symmetrisk? Etter det jeg kan se så er kanskje 80%
eller mer IKKE spesielt symmetrisk. Justert noe for høyttalerprinsipp så kan dette bety mye.

- Er alt på plass som skal være i rommet? CD/LP hyller har en forbausende stor effekt på akustikk, andre store gjenstander
likeså. Stoler og sofa kan endre et rom totalt, særlig avhengig av trekk/stoff/skinn osv. Gardiner kan utgjøre et hav av forskjell.

- Er de foretatt noen målinger som påviser eventuelle problemområder, og i såfall, er det forsøkt flyttet rundt på høytt.?

Først når alle ovenstående kriterier er oppfylt ville jeg vurdere akustikkomponenter som sådann, hvis det fortsatt var problemer.

 

[Sluket]

ingen grunn til akustiske tiltak hos sluket etter mine ører

Nettopp hva jeg tenkte, men ble noe i tvil ift akkustikk litt foran i tråden her når det ble snakk om surrerundt.

Det stemmer ganske bra, og grunnen til det er at de grunnleggende prinsipper om hvordan et sådant rom skal være er ivaretatt!

Når du var hos meg og lyttet i 6 timer, Fingers, så så du selv at det ikke var noe triks ute og gikk??

Knapt nok justert avstander og toe-inn eller noe som helst, alt var kaos, kabler fra Biltema (vel, nesten da). Alikevel, ingen plagsomme dips and peaks, resonanser, refleksjoner eller rariteter. FORDI GRUNNPRINNSIPPENE ER FULGT.

 

[SannaX]

En fornuftig oppsummering! Heldig er den som kan planlegge fra første spadetak

 

[gut_man]

Alt for mange lever i villfarelsen av at man kan klappe noen elementer i en tilfeldig høyttalerkasse, under hvilke som helst akustiske betingelser og at man kan berges av romkorreksjon, elektronisk deling og akustiske tiltak. Var vitne til en patetisk demo på årets Horten messe der man forsøkte å overbevise tilhørerne om at 20-30k brukt på en romkorreksjonsboks koblet til noen skoeskehøyttalere knyttet til elektronikken med høyttalerkabler til like mange kroner, ville berge musikken fra katastrofen Jeg klarte ikke holde kjeft, kjettere!

 

[Anonym]

Alt for mange lever i villfarelsen av at man kan klappe noen elementer i en tilfeldig høyttalerkasse, under hvilke som helst akustiske betingelser og at man kan berges av romkorreksjon, elektronisk deling og akustiske tiltak. Var vitne til en patetisk demo på årets Horten messe der man forsøkte å overbevise tilhørerne om at 20-30k brukt på en romkorreksjonsboks koblet til noen skoeskehøyttalere knyttet til elektronikken med høyttalerkabler til like mange kroner, ville berge musikken fra katastrofen Jeg klarte ikke holde kjeft, kjettere!

Dynaudio Confidence - McIntosh rommet til Soundgarden?

 

[Sluket]

Nettopp, Guts. Sånn er det, fordi BRANSJEN lever av å selge på oss mer og mer dingsbomser, remedier og gadgets. Og vi er umettelige, og de har selvsagt ingen interesse av å skolere nye melkekuer i grunnleggende kunnskaper om forutsettinger for å få god lyd. Det er en råtten verden.

Og en stakkars kvisefrosk av en attenåring, som står der og veiver med oppspilte øyne og en anseelig bunke penger, blir lett bytte for den pusheren som har fått kloa i'n. Da blir det den selgerens kjepphest som blir ridd, og den kjepphesten heter garantert ikke "hvordan forstå et anleggs oppbygging og komponentenes relative viktighet innbyrdes sett opp mot lytterommets forutsettinger"

 

[Sluket]

Alt for mange lever i villfarelsen av at man kan klappe noen elementer i en tilfeldig høyttalerkasse, under hvilke som helst akustiske betingelser og at man kan berges av romkorreksjon, elektronisk deling og akustiske tiltak. Var vitne til en patetisk demo på årets Horten messe der man forsøkte å overbevise tilhørerne om at 20-30k brukt på en romkorreksjonsboks koblet til noen skoeskehøyttalere knyttet til elektronikken med høyttalerkabler til like mange kroner, ville berge musikken fra katastrofen Jeg klarte ikke holde kjeft, kjettere!

Dynaudio Confidence - McIntosh rommet til Soundgarden?

Gult kort, Anonym! I min tråd skal ingen produsent, aktør eller enkeltperson henges ut med unntak av meg selv eventuelt. Jeg tåler det og kan forsvare meg. Be pent om unskyldning!

 

[Anonym]

Alt for mange lever i villfarelsen av at man kan klappe noen elementer i en tilfeldig høyttalerkasse, under hvilke som helst akustiske betingelser og at man kan berges av romkorreksjon, elektronisk deling og akustiske tiltak. Var vitne til en patetisk demo på årets Horten messe der man forsøkte å overbevise tilhørerne om at 20-30k brukt på en romkorreksjonsboks koblet til noen skoeskehøyttalere knyttet til elektronikken med høyttalerkabler til like mange kroner, ville berge musikken fra katastrofen Jeg klarte ikke holde kjeft, kjettere!

Dynaudio Confidence - McIntosh rommet til Soundgarden?

Gult kort, Anonym! I min tråd skal ingen produsent, aktør eller enkeltperson henges ut med unntak av meg selv eventuelt. Jeg tåler det og kan forsvare meg. Be pent om unskyldning!

Gult kort er akseptert og jeg fortsetter å spille med senket hode.

Men med tanke på alle besøkende på Horten messa var strengt tatt anlegget hengt ut i innlegget jeg siterte.

 

[Sluket]

Godt mulig, men dog. Unnskyldning akseptert!! Jeg vet jo det ikke var vondt ment :-* :-* Hev hodet igjen!

 

[Loevhagen]

Jeg blir jæ##ig usikker av å lese de siste sidene i denne tråden. Ironifilteret mitt er nedslepet. Det er mange gode ord om basal kunnskap her, men klarer ikke helt frigi meg om at alle godordene (i mine ører) er ironi. Si HØYT at jeg tar feil. Si det HØYT på en ikke-ironisk måte. Slik sett er denne tråden mer verdifull enn mange andre pjattetråder.

 

[BHO]

Ikke nødvendig og sparke nedover nei.....vi søker andre veien.
Ikke for det, fugle og fiskekasser er vel framleis bannlyst håper jeg?
;D

 

[Anonym]

Ikke nødvendig og sparke nedover nei.....vi søker andre veien.
Ikke for det, fugle og fiskekasser er vel framleis bannlyst håper jeg?
;D

Så jeg som solgte mine fiskekasser ifjor og konverterte til fuglekasser bør egentlig bli dobbelt bannlyst fra tråden.... ;D

 

[BHO]

Hvorfor det?
Så lenge du ikke nevner elendigheta her, så kan du vel si og mene hva du vil? ;D
Men her ruler Massa Sluket.

 

[Sluket]

Jeg blir jæ##ig usikker av å lese de siste sidene i denne tråden. Ironifilteret mitt er nedslepet. Det er mange gode ord om basal kunnskap her, men klarer ikke helt frigi meg om at alle godordene (i mine ører) er ironi. Si HØYT at jeg tar feil. Si det HØYT på en ikke-ironisk måte. Slik sett er denne tråden mer verdifull enn mange andre pjattetråder.

Gi meg et par eksempler på hva du tenker på da??

 

[Loevhagen]

Trengs ikke. Bare si "Nei, Løvis, du er ikke paranoid"-

Jeg er egentlig litt ødelagt etter alle de der jæ##la (huff, nå bannet jeg igjen ... beklager) Pedal-trådene. Hvem tor han egentlig han er? Av de 4 personene, mener jeg...1st person eller 3dje person?

 

[Sluket]

Ikke nødvendig og sparke nedover nei.....vi søker andre veien.
Ikke for det, fugle og fiskekasser er vel framleis bannlyst håper jeg?
;D

Så jeg som solgte mine fiskekasser ifjor og konverterte til fuglekasser bør egentlig bli dobbelt bannlyst fra tråden.... ;D

Neida. Ta det helt med ro. Det skal godt gjørs å bli bannlyst i denne tråden - her er takhøyden helt opp til himmels. Jeg har ingen ting i mot fiskekasser, fuglekasser og/eller deres eiere og forsvarere. Jeg er bare ute etter gode opplevelser. Ikke interessert i å påtvinge andre mine meninger og innstillinger. Fair and square. Alt til sitt bruk, som hu sa, brura, og tredde "@!!?# over kosteskaftet!

 

[Sluket]

Trengs ikke. Bare si "Nei, Løvis, du er ikke paranoid"-

Jeg er egentlig litt ødelagt etter alle de der jæ##la (huff, nå bannet jeg igjen ... beklager) Pedal-trådene....

Da sier jeg høyt og tydelig NEI! I'm a no-shit standup guy. Jeg sier det slik jeg ser det, røft og upolert, livet er sannelig kort nok om en ikke skal pakke inn alt også. Det jeg skriver står jeg for. Er du en kødd så får du deg straks en på nebbet. I motsatt fall er det ingen grenser for hvor fint vi kan ha det sammen. Ingen skjulte agendaer her.

Det finnes mange som har merkelige tråder hvor en må gjennom minefeltog psykoanalyser annenhver gang. Dette er ikke en slik tråd.
Rett på sak, åpent og ærlig. Ironi er fint, men vanskelig og må benyttes med kløkt. Og det må ihvertfall tydelig fremgå at det så er!!

Herved bekrefter trådeier Sluket at Loevhagen ikke er paranoid. Alle godord her er ærlig og oppriktig godt ment. Denne tråden er ment å være en trygg og god havn, hvor en kan hvile ut etter strabasene, sette seg godt tilrette i sofaen, trekke beina oppunder seg og varme skrotten på en god porsjon suppe brygget på kunnskap, erfaring, empati og den gode tone.

Satt'n, Løvis?? Eller skal jeg ringe gutta i hvite frakker?

 

[Loevhagen]

Vi er venner og de Blendavaskede frakkene med totalt feilsydde ermer (makan!) kan henges tilbake. Puh .

Hvem er egentlig han der løvetann / sykkeltrøa kisen egentlig? Disclaimer: Jeg vet sannelig ikke. Av (selvforskyldt?) skade blir man klok. Eller, var det spørsmål?

 

[ssm]

Flott tråd , når kommer det bilde av oppstillte , blankpolerte Mårten høyttalere ? ;D ;D ;D

Jeg hørte lyd hos deg ved juletider , transistor og horn , det var rett og slett helt nydelig , og flytende , med snappy-god dynamikk...... i slike stunder merner man at noen får det til , mans andre sliter....

Å spille på disswe fantastiske nagaokahorn var en opplevelse , særlig med trio vsa innplastet.... ;D

Men de er rett og slett fantastiske Jan , ikkesant ?....og det med eldre type drivere....

man skjønner litt av poenget når man hører slikt , frigitt lyd med super dynamikk OG oppløsning , uten fleskebass....

Jeg sier ikke at Marten-kassene ikke låter bra , men jeg blir forundret om de kan varte opp med noe i nærheten av nagaoka , selv med ditt gode forsterkersett som vi brukte da.

jeg minnes kvelden enda , jeg lengter etter ny mulighet , når det blir en luke i galskapen her.

Mvh Espen

 

[LMC]

jeg er også spent på de Nagaoka - kassene
men nå er jeg tidlig opp for å ordne litt på S/Y Ballerina og BALLA(guttas navn på jolla) , slik at det blir Koster-tur med MADMAN & co. i påsken
kanskje exa ene kommer til uken...men det spørs om jeg rekker noe
stikker innom i ettermiddag
ha en oppbyggelig lørdag så lenge
mvh
Leif

 

[Sluket]

Flott tråd , når kommer det bilde av oppstillte , blankpolerte Mårten høyttalere ? ;D ;D ;D

Jeg hørte lyd hos deg ved juletider , transistor og horn , det var rett og slett helt nydelig , og flytende , med snappy-god dynamikk...... i slike stunder merner man at noen får det til , mans andre sliter....

Å spille på disswe fantastiske nagaokahorn var en opplevelse , særlig med trio vsa innplastet.... ;D

Men de er rett og slett fantastiske Jan , ikkesant ?....og det med eldre type drivere....

man skjønner litt av poenget når man hører slikt , frigitt lyd med super dynamikk OG oppløsning , uten fleskebass....

Jeg sier ikke at Marten-kassene ikke låter bra , men jeg blir forundret om de kan varte opp med noe i nærheten av nagaoka , selv med ditt gode forsterkersett som vi brukte da.

jeg minnes kvelden enda , jeg lengter etter ny mulighet , når det blir en luke i galskapen her.

Mvh Espen

Espen, du kommer nok sterkt tilbake etter å ha avviklet alt ståket du står oppe i nå! Sånn ærebare... Ja, Nagaoka kunne sine saker, da han designet hornkasser for Fostex. Mange som har prøvd alternativer men de ender stort sett opp med den konstruksjonen han tegnet spesifikt for hvert element. Må ikke mobbe Morten, Espen! Sikkert bra greier det også.

Nå blir det å kaste rundt på en del ting her i sommer, slik at værstingvarianten er klar til høstens sesong.. 8) 8) 8)

Gleder meg som en nymfoman før flåtebesøk!

 

[Sluket]

jeg er også spent på de Nagaoka - kassene
men nå er jeg tidlig opp for å ordne litt på S/Y Ballerina og BALLA(guttas navn på jolla) , slik at det blir Koster-tur med MADMAN & co. i påsken
kanskje exa ene kommer til uken...men det spørs om jeg rekker noe
stikker innom i ettermiddag
ha en oppbyggelig lørdag så lenge
mvh
Leif

Takk takk! Her skal det bygges også, hovedsakelig kroppen, gjester til middag og Sluket kvesser knivene i kulinarisk forberedelse.

 

[LMC]

he.he det var den dagen
nå sitter jeg og hører på Bags meets WES
knall plate fra gullalderen
jomen fikk jeg meg ikke en Carlsberg også!
MVH
Leif

 

[Sluket]

Bags meet Wes er en klassike. Carlsberg likeså.

Jeg spite denne i går, nokså uvanlig, Bean Bags...

 

[Sluket]

Haldens - og dermed også Øssfolls store omreisende musikalske orakel og reporter RolfOzzy

har publisert et vakkert stykke poesi i tråden sin - gjengis her:

Og Sluket satt på en grein og sang

Sau og rødbet omkring ham sprang

Sau og rødbet kan ikke forstå

Livets gang over bøljan blå​

Takk, Rolf! Meget dypsindig! Fortjener Noballs' Litteraturpris for den!

 

[LMC]

Når gjøken galer i furutopp
og jenta ligger med F¤#""/ opp
DA er det vår i Norge

god natt!
mvh
Leif

 

[madman]

Hei søndag morgen sitter på akterdekket og ser utover nyasfaltert hav vindstille herlig blir poetisk selv :

På klippens grunn seg ei bedage
Mot nogens makt foruten skall
Og du dens glans seg overdrage
På tind og brått sangthals

-m

 

[Sluket]

I jøssenavn, harru GÅTT PÅ og slått hjernen, Morten??

Det var da voldsomt til kulturelle utskeielser tidlig en søndag morgen!
Sitter i hagen og høre på fuglene skvæker og har seg, i rastløs forventning om nær foestående parringssesong. Har ikke sett noe til arkitektfuglen enda, han som bruker ukevis på å konstruere og bygge et vanvitig flott reir, for deretter å lokke til seg kvinnfolk, få set et nummer og så bli kastet ut og må starte på nytt igjen! Nært beslektet med DEN NORSKE MANN av i dag, dustus norvegicus.

Nå piper det i ovnen - muffinsene er ferdige!

 

[56fwb]

Jeg tror ikke det jeg ser...!!!
Det har vert stille på tråden i nesten ett døgn ???
Har det blitt for mye KULTURELLE aktiviteter som diktskriving oa.

Her er eit norrønt ordtøkje..
Opt er gott þat er gamlir kveða.

berre for eventuelt å hive meir eldvatn på bålet...
for;
Ekki er manninum vísare en dauðinn, ok ekki úvísara en dauðans tími. ;D ;D ;D