Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    om den nye norske byråkratvinen!

    det eneste som ikke stemmer her; er at« Riksrevisjonen mener at direktoratet ikke har vært bevisste nok på de mulige habilitetsutfordringene som ligger i dette.»

    en trenger ikke etikkseminar for å innse slikt! de visste godt hva de gjorde.


    Riksrevisjonen har siden i fjor høst sett på anskaffelser og bruk av konsulenter i Direktoratet for e-helse. Denne granskningen kom i gang etter en rekke artikler i Aftenposten om rolleblanding og mulige brudd på regelverket.

    Avisen har avslørt hvordan konsulenter og deleiere i PWC gjennom flere år har jobbet fulltid i direktoratet, ofte i lederroller. Konsulentselskapet har samtidig sikret seg kontrakter verdt flere hundre millioner kroner.

    I 2019 var nesten halvparten av direktoratets utgifter betaling for konsulenter.
    […]
    Aftenposten har tidligere omtalt hvordan deleiere i konsulentselskaper signerte kontrakter på vegne av eget firma samtidig som de fylte lederroller i direktoratet.

    Riksrevisjonen mener at direktoratet ikke har vært bevisste nok på de mulige habilitetsutfordringene som ligger i dette.

    – Konsulenter i ledende roller kan gjøre at man setter samfunnsoppdraget ut på anbud, og det er ikke meningen. Det er derfor man har direktorater, de kan ikke bare sette jobben sin ut til private. Jeg tror mange ville reagert om en ekspedisjonssjef i et departement også var seniorpartner i et konsulentselskap, sier Foss.
    og slik ser et svar ut fra en som har gjort karriere (i motsetning lærere som ikke kommer av flekken):

     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.008
    Antall liker
    6.234
    De som er flinkest til å gjøre karriere er ikke alltid de som gjør den beste jobben.

    Og da fyller de gjerne på med konsulenter for å framstå i et bedre lys.

    Men konsulentene er ikke alltid mest opptatt av oppdragsgiverens ve og vel, noen er mer opptatt av egen posisjon, klarer de å gjøre oppdragsgiveren avhengig av seg er mye gjort.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.008
    Antall liker
    6.234
    Kanskje det går et skille mellom de to. Gjøre karriere, eller gjøre en god jobb. :unsure: :cool:
    Egentlig ikke. Det er mange som gjør karriere som gjør en fantastisk jobb, men langt fra alle.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.537
    Antall liker
    3.713
    Torget vurderinger
    96
    I min bransje, der ikke millionene florerer akkurat, er det lett å se de som begynner å bli trøtte av å jobbe på bakken eller gulvet. De smigrer seg med sjefer, ler av vitsene deres, står i telefonen dagen lang eller er i lange møter. Alt annet enn å jobbe. Det er disse typene som havner i høyere stillinger som diverse ledere eller kontorrotter. Men slik er det bare kanskje, selv har jeg ingen interesse av disse stillingene. Jeg har for lengst innsett mitt lodd her i livet. Å jobbe i kommunen er et tveegget sverd. Trygt, forutsigbart, lite unødvendig press. Men samtidig er man jo stadig vitne til at en del daukjøtt dasser omkring og gjør nærmest ingen nytte for seg, og får alt for godt betalt for det. Feil prioriteringer av midler etc.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.942
    Antall liker
    11.347
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Klatremus finnes overalt, og det er dessverre altfor ofte de som kanskje er minst egnet og har minst forståelse for problemene som blir ledere og skal "veilede" andre i hvordan jobben skal gjøres....
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.537
    Antall liker
    3.713
    Torget vurderinger
    96
    Klatremus finnes overalt, og det er dessverre altfor ofte de som kanskje er minst egnet og har minst forståelse for problemene som blir ledere og skal "veilede" andre i hvordan jobben skal gjøres....
    Ja. Heldigvis finnes det unntak. Angående det jeg skrev om møter; de er jo nødvendige noen ganger. Problemet er at det brukes halvannen time på noe som kunne vært gjort unna på 20-30 minutter. Har vært i mange slike møter. Irriterende.
     
    Sist redigert:

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.934
    Antall liker
    587
    Vi hadde to klasser: De som jobbet med øverste del av hodet, og de som jobbet med nederste del av hodet. Klasse to benyttet også restauranter hyppig i sin jobb, det passer til klassifiseringen :)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.514
    Antall liker
    35.407
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    om den nye norske byråkratvinen!

    det eneste som ikke stemmer her; er at« Riksrevisjonen mener at direktoratet ikke har vært bevisste nok på de mulige habilitetsutfordringene som ligger i dette.»

    en trenger ikke etikkseminar for å innse slikt! de visste godt hva de gjorde.
    Det mest interessante her er at andre lignende statlige digitaliseringsprosjekter tildels har vært spektakulært vellykkede. Altinn er et paradeeksempel, NAV har gjort en diger jobb fra krevende forutsetninger, etc. Totalen er at offentlige digitale løsninger i Norge er i tet internasjonalt. Det er bare å kikke over grensen for å se hvor mye vanskeligere det er i Sverige å få til et elektronisk coronapass enn i Norge. Den underliggende informasjonen er ikke der i tilgjengelig form.

    Da blir det interessant å gjøre en sammenligning av hva var det som gikk galt i direktoratet for e-helse og gikk riktig i NAV eller Skatteetaten. Konsulenter på fri eksos på alle sider av bordet kan være en viktig forklaring, men de andre unngikk jo å gjøre samme tabbe. Hvorfor det?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.514
    Antall liker
    35.407
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Vi pleide å se/siat de mest ubrukelige ble sparket oppover....
    The book proposes Putt's Law and Putt's Corollary
    • Putt's Law: "Technology is dominated by two types of people, those who understand what they do not manage and those who manage what they do not understand."[3]
    • Putt's Corollary: "Every technical hierarchy, in time, develops a competence inversion." with incompetence being "flushed out of the lower levels" of a technocratic hierarchy, ensuring that technically competent people remain directly in charge of the actual technology while those without technical competence move into management.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    nok en lekkerbisken. hvor plasserer man en nytt storsykehus?


    (bak mur)

    På et jorde i Østfold, syv kilometer utenfor Sarpsborg, ligger Sykehuset Østfold Kalnes. Et bilbasert sykehus med 1300 parkeringsplasser som siden åpningen i 2015 er blitt brukt som et skrekkens eksempel på feilplassering av statlige virksomheter.

    Nå er staten i ferd med å gjøre en enda større plasseringstabbe i Innlandet.

    Striden om det nye Mjøssykehusets lokalisering har pågått i et par tiår uten påtagelig oppmerksomhet i riksmediene.

    Styret i Sykehuset Innlandet satte som hovedpremiss for prosjektet at Mjøssykehuset ikke skulle etableres i en by, stikk i strid med statens egne lokaliseringsprinsipper.

    Midt imellom Gjøvik, Lillehammer og Hamar skulle nytt hovedsykehus bygges. I Moelv, et sted alle må reise til og fra enten man er pasient eller ansatt.

    Stedet mangler det meste av bymessig infrastruktur og kan oppvise like mange innbyggere som det blir ansatte på det nye sykehuset.

    «Itte på Hamar»
    Innlandet fylke har landets eldste befolkning, landets største fødselsunderskudd og en befolkningsutvikling deretter. Unntaket fra begredelighetene er Mjøsområdet og i særdeleshet Hamar, den største byen i fylket.

    Nettopp Hamars positive utvikling har vekket bygdedyrets hets mot «storbyen» og ført til gjennomslag for følgende absurde politiske premiss for sykehusetableringen: «Såmmå hå de’ blir hen, bære de’ itte skjer på Hamar!»

    Man drar ikke engang til Hamar med slakt lenger, slakteriene ligger i Ringsaker.

    I et forsøk på å etablere et mer faktabasert beslutningsgrunnlag for sykehusplasseringen enn «itte på Hamar» bestilte Helse sør-øst i fjor en rapport fra konsulentselskapet COWI for å få råd om hvor det nye sykehuset burde ligge.

    Svaret var ikke til å misforstå: «Så nær Hamar som mulig.» En etablering i eller nær Hamar (Brumunddal) ville sørge for best rekruttering, minst miljøkostnader og best samfunnsutvikling for Innlandet som helhet.

    (Ingen overraskende konklusjon for en som fra stuevinduet kan betrakte Hamars utvikling og samtidig kikke ned på Dovrebanen, Rørosbanen og en ny firefelts E6.)

    Skulle den beste plasseringen være så mye å lure på etter dette?

    Styreleder brukte dobbeltstemmen
    Overbevisende argumenter for å la flere tusen ansatte pendle mellom 60 og 120 kilometer hver dag lar seg rett og slett ikke frembringe. I tillegg kommer pasientenes nødvendige forflytninger. Særlig i en situasjon hvor regjeringen har forpliktet oss til formidable, men nødvendige kutt i klimautslippene, synes konklusjonen ganske klar.

    Styret i Helse sør-øst delte seg imidlertid nøyaktig på midten, mellom dem som valgte å lytte til fagfolkene, og dem som valgte å tekkes lokale ordførere – og bygdedyret.

    Avstemningen ble så jevn at styreleder og tidligere sentralbanksjef Svein Gjedrem (av alle!) slo følge med «synserne» og brukte dobbeltstemmen til fordel for Moelv. Til tross for at samme Gjedrem omtalte Moelv som en «skinnenighet» i første høringsrunde. I runde to blir altså den samme skinnenigheten brukt som begrunnelse for å bruke dobbeltstemmen. Snakk om konsekvens i argumentasjonen!

    Fagrapporten ble ignorert
    Vi var flere som hadde satt vårt håp til at Bent Høie (H) – fagstatsråden, fri som han var fra lokale bindinger, presumptivt uten forutinntatte holdninger og øverste ansvarlige for helseforetakene – ville overkjøre lokalsjåvinismen og legge nasjonale perspektiver og faglige argumenter til grunn for sin avgjørelse. Men nei.

    Helseministeren «pekte på» Moelv, skråsikkert som om han hadde hatt bygdedyret som eneste referanse. Han hadde talt opp hvor de fleste av kommunene i Innlandet ønsket sykehuset plassert, uavhengig av innbyggertall, geografisk plassering og om de ville bli negativt berørt av avviklingen av eksisterende sykehus.

    (Det nye Mjøssykehuset skal erstatte, etter norsk målestokk, fire store velfungerende sykehus. Både Hamar og Gjøvik, Innlandets største byer, «mister» sitt!)

    Fagrapporten som Helse sør-øst hadde bestilt, ble ganske enkelt ignorert. Et nytt beslutningssystem for sykehusetableringer var de facto innført: Et flertall av kommunestemmer, nødvendigvis styrt av lokalpatriotiske hensyn, får bestemme.

    Det blir nok færre utredninger og flere lynraske beslutningsprosesser i Sykehus-Norge etter dette!

    Ikke rasjonelle argumenter
    For en som hadde illusjoner om en kunnskapsbasert prosess med perspektiver ut over den lokale bygdekrangelen, kom dette som et sjokk.

    Men det kom flere: Mjøssykehuset var blitt rikssak, slått opp i Dagsrevyen og Oslo-avisene. NRKs Dagsnytt 18 var frempå og lot Høie møte stortingsrepresentant Emilie Enger Mehl fra Senterpartiet.

    Hun hadde kritiske merknader både til prosessen og konklusjonene. Men statsråden gjorde ikke engang forsøk på å grunngi sin beslutning med rasjonelle argumenter.

    Det meste av taletiden brukte han på en ren valgkamptirade mot Senterpartiet, hvor han anklaget partiet for å løpe Hamars ærend og ofre hensynet til «store og viktige områder i Innlandet». I sannhet en interessant fortolkning av Senterpartiets vedtatte grunnholdning, og det fra en Høyre-statsråd!

    Uproft og respektløst
    Man må kunne vente at en statsråd måtte ha satt seg inn i sakens historikk og aktuelle status før han mellom to pandemiopptredener på TV avgir sin bastante «dom», som kan få stor betydning for flere titalls tusen brukere pluss ansatte og utviklingen i Innlandet fylke i mange tiår.

    At han tydeligvis ikke har tatt seg tid til dette, eller verre, bevisst unngår å ta stilling, kan bare kalles uproft.

    Eller rett og slett respektløst overfor en tverrfaglig opinion som har vokst og stadig vokser og snart vil utgjøre et flertall.

    Som påtroppende statsforvalter i Rogaland risikerer ikke Høie stort ved å opptre som han gjør, overfor en befolkning og et distrikt han kjenner dårlig. At han påfører sitt eget parti en alvorlig skramme foran den kommende stortingsvalgkampen, vekker liten bekymring hos de fleste hedmarkinger.

    Derimot vil hans mangel på ekte engasjement og faglig holdbar begrunnelse for sykehuslokaliseringen bidra til nye protester fra lokalbefolkning, samfunnsplanleggere og miljøbevegelsen.

    Omkampen er allerede i gang. Det er ingen grunn til å gjenta og forstørre tabbene fra Kalnes.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.119
    Antall liker
    9.429
    ^ Man må huske på at Høie for tiden er meget opptatt med å være minister, har ikke tid til slike bagateller som nye sykehus og Covid og slikt.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.008
    Antall liker
    6.234
    SP angriper Høie fordi han velger å ikke sentralisere?
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.008
    Antall liker
    6.234
    Her på Byåsen er det heldigvis kort vei til nærmeste sykehus, derfor har man valgt å stenge Ceciliebrua for biltrafikk, så alle må kjøre en stor omveg, gjennom sentrum eller ganske langt sør, for å komme dit. Men er det akutt så tar man naturligvis risikoen på en bot og kjører raskeste veien, som for eksempel hvis man oppdager at et lite barn har kraftig peanøttalergi, og så ringer man til legevakten undervegs og sier at man kommer, og så får man kjeft fordi man ikke ringte etter ambulanse i stedet, som ville tatt minst tre ganger så lang tid.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.025
    Antall liker
    8.228
    Torget vurderinger
    1


    "Dette handler om mer enn selskapets omdømme eller om “umusikalske” ledere. Sannheten er at denne type belønninger inngår i et mønster som truer det norske systemet for verdifordeling. Ledere og aksjonærer tar nå en større andel av verdiskapning og overskudd enn tidligere. Det skaper mer ulikhet både når det gjelder økonomi og makt.

    Til grunn for dette ligger en slags ideologisk overbevisning om at det i særlig grad er kapital og ledelse som skaper verdiene. Arbeidets betydning reduseres til en kostnad. Det gir grådigheten en slags forklaring, men er ikke bærekraftig over tid"
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.141
    Antall liker
    7.774
    Sted
    Oslo
    Som Fred Åkerstrøm sang for 50 år siden: Sådan er kapitalismen

    Inte strejka er du rar
    Strejk er brott mot lagen

    Og sykepleiere fikk noen hundrelapper mer I lønn?
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.540
    Antall liker
    7.861
    Torget vurderinger
    0
    De som er flinkest til å gjøre karriere er ikke alltid de som gjør den beste jobben.

    Og da fyller de gjerne på med konsulenter for å framstå i et bedre lys.

    Men konsulentene er ikke alltid mest opptatt av oppdragsgiverens ve og vel, noen er mer opptatt av egen posisjon, klarer de å gjøre oppdragsgiveren avhengig av seg er mye gjort.

    Jeg kjenner til et tilfelle der omstillingskonsulenten brukte oppdraget til å "lage seg" en fast jobb til seg selv!
    Kreativt om ikke annet!
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1


    "Dette handler om mer enn selskapets omdømme eller om “umusikalske” ledere. Sannheten er at denne type belønninger inngår i et mønster som truer det norske systemet for verdifordeling. Ledere og aksjonærer tar nå en større andel av verdiskapning og overskudd enn tidligere. Det skaper mer ulikhet både når det gjelder økonomi og makt.

    Til grunn for dette ligger en slags ideologisk overbevisning om at det i særlig grad er kapital og ledelse som skaper verdiene. Arbeidets betydning reduseres til en kostnad. Det gir grådigheten en slags forklaring, men er ikke bærekraftig over tid"
    blårussens bunnlinje er nå bare en dåres forestilling. desto tydligere trer den rene griskhet frem. men mens den tidligere var del av en ideologi om dets funksjon innen en konkurrerende og meritterende kontekst, er den nå bare parasitær. det er ideologien avkledt sine motoriserende krefter og vist frem som gratispassasjerenes ball.

    hvem ved sine fulle fem tror at dette har noe med produksjonseffektivitet å gjøre…

    forskjellen på privat og offentlig er her meningsløs. det tilhører det samme.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.514
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    nok en lekkerbisken. hvor plasserer man en nytt storsykehus?


    (bak mur)

    På et jorde i Østfold, syv kilometer utenfor Sarpsborg, ligger Sykehuset Østfold Kalnes. Et bilbasert sykehus med 1300 parkeringsplasser som siden åpningen i 2015 er blitt brukt som et skrekkens eksempel på feilplassering av statlige virksomheter.

    Nå er staten i ferd med å gjøre en enda større plasseringstabbe i Innlandet.

    Striden om det nye Mjøssykehusets lokalisering har pågått i et par tiår uten påtagelig oppmerksomhet i riksmediene.

    Styret i Sykehuset Innlandet satte som hovedpremiss for prosjektet at Mjøssykehuset ikke skulle etableres i en by, stikk i strid med statens egne lokaliseringsprinsipper.

    Midt imellom Gjøvik, Lillehammer og Hamar skulle nytt hovedsykehus bygges. I Moelv, et sted alle må reise til og fra enten man er pasient eller ansatt.

    Stedet mangler det meste av bymessig infrastruktur og kan oppvise like mange innbyggere som det blir ansatte på det nye sykehuset.

    «Itte på Hamar»
    Innlandet fylke har landets eldste befolkning, landets største fødselsunderskudd og en befolkningsutvikling deretter. Unntaket fra begredelighetene er Mjøsområdet og i særdeleshet Hamar, den største byen i fylket.

    Nettopp Hamars positive utvikling har vekket bygdedyrets hets mot «storbyen» og ført til gjennomslag for følgende absurde politiske premiss for sykehusetableringen: «Såmmå hå de’ blir hen, bære de’ itte skjer på Hamar!»

    Man drar ikke engang til Hamar med slakt lenger, slakteriene ligger i Ringsaker.

    I et forsøk på å etablere et mer faktabasert beslutningsgrunnlag for sykehusplasseringen enn «itte på Hamar» bestilte Helse sør-øst i fjor en rapport fra konsulentselskapet COWI for å få råd om hvor det nye sykehuset burde ligge.

    Svaret var ikke til å misforstå: «Så nær Hamar som mulig.» En etablering i eller nær Hamar (Brumunddal) ville sørge for best rekruttering, minst miljøkostnader og best samfunnsutvikling for Innlandet som helhet.

    (Ingen overraskende konklusjon for en som fra stuevinduet kan betrakte Hamars utvikling og samtidig kikke ned på Dovrebanen, Rørosbanen og en ny firefelts E6.)

    Skulle den beste plasseringen være så mye å lure på etter dette?

    Styreleder brukte dobbeltstemmen
    Overbevisende argumenter for å la flere tusen ansatte pendle mellom 60 og 120 kilometer hver dag lar seg rett og slett ikke frembringe. I tillegg kommer pasientenes nødvendige forflytninger. Særlig i en situasjon hvor regjeringen har forpliktet oss til formidable, men nødvendige kutt i klimautslippene, synes konklusjonen ganske klar.

    Styret i Helse sør-øst delte seg imidlertid nøyaktig på midten, mellom dem som valgte å lytte til fagfolkene, og dem som valgte å tekkes lokale ordførere – og bygdedyret.

    Avstemningen ble så jevn at styreleder og tidligere sentralbanksjef Svein Gjedrem (av alle!) slo følge med «synserne» og brukte dobbeltstemmen til fordel for Moelv. Til tross for at samme Gjedrem omtalte Moelv som en «skinnenighet» i første høringsrunde. I runde to blir altså den samme skinnenigheten brukt som begrunnelse for å bruke dobbeltstemmen. Snakk om konsekvens i argumentasjonen!

    Fagrapporten ble ignorert
    Vi var flere som hadde satt vårt håp til at Bent Høie (H) – fagstatsråden, fri som han var fra lokale bindinger, presumptivt uten forutinntatte holdninger og øverste ansvarlige for helseforetakene – ville overkjøre lokalsjåvinismen og legge nasjonale perspektiver og faglige argumenter til grunn for sin avgjørelse. Men nei.

    Helseministeren «pekte på» Moelv, skråsikkert som om han hadde hatt bygdedyret som eneste referanse. Han hadde talt opp hvor de fleste av kommunene i Innlandet ønsket sykehuset plassert, uavhengig av innbyggertall, geografisk plassering og om de ville bli negativt berørt av avviklingen av eksisterende sykehus.

    (Det nye Mjøssykehuset skal erstatte, etter norsk målestokk, fire store velfungerende sykehus. Både Hamar og Gjøvik, Innlandets største byer, «mister» sitt!)

    Fagrapporten som Helse sør-øst hadde bestilt, ble ganske enkelt ignorert. Et nytt beslutningssystem for sykehusetableringer var de facto innført: Et flertall av kommunestemmer, nødvendigvis styrt av lokalpatriotiske hensyn, får bestemme.

    Det blir nok færre utredninger og flere lynraske beslutningsprosesser i Sykehus-Norge etter dette!

    Ikke rasjonelle argumenter
    For en som hadde illusjoner om en kunnskapsbasert prosess med perspektiver ut over den lokale bygdekrangelen, kom dette som et sjokk.

    Men det kom flere: Mjøssykehuset var blitt rikssak, slått opp i Dagsrevyen og Oslo-avisene. NRKs Dagsnytt 18 var frempå og lot Høie møte stortingsrepresentant Emilie Enger Mehl fra Senterpartiet.

    Hun hadde kritiske merknader både til prosessen og konklusjonene. Men statsråden gjorde ikke engang forsøk på å grunngi sin beslutning med rasjonelle argumenter.

    Det meste av taletiden brukte han på en ren valgkamptirade mot Senterpartiet, hvor han anklaget partiet for å løpe Hamars ærend og ofre hensynet til «store og viktige områder i Innlandet». I sannhet en interessant fortolkning av Senterpartiets vedtatte grunnholdning, og det fra en Høyre-statsråd!

    Uproft og respektløst
    Man må kunne vente at en statsråd måtte ha satt seg inn i sakens historikk og aktuelle status før han mellom to pandemiopptredener på TV avgir sin bastante «dom», som kan få stor betydning for flere titalls tusen brukere pluss ansatte og utviklingen i Innlandet fylke i mange tiår.

    At han tydeligvis ikke har tatt seg tid til dette, eller verre, bevisst unngår å ta stilling, kan bare kalles uproft.

    Eller rett og slett respektløst overfor en tverrfaglig opinion som har vokst og stadig vokser og snart vil utgjøre et flertall.

    Som påtroppende statsforvalter i Rogaland risikerer ikke Høie stort ved å opptre som han gjør, overfor en befolkning og et distrikt han kjenner dårlig. At han påfører sitt eget parti en alvorlig skramme foran den kommende stortingsvalgkampen, vekker liten bekymring hos de fleste hedmarkinger.

    Derimot vil hans mangel på ekte engasjement og faglig holdbar begrunnelse for sykehuslokaliseringen bidra til nye protester fra lokalbefolkning, samfunnsplanleggere og miljøbevegelsen.

    Omkampen er allerede i gang. Det er ingen grunn til å gjenta og forstørre tabbene fra Kalnes.
    Vet ikke om det samme vil skje på Hedmark som her i Østfold. Men en konsekvens av at sykehuset på Kalnes ble bygget alt for lite er at Moss sykehus ikke ble lagt ned, snarere tvert i mot. Det moderniseres og utvides. Og det er fint. Et lokalt sykehus som samarbeider med det nye "stor" sykehuset på Kalnes er bra for de 50.000 innbyggerne i Moss.


     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.742
    Antall liker
    13.231
    fra et annet galehus (aka norsk byråkrati):

    Det står vel delvis på og mellom linjene at det er en konsekvens av rimelig lite fleksible regler for alt mulig. I det jeg har lest om deltidsbruken og odde stillingsbrøker i den bransjen så er refrenget stort sett at det er en konsekvens av alle mulige hensyn som må tas. Mener å huske det en gang var en matematiker på Blindern som tok seg bryet med å bevise at det faktisk var helt umulig å få kabalen til å gå opp med heltidsstillinger.

    Om jeg ikke husker helt feil så har PinkPanther her på forumet fortalt litt om forskjellen på sin egen turnus i industrien og konas i helsevesenet.

    edit: glemte at søkefunksjonen nå faktisk virker i nyeste versjon

    Jeg jobber i en bedrift med 5-skift turnus. Hvis jeg får en kalender så kan jeg kjapt finne ut om jeg jobber julen 2025 eller ikke. Turnusen bestemmer, ikke om vi har jobbet forrige jul eller ikke. Kona jobber i helsevesenet. Det eneste hun vet er hvilken helg i inneværende år hun skal jobbe. Hun vet ikke 3 uker i forveien hvilke ukedager hun har fri. Mitt inntrykk er at i helsevesenet så er det fullstendig kaos når det gjelder bemanningslister.
    Da dette ble skrevet var det 12 år til 2025.
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    2.293
    Antall liker
    2.506
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    Vet ikke om det samme vil skje på Hedmark som her i Østfold. Men en konsekvens av at sykehuset på Kalnes ble bygget alt for lite er at Moss sykehus ikke ble lagt ned, snarere tvert i mot. Det moderniseres og utvides. Og det er fint. Et lokalt sykehus som samarbeider med det nye "stor" sykehuset på Kalnes er bra de 50.000 innbyggerne i Moss.


    Mener å huske at det aldri var planen at Moss skulle stenge (?) Men akuttfunksjonen ble flyttet. Og hvis jeg husker rett, så har det blitt endringer i opptaksgrunnlaget, som har ført til flere pasienter.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.514
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Mener å huske at det aldri var planen at Moss skulle stenge (?) Men akuttfunksjonen ble flyttet. Og hvis jeg husker rett, så har det blitt endringer i opptaksgrunnlaget, som har ført til flere pasienter.
    Planen var å legge ned Moss sykehus, det skulle jo bygges et nytt stort sykehus nede på jordene ved Kalnes.

     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    det er nesten litt trist at ting «fungerer» pga. de rene tilfeldigheter, på tross av voldsom planlegging. blir ikke stjerne i boka av slikt.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.119
    Antall liker
    9.429
    Sist redigert:

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    2.293
    Antall liker
    2.506
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    Planen var å legge ned Moss sykehus, det skulle jo bygges et nytt stort sykehus nede på jordene ved Kalnes.

    Den artikkelen er fra 2007, det skjedde mye i årene som fulgte. Har ingen mening om sykehuset er prosjektert for lite, det er nok prosjektert etter forutsetninger fra RHF'et.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.514
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Kalnes sykehus ble bygget for lite fordi byråkrater lever i sin egen drømmeverden. Det skulle bli et mønstersykehus med bare enerom og selvfølgelig ingen korridorpasienter.
    Etter åpningen mente helseminister Bent Høie (H) at sykehuset Østfold kunne være et foregangssykehus som Norge kunne lære av ved senere sykehusutbygginger.

    Virkeligheten ble ikke slik.
    Sannheten er at det ble raskt oppdaget at man måtte ha flere pasienter på rommene og det er flere tusen pasienter som må ligge i korridorene hvert eneste år. Og våre nye redningshelikoptere kan ikke lande på Kalnes, de må lande på Rygge flyplass som ligger 20 kilometer unna.

    Det finnes mange artikler om dette på nett, her er et par stykker;



     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.507
    Antall liker
    8.047
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    3 dager tok det før pasienter lå i gangene. Kalnes ble bygget med signifikant mindre kapasitet enn tilbudene det erstattet, i et fullstendig tankeløst håp om at pasienter skulle behandles fortere enn før og dermed føyses ut dørene kjappere. I tillegg hadde sykehuset kun en brøkdel av parkeringsarealet som var nødvendig for de ansatte, i en like tankeløs forventning om at de aller, aller fleste skulle bruke et nærmest ikke-eksisterende kollektivtilbud.

    Et bedre eksempel på fullstendig inkompetanse skal man lete en stund etter.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.068
    Antall liker
    1.501
    Torget vurderinger
    1
    Har man lært? Neppe. Nye SUS vil stort sett ha mindre kapasitet enn eksisterende sykehus.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.068
    Antall liker
    1.501
    Torget vurderinger
    1
    Selvfølgelig. Samtidig som ferdigstillelsen stadig utsettes.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.025
    Antall liker
    8.228
    Torget vurderinger
    1
    Mange som føler seg krenket i disse tider...

     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.025
    Antall liker
    8.228
    Torget vurderinger
    1
    Mer:



    " Alle argumentene og strategiene som brukes mot Ytringsfrihetskommisjonen ser ut til å ha noen fellesnevnere. At man tolker andre i verste mening og definerer seg selv som offer, til tross for at man lever i verdens mest demokratiske land og i tillegg nyter godt av rause ordninger fra fellesskapet. Dernest ser vi at kritikk blir definert som krenkelser, fulgt opp av boikott og utestengelse av det man ikke liker og personer man ikke ønsker å diskutere med."
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.507
    Antall liker
    8.047
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Når det gjelder samtidskunsten tror jeg de aller fleste har tre valg å forholde seg til: enten le, gråte eller gi totalt faen.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.942
    Antall liker
    11.347
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    I mitt hode er kanskje det mest interessante spørsmålet hvem og hva kunsten er for ?? Kunsterne selv og den selvoppnevnte elite, - eller et bredere publikum??
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn