Gaia

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • atonal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.09.2006
    Innlegg
    3.259
    Antall liker
    425
    Sted
    Friedrichstadt
    slowmotion skrev:
    Nå vet jeg ingenting om hvorfor Karma bestemte seg for å trappe ned,
    og det spiller for så vidt ingen rolle,
    men det er hyggelig at han likevel bestemmer seg for å
    fortsette med galskapen! :)
    Velkommen tilbake! :)


    ;)
    Vel talt, godt at du er blant oss, Karma.
     
    R

    RoDa

    Gjest
    Velkommen tilbake!!!
    VELDIG hyggelig å høre at du er blant oss igjen! :)

    Så kan jeg atter glede meg til nytt besøk ;)

    Tilbake til grill og øl 8)

    R
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.037
    Antall liker
    4.450
    Torget vurderinger
    1
    "You can check out, but you can never leave from Hi-Fi Sentralen!"
    :)
     

    Karma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.05.2009
    Innlegg
    2.036
    Antall liker
    160
    pedal skrev:
    "You can check out, but you can never leave from Hi-Fi Sentralen!"
    :)
    Skremmende mye sant i den fleipen.. ;D

    Takker ellers for alle positive oppmuntringer. Man kan jo bli rent rørt..

    RoDa m.andre: Ser frem til besøk!

    Min DEQX skal sendes inn til rep. Gir beskjed når alt er på plass igjen.
     

    roffe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.677
    Antall liker
    7
    Bra du er tilbake. Jeg skal en tur innom R.Solhaug i helgen, og etter det blir det kanskje mulig å ta en liten lyttetur igjen for å høre Gaia? Ta det gjerne på PM e.l.
     

    FAB

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.04.2007
    Innlegg
    609
    Antall liker
    2
    slowmotion skrev:
    Nå vet jeg ingenting om hvorfor Karma bestemte seg for å trappe ned,
    og det spiller for så vidt ingen rolle,
    men det er hyggelig at han likevel bestemmer seg for å
    fortsette med galskapen! :)
    Velkommen tilbake! :)


    ;)
    Fordi han har vært og hørt på et anlegg til 1/10 av prisen av sitt egent.
    Som spiller vel så bra, og det uten EQ.
    R.Solhaug sitt ;D

    http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=32181.0
     

    General8

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.07.2005
    Innlegg
    644
    Antall liker
    0
    FAB skrev:
    slowmotion skrev:
    Nå vet jeg ingenting om hvorfor Karma bestemte seg for å trappe ned,
    og det spiller for så vidt ingen rolle,
    men det er hyggelig at han likevel bestemmer seg for å
    fortsette med galskapen! :)
    Velkommen tilbake! :)


    ;)

    Fordi han har vært og hørt på et anlegg til 1/10 av prisen av sitt egent.
    Som spiller vel så bra, og det uten EQ.
    R.Solhaug sitt ;D

    http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=32181.0
    Har du noe sted sett at han mener det "spiller vel så bra"
    Det eneste jeg har fått med meg er at han satt pris på noen av kvalitetene i anlegget til R.Solhaug.
     

    FAB

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.04.2007
    Innlegg
    609
    Antall liker
    2
    Ta deg ikke nær,
    det var ment som en liten fleip :)
    Bare leste at han var så begeistret over anlegget til solhaug,
    så jeg tenkte mitt ;)
     

    Karma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.05.2009
    Innlegg
    2.036
    Antall liker
    160
    FAB skrev:
    Ta deg ikke nær,
    det var ment som en liten fleip :)
    Bare leste at han var så begeistret over anlegget til solhaug,
    så jeg tenkte mitt ;)
    Kjekt å konstatere at du prøver å tenke..
    Når du var så godt i gang, tenkte du da også over hvofor Karma etter kun få dager trakk tilbake salget?

    Tror du ikke at en som er eier av Gaia, også kan la seg begeistre av andre anlegg?
    Kjenner du forresten til prisen på Solhaug sitt anlegg? Det er ikke et anlegg som er blitt til over natta. Skal han få betalt for sitt utviklingsarbeid, tror du da han kan være fornøyd med 1/10 part av det Gaia koster?
    Den beste lærdom jeg fikk når jeg lyttet til Solhaug sitt anlegg, var hvor viktig det er å få tilstrekkelig sprut i hele mellomtoneområdet. Om du følgte med, ville du da konstatert at dette området i ettertid ble justert hjemme hos meg, til min store begeistring.

    Gaia er temmlig unikt i sine innebygde kapasiteter. Hvilken høyttaler kjenner du som har noe tilsvarende av 4 X 15" i hybrid dipol + 2 X 8" basser, waveguider med 4 mellomtoner, 1 diskant + 1 bakdiskant? Det hele drevet av 6 forsterkere med rundt 7KW effekt med kombinasjon av aktiv og passiv drift. Poenget er å få det hele ut, uten at man samtidig kolliderer med rommet. Jeg har enda ikke hørt et eneste anlegg som klarer å spille så høyt og uanstrengt i et ubehandlet rom som det mitt anlegg gjør. Selv på full styrke spilles det uten forvrengning. Dermed kan vi konkludere med at de unike kombinasjoner av spredningskontroll i dette systemet, fungerer etter målsetning.Vet du om anlegg i tilsvarende størrelse som klarer det i min stue, uten at jeg får et påtrengende behov for å forlate rommet?
    Jeg fikk uansett viktig input og gode råd hos Solhaug. Han så potensialet og hadde gode råd til hvordan vi kan få enda mer ut. Så langt har jeg altså oppnådd en bedre og mer livat mellomtone, også på lavere volum.

    Er man misfornøyd med Gaia, skifter man det ikke ut. Man bare justerer litt mer i den retning som er riktig. Så enkelt, men likevel så vanskelig. ;)
     

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.162
    Antall liker
    1.530
    Sted
    Sarpsborg
    Karma skrev:
    Er man misfornøyd med Gaia, skifter man det ikke ut. Man bare justerer litt mer i den retning som er riktig. Så enkelt, men likevel så vanskelig. ;)
    ;D

    /jan
     

    Mbare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2003
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    11
    Da har jeg og RoDa vært hos Karma og hørt på Gaia - første gang for min del, andre gang (tror jeg?) for RoDa. Takk til Karma og Snickers-is for hyggelig besøk, fine samtaler og god kake. :)

    Det har tidligere vært etterspurt ærlige og begrunnede meninger, så jeg skal forsøke etter beste evne å få til det. Det er nesten skummelt å komme til et så "sagnomspunnet" anlegg som Gaia, det har vært skrevet, ment og sagt mye om det på sentralen opp gjennom årene og det er alltids litt rart å møte på både personer og anlegg jeg føler at jeg på mange måter "kjenner", men aldri har møtt live. Så, hvordan endte turen til Gaia opp?

    Gaia låter stort og mektig, noe som nesten bare skulle mangle, størrelsen og kiloene tatt i betrakning. Til tross for at det låter stort og mektig så blir det aldri for tungt eller for mørkt, det bare gir en opplevelse av at gassen aldri er i bånn og at reservene fra forsterkerne aldri tar slutt. Besnærende opplevelse.

    Det er også imponerende hvor høyt og reint vi kan spille uten at det av den grunn blir anstrengt eller hardt eller på noen måte viker unna. Infected Mushroom, Kanye West, her var det trøkk og bånnkraft så det monner. Jækla morsomt.

    For meg er det to hovedankepunkter som gjør at lyden av Gaia ikke helt treffer meg. Jeg skal forsøke å begrunne og forklare begge to.

    Det første er savnet av klangfarger og utklinging. Det virker, på en måte, som om anlegget stopper for raskt - hvis du tenker deg at en tone er delt inn i transienter, kropp og utklinging, så sitter jeg igjen med et inntrykk av at Gaia stopper halvveis inn i kropp - og i tillegg mangler klangfarger.

    Det som gjør at jeg tenker det er spesielt de to sporene med klassisk jeg hørte på (Klemperers tolkning av Brahms Requiem og Kleibers 5. av Beethoven). Her savnet jeg overtonene til instrumentene og kroppene til instrumentene. Det ble nesten som om det bare var lyd og ingen instrumenter eller mennesker som skapte lyden.

    Det andre er at jeg sleit med å få lydbildet til å henge sammen - jeg fikk ikke følelsen av å se på et orkester, noe begge disse sporene fint skal være i stand til (de gjør i hvert fall det på mange andre anlegg jeg har hørt de på). Det ble mer litt som om lyden kom litt herfra og derfra, uten helt å klare å gli sammen til et koherent hele.

    Det er vel det jeg i utgangspunktet reagerte mest på som negativt - jeg undrer meg også over om det er noe som kan justeres med DEQX eller ikke. Det tenker jeg andre kan svare bedre på enn meg.

    Uansett: igjen tusen takk for besøket!
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.817
    Antall liker
    21.759
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    døtte, haifai purken er aktiv for tiden! ;D
     

    Mbare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2003
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    11
    Gago skrev:
    døtte, haifai purken er aktiv for tiden! ;D
    Noe må vi jo gjøre. Får lite betalt for å sitte på ræv. Jobben som hi-fi purk er tross alt betalt pr. oppdrag. ;D
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.817
    Antall liker
    21.759
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    hehe, jeg får holde døra låst ukene fremover. 8)
     
    R

    RoDa

    Gjest
    Jupp, vi har vært på tur igjen. Flere skal det bli.

    Gaia er pinadø et av de mest omtalte anlegg, om ikke på kloden, så i alle fall i lille Hifi-Norge.
    Hete diskusjoner har det også vært.

    Er det mulig å skape noe helt spesielt og ekstraordinært på første forsøk med en prototype?
    Er det mulig å lage en høyttaler hvor hvert enkelt element er gitt de beste betingelser, og så sy det sammen med passive filtre og DEQX til en sammenhengende enhet?

    Dette bass-systemet med totalt 8 15tommere er så komplekst at jeg blir svimmel av å tenke på det.
    DEQX med alle sine muligheter er også rent svimlende, hva er egentlig lyden av Gaia og hva er så eventuelt begrensningene og manglene?

    Diskusjonene rundt hva som er mulig å justere eller ikke har også vært heftige.
    Min posisjon der er at det meste av frekvensmessige og andre typer avvik er mulig å justere til, mens det tapte eller ikke-eksisterende innen kvalitet eller oppløsning ikke lar seg gjenskape.

    Det er faen så gutsy å putte masse masse penger i hendene på en konstruktør med ideer langt ute på upløyd mark og be han lage et system for musikkavspilling på høyt nivå. Utvikling, prototype og ferdig produkt i en peising! Steike!!








    Hva er så Gaia for meg?
    Gaia er et stort og meget komplekst system med masser av justeringsmuligheter for tilpasning til kundens ønsker.
    Det har utrolige reserver og kapasitet gjennom hele frekvensområdet, skadelig å forsøke å hente ut maks er det helt klart! 8)

    Det er såpass spesielt og svært at kundepotensialet nok er begrenset, så en slags showcase for hva firmaet Midgard leverer som det ypperste må det finne seg i å være.






    R
     

    Vedlegg

    R

    RoDa

    Gjest
    Foruten squeezebox, deqx og 6 stykker Midgard Oberon monoblokker er systemet selvsagt mest preget av disse kolossene av noen høyttalere.
    Stua til Karma virker nærmest puslete og jeg lurer på hvor store rom dette systemet egentlig kan fylle med lyd?







    Fire 15tommere pr side i hybrid dipol konstruksjon.
    To 8tommere i waveguide som strekker seg helt ut i glassvangene.
    To mellomtoner og to domer som flankerer en enkelt diskant for de øverste av de øverste frekvenser inni en stor spesiallaget waveguide.







    Ikke så merkelig med modellnavnet egentlig. Denne morsfiguren burde kunne føde stativhøyttalere på løpende bånd dagen lang! :eek:


    Tarmene protesterer på massasjen de fikk da Gaia spilte Kanye West og Infected Mushrooms, kroppen er trøtt og det er natt.
    Kommer med mine inntrykk i morgen.


    Mvh
    Rolf
     

    Vedlegg

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.162
    Antall liker
    1.530
    Sted
    Sarpsborg
    Flotte bilder, som vanlig RoDa, og interesant lesing Mbare :)

    /jan
     
    R

    RoDa

    Gjest
    Lyden av Gaia






    Dette oppsettet er et STORT stereoanlegg, det spiller slik at du bare vet at det har masse reserver og ikke slipper opp for krefter.
    Bassområdet er noe helt uvanlig og oppleves utrolig ensartet i rommet, hybrid dipol har noe for seg kan det høres ut som.

    Anlegget kan spille så høyt, og med så stort trykk at det er overveldende. Det er nærmest bilstereotrøkk inni en stor stue. :eek:

    Selvfølgelig spilte jeg da musikk som ikke nødvendigvis passer til dette store oppsettet. :-X
    Fleetwood Mac, Theessink + Evans, Dire Straits, .....
    Det var da Mbare spilte Kanye West og da verten spilte Infected Mushrooms at anlegget kom til sin rett.
    Høyt, stort trøkk og med kontroll på sjukt lydnivå. :eek:

    Gaia er et prestisjeprosjekt, med nye tidligere usette varianter på kunsten lydgjengivelse.
    Det er mulig konstruktøren har benyttet noen av disse grepene tidligere, men det er såvidt jeg kan forstå ikke gjort hverken i denne skala eller sammen i en konstruksjon på denne måten.
    Poenget mitt er at Gaia fortsatt virker som om det er et system under utvikling og ikke er helt "forstått".
    Det er sannsynligvis enda mer å justere på, nye måter å tenke samspill mellom elementene på, og mer å hente i konstruksjonen.

    For som jeg har nevnt tidligere så er det trøkk, bass og lydnivå som gjør dette oppsettet spesielt.
    Det er mulig å justere det på mange forskjellige måter, og måten det låter likt på rundt om i rommet er besnærende.
    Fra lytteposisjon så låter det ikke omsluttende som andre anlegg kan gjøre, muligens grunnet spredningskontrollen som ikke lager like mye refleksjoner som i andre oppsett?

    Der oppsettet ikke klarer å overbevise meg er på sammenheng, det låter ikke ensartet gjennom frekvensgangen.
    Om det er i overgangen mellom elementene, måten det er delt på eller de forskjellige konseptene som ikke vil smelte sammen vet jeg ikke, heller ikke om det er mulig å justere seg frem til. Det ble foretatt en liten justering mens vi var der som i og for seg var spennende, helt klart.
    Jeg vil også ha oppsettet til å klinge mer ut, til å låte litt "lengre" på hver tone.

    Gaia er også så "motsatt" fra mye annet jeg har hørt at det er rent overveldende.
    Argumentet er da selvsagt at Gaia gjør nye ting som ikke tidligere er gjort i et oppsett, og det tror jeg på.
    Jeg tror også på at det er en uhyre komplisert oppgave å få alle disse elementene og konseptene til å spille sammen!
    Vi som besøker og kommer med våre kommentarer lever ikke med dette oppsettet til daglig, og jeg innrømmer glatt at jeg på mine to besøk ikke klarer å "ta" eller forstå dette anlegget.
    Så det hadde vært meget interessant om Karma dro på flere lyttebesøk til andre anlegg i prisklassen og fikk høre hvordan de spiller.
    Han som lever med Gaia til daglig har kanskje et annet inntrykk av oppsettet, og kan påpeke hva det er som "er Gaia"?

    Karma er en meget hyggelig og musikkinteressert herremann som det er fint å være på besøk hos.
    Takk for at jeg fikk komme for andre gang å høre på oppsettet, jeg hørte mange ting som var, i mine ører, forbedret fra sist gang.
    Men jeg har som sagt mine ankepunkter som jeg håper blir tatt som konstruktiv kritikk.
    Oppsettet, kompleksisteten og justeringsmulighetene er langt over min fatteevne, og det kan hende det er lett å justere et slikt oppsett til min smak?
    Et spørsmål jeg stiller meg er også "hvorfor"?
    Hvorfor dette enorme overskuddet av krefter og kapasitet?
    Ville det vært mulig å senke kravet til absolutt lydnivå og ut fra det gjøre kontruksjonen mindre komplisert?

    Igjen vil jeg fremme mitt lille håp om at Karma reiser rundt til andre med påkostede oppsett for å høre hva de kan eller ikke kan som Gaia kan eller ikke kan. Det er mildt sagt spennende!




    Mvh
    Rolf
     

    Vedlegg

    Sniff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.09.2005
    Innlegg
    2.024
    Antall liker
    94
    Igjen, veldig god kobling mellom ører og tastatur RoDa!

    Flotte bilder. Du verden for en kropp den moderen har. Stor og trygg med voldsomme krefter.

    Mvh
    Sniff
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Takk for nok en flott repotasje, RoDa. Hvorfor havner de her og ikke i Fidelity? Er dette trening?

    Må si at jeg ble ikke mindre nysgjerrig på å høre Gaia etter dette. Lytteintrykkene til Rolf bekrefter vel mye av det som er inntrykket fra tidligere: Gaia er noe helt annet enn alt annet.
     
    R

    RoDa

    Gjest
    BT skrev:
    Hvorfor havner de her og ikke i Fidelity?
    Takk for skryt BT!

    Kun av en grunn: De er allerede presentert opp og ned i mente på nettet.
    Jeg er MEGET interessert i å komme i kontakt med folk som har spennende anlegg som jeg kan lage reportasjer fra i Fidelity. (og som ikke allerede finnes mange tråder og bilder av på nettet)
    Kjenner du noen som kjenner noen osv... ;)

    ri.danielsen(at)gmail.com er adressen for tips. Jeg er temmelig mobil og kjører nordover i ny og ne, så tips i vei! :)

    Mvh
    Rolf
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.814
    Antall liker
    3.335
    RoDa skrev:
    BT skrev:
    Hvorfor havner de her og ikke i Fidelity?
    Takk for skryt BT!

    Kun av en grunn: De er allerede presentert opp og ned i mente på nettet.
    Jeg er MEGET interessert i å komme i kontakt med folk som har spennende anlegg som jeg kan lage reportasjer fra i Fidelity. (og som ikke allerede finnes mange tråder og bilder av på nettet)
    Kjenner du noen som kjenner noen osv... ;)

    ri.danielsen(at)gmail.com er adressen for tips. Jeg er temmelig mobil og kjører nordover i ny og ne, så tips i vei! :)

    Mvh
    Rolf
    Var hos Petter i går. Det er med meget god margin det beste HiFi systemet jeg noensinne har lagt ørene til. :)
     

    endrea

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    1.700
    Antall liker
    142
    Sted
    Bergen
    Velskrevne og interessante vurderinger av Gaia. Herrene Roda og Mbare virker unison i sine vurderinger av Gaia. Ble overrasket over de lydmessige manglene som Roda og Mbare påpeker.
     

    FAB

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.04.2007
    Innlegg
    609
    Antall liker
    2
    Endre Askeland skrev:
    Velskrevne og interessante vurderinger av Gaia. Herrene Roda og Mbare virker unison i sine vurderinger av Gaia. Ble overrasket over de lydmessige manglene som Roda og Mbare påpeker.
    Hmm, enig der.
    De manglene er jo litt av hoved essensen i et godt anlegg.
    Og finnes i høy grad på de aller fleste "high-end" anlegg.
     

    endrea

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    1.700
    Antall liker
    142
    Sted
    Bergen
    100% enig i det du sier.

    mvh

    FAB skrev:
    Endre Askeland skrev:
    Velskrevne og interessante vurderinger av Gaia. Herrene Roda og Mbare virker unison i sine vurderinger av Gaia. Ble overrasket over de lydmessige manglene som Roda og Mbare påpeker.
    Hmm, enig der.
    De manglene er jo litt av hoved essensen i et godt anlegg.
    Og finnes i høy grad på de aller fleste "high-end" anlegg.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.461
    Antall liker
    16.785
    Sted
    Østfold
    Jeg må bare nevne at demoen ble kjørt med defekt DEQX. Jeg tør faktisk ikke si hvor mye det eventuelt påvirket lyden. Den skal sendes til rep når Karma går inn i sin neste jobbperiode.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.360
    Antall liker
    4.762
    Torget vurderinger
    1
    Endre Askeland skrev:
    100% enig i det du sier.

    mvh

    FAB skrev:
    Endre Askeland skrev:
    Velskrevne og interessante vurderinger av Gaia. Herrene Roda og Mbare virker unison i sine vurderinger av Gaia. Ble overrasket over de lydmessige manglene som Roda og Mbare påpeker.
    Hmm, enig der.
    De manglene er jo litt av hoved essensen i et godt anlegg.
    Og finnes i høy grad på de aller fleste "high-end" anlegg.
    Dynamikk kan være et tveegget sverd ... for mye «makro» kan «gi» for lite «mikro» og omvendt - finnes det noe svar på hva som er «rikitig» balanse? Kan det være slik at de fleste tradisjonnelle HT/anlegg egentlig er alt for «dårlige» på «makro»?

    mvh
    KJ
     

    endrea

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    1.700
    Antall liker
    142
    Sted
    Bergen
    Dynamikk har i min bok ingen ting med "makro" og "mikro" å gjøre.


    KJ skrev:
    Endre Askeland skrev:
    100% enig i det du sier.

    mvh

    FAB skrev:
    Endre Askeland skrev:
    Velskrevne og interessante vurderinger av Gaia. Herrene Roda og Mbare virker unison i sine vurderinger av Gaia. Ble overrasket over de lydmessige manglene som Roda og Mbare påpeker.
    Hmm, enig der.
    De manglene er jo litt av hoved essensen i et godt anlegg.
    Og finnes i høy grad på de aller fleste "high-end" anlegg.
    Dynamikk kan være et tveegget sverd ... for mye «makro» kan «gi» for lite «mikro» og omvendt - finnes det noe svar på hva som er «rikitig» balanse? Kan det være slik at de fleste tradisjonnelle HT/anlegg egentlig er alt for «dårlige» på «makro»?

    mvh
    KJ
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.360
    Antall liker
    4.762
    Torget vurderinger
    1
    Endre Askeland skrev:
    Dynamikk har i min bok ingen ting med "makro" og "mikro" å gjøre.
    ...
    Hva «vi» legger i «dynamikkbegrepet» kan være så mangt. Jeg oppfatter at et hovedpunkt i «kritikken» fra Mbare og RoDa er knyttet til savnet av utklinging/klang, i forhold til «anslag» og «kropp», noe jeg oppfatter bl.a. henger sammen med dynamikk og dynamisk «kapasitet» -> det kan kanskje kalles for «dynamisk balanse» (herunder evt. ubalanse)? Snikkersen skriver rett over at DEQXen ikke var helt på høyden (defekt) under seansen, noe som muligens kan påvirke også dette aspektet av lydgjenngivelsen og -oppfattingen. Et annet moment ved denne «dynamiske balansen» er at oppfatningen av denne i stor grad kan være påvirket av gjennomsnittlig og maks lydtrykk pga. ørets «auto-gain» og «kompander»; dvs. at oppfattningen av utklinging ikke blir like «tydelig» når det spilles med relativt høyt nivå og/eller at utklingingen foranlediges av kraftige anslag. Jeg får inntrykk av skrivingen til Mbare og RoDa (godt skrevet forresten) at det ble spilt på relativt høyt lydnivå; dette sammen med at GAIA presumptivt har ganske ekstraordinære egenskaper mht maks lydtrykk og lav dynamisk kompresjon [EDIT og lav forvregning], kan lede til at «nye» lyttere som er vant til mere «huslige» HT og lyttenivåer, opplever at utklingingen ligger alt for lavt i nivå (evt ikke er til stedet). Hvor vidt dette er tilfelle for lytteseansen til herrene RoDa og Mbare vet jeg ikke, men det er IMHO en nærliggende problemstilling.

    mvh
    KJ
     

    FAB

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.04.2007
    Innlegg
    609
    Antall liker
    2
    KJ skrev:
    Endre Askeland skrev:
    Dynamikk har i min bok ingen ting med "makro" og "mikro" å gjøre.
    ...
    Hva «vi» legger i «dynamikkbegrepet» kan være så mangt. Jeg oppfatter at et hovedpunkt i «kritikken» fra Mbare og RoDa er knyttet til savnet av utklinging/klang, i forhold til «anslag» og «kropp», noe jeg oppfatter bl.a. henger sammen med dynamikk og dynamisk «kapasitet» -> det kan kanskje kalles for «dynamisk balanse» (herunder evt. ubalanse)? Snikkersen skriver rett over at DEQXen ikke var helt på høyden (defekt) under seansen, noe som muligens kan påvirke også dette aspektet av lydgjenngivelsen og -oppfattingen. Et annet moment ved denne «dynamiske balansen» er at oppfatningen av denne i stor grad kan være påvirket av gjennomsnittlig og maks lydtrykk pga. ørets «auto-gain» og «kompander»; dvs. at oppfattningen av utklinging ikke blir like «tydelig» når det spilles med relativt høyt nivå og/eller at utklingingen foranlediges av kraftige anslag. Jeg får inntrykk av skrivingen til Mbare og RoDa (godt skrevet forresten) at det ble spilt på relativt høyt lydnivå; dette sammen med at GAIA presumptivt har ganske ekstraordinære egenskaper mht maks lydtrykk og lav dynamisk kompresjon, kan lede til at «nye» lyttere som er vant til mere «huslige» HT og lyttenivåer, opplever at utklingingen ligger alt for lavt i nivå (evt ikke er til stedet). Hvor vidt dette er tilfelle for lytteseansen til herrene RoDa og Mbare vet jeg ikke, men det er IMHO en nærliggende problemstilling.

    mvh
    KJ
    For meg så høres det nesten ut som om du prøver å beskrive et anlegg
    som har litt "PA" preg over seg, bare uforvrengt?
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.754
    Antall liker
    25.876
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ikke borte det. Gaia kan spille fryktelig høyt. Og spiller man fryktelig høyt går ørene i selvforsvar. Men om det har skjedd her blir kun spekulasjoner. Synd at elektronikken ikke var på stell under seansen. Den flotte rapporten fra Mbare og RoDa får mindre verdi for oss, og Karma får ikke nyte musikken ordentlig.

    Karma, jeg håper tingene er på stell til neste friperiode. En syk verdensmor kan vi ikke ha!
     
    R

    RoDa

    Gjest
    Vi spilte både høyt og lavt. 8)
    Tror ikke hverken jeg eller Mbare har klaget på dynamikken i Gaia?

    Mvh
    Rolf
     

    Mbare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2003
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    11
    Noen få kommentarer:

    Jeg spilte ikke vanvittig høyt når jeg spilte klassisk, så jeg tror ikke det var et problem i den sammenheng. Høyt spilte jeg når jeg spilte Kanye. 8)

    For å detaljere mer: det jeg savnet var utklinging, som RoDa skriver, det virket som om ting stoppet for fort, rett og slett. Og med det forsvant også, syns jeg, noe av den vektløsheten musikk kan ha, den følelsen av at toner henger igjen i lufta etter at instrumentene har sluttet å spille og jeg synes også at følelsen av luft rundt instrumentene forsvant noe.

    On a totally different note: det må være trist, i hvert fall syns jeg det er trist på Karma sine vegne, at det har vært så mye styr med spes. DEQX. Vi har jo alle et anlegg for å spille musikk og det å i lengre tider måtte leve med et anlegg som enten er litt på halv-tolv eller ikke funke i det hele tatt, er kjipt. Jeg håper det ordner seg for deg og at du får utnyttet potensialet i anlegget snart.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.206
    Antall liker
    30.651
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Jeg kan styre min begeistring over DEQX.
    Minner meg om en Peugeot. Masse fancy utstyr og egenskaper. Går i stykker hvis du kikker hardt på den, og hvis du åpner opp panseret, finner du damn shit.
    Er så komplisert skrudd sammen at du trenger en spesialutdannet mekaniker for å skifte lyspærer....
    mvh
     
    R

    RoDa

    Gjest
    DEQX benyttet som hos f.eks asbjo har jeg større tro på.
    Dvs bruke treveis aktiv deling mot en treveis høyttaler som spiller bra ukorrigert i utgangspunktet.

    R
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.830
    Antall liker
    39.981
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jo, jeg synes DEQX'en fungerer riktig bra hos meg. Litt småtrøbbel har det vært, men jeg kjører da også Citroën til vanlig. Med turbomotor og alle hydrauliske komplikasjoner. :)

    Jeg har vanskelig for å se at noen realistiske alternativer til DEQX er vesentlig enklere i bruk. Audiolense er helt klart et alternativ, men der får man et annet sett tekniske utfordringer med lydkort, plugins osv. Kanskje det kunne vært mer aktuelt hos Karma, som i motsetning til meg allerede har en databasert signalkilde.

    ADC'en i den oppgraderte HDP3 virker forresten ganske bra, den. I PDC-2.6 var den helt klart lyd-degraderende.
     

    Mbare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2003
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    11
    Det er vel, foreløpig, ingen enkle veia til Rom når det kommer til digital romkorrigering, annet enn Tact, Copland og slike ting som mange har gitt tilbakemeldinger på at kanskje ikke er helt SOTA. Eg driv sjøl å driv mot Audiolense no og det er, som du sier, ikke helt enkelt det heller. Skal i førstninga prøve meg med Squeezeboks, etterhvert blir det nok HTPC og ett-eller-annet som kan ta convolver-plugins.

    På den positive sida: når ungan våres sitt med hypermodern anlegg om 40 år kor dæm bare kan trykke på en knapp og så høres det helt, sjukt fantastisk ut, så kan vi i hvert fall klø oss i skjegget og snakke om kor vanskelig sånne ting var når vi var ung. ;D
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn