Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Zombat]

29,1 grader celsius og 55 øre kilowatten per time.

Dette er jo 10øringen mer enn da det var - 25 grader.
Kabler til kontinentet ble ikke bra for den norske forbruker. Som forventet.

 

[weld77]

Nå er strømregninga pris ganger forbruk og jeg vet ikke hva du driver med om dagen men mitt forbruk er nå ca 30% av hva det var på det høyeste i vinter.

Evt kan du bruke noe av pengene du sparte på regningene i 2020. Det er uansett lite vits å hisse seg opp over - det er ingen ting du får gjort noe med uansett.

 

[Disqutabel]

Nå er strømregninga pris ganger forbruk og jeg vet ikke hva du driver med om dagen men mitt forbruk er nå ca 30% av hva det var på det høyeste i vinter.

Og til tross for dette, er altså prisen høy som f... Og hva kan vi lære av det? At tilbud og etterspørsel ikke henger sammen mer, eller at noe har skjedd, som gjør at de som eier strømmen blir rike som troll, mens du og jeg betaler for det?

 

[weld77]

Og til tross for dette, er altså prisen høy som f... Og hva kan vi lære av det? At tilbud og etterspørsel ikke henger sammen mer, eller at noe har skjedd, som gjør at de som eier strømmen blir rike som troll, mens du og jeg betaler for det?

Tilbud og etterspørsel henger da sammen. Det er bare at det relevante markedet ikke er Norge. Det er etterspørsel etter grønn norsk kraft fra Europa og når innenlands forbruk er lavt kan relativt sett mer eksporteres. I Nord-Norge, hvor det neppe er mange å eksportere til er prisen under halvparten av hva den er lengre sør i landet.

De som tjener penger på dette er for øvrig i all hovedsak det offentlige Norge. Omtrent all kraftproduksjon her i landet er offentlig eid.

 

[Hønndjevelen]

Og til tross for dette, er altså prisen høy som f... Og hva kan vi lære av det? At tilbud og etterspørsel ikke henger sammen mer, eller at noe har skjedd, som gjør at de som eier strømmen blir rike som troll, mens du og jeg betaler for det?

De trollene er jo stort sett offentlige kraftselskaper.
Så får vi håpe at penga brukes på fornuftige offentlige oppgaver.
Vi har jo et valg foran oss, og kan velge de som vil privatisere eller noen andre
Men han luringen som gikk på en smell på nesten 2 milliarder er jo back in business

 

[Zombat]

Nå er strømregninga pris ganger forbruk og jeg vet ikke hva du driver med om dagen men mitt forbruk er nå ca 30% av hva det var på det høyeste i vinter.

Evt kan du bruke noe av pengene du sparte på regningene i 2020. Det er uansett lite vits å hisse seg opp over - det er ingen ting du får gjort noe med uansett.

Kilowattprisen har vel ikke noe månedens forbruk å gjøre ?
55 øre er spotprisen i dag.

Nei, en får nok ikke gjort noe. Ingen kommer til å rydde opp i toskeriet til de som absolutt ville ha kabler til der det er dyrest.

 

[Hønndjevelen]

Ingen er vel gla i høyere priser.
Men å selge dyrt til utlandet har vel rasjonelle grunner.
Overført til oljå, kunne vi beholdt alt selv og hatt en bensinpris på noen øre
Tror ikke det hadde vært sæærli smart!

 

[WayAhead]

Når de norske statstilsatte strømgribbene fritt kan skylde på Nordpool prisene og ellers gjøre hva de vil overfor oss forbrukere, ja da blir det slik.... fra 2:35 bør den starte...

 

[Aurora]

Lurer på hvor mange politikere og "strømdirektører" som gjentatte ganger har sagt at utenlandseksporten ikke fører til høyere strømpris?
Helt korrekt er vel at de har jugd folket rett opp i trynet!!!

 

[Hønndjevelen]

Lurer på hvor mange politikere og "strømdirektører" som gjentatte ganger har sagt at utenlandseksporten ikke fører til høyere strømpris?
Helt korrekt er vel at de har jugd folket rett opp i trynet!!!

Og det forundrer deg?

 

[Dr Dong]

markedet gir pr. definisjonem alltid lavest pris. står i alle lærebøker. det heter konkurranse.

 

[Voff]

En reise inn i det absurde

Nav, som skal være en hjelpeorganisasjon, har viklet seg inn i et komplisert og uoversiktlig byråkratisk system med mål- og resultatstyring.

www.dagbladet.no

 

[Aurora]

Og det forundrer deg?

Overhodet ikke.... det er vel heller regelen enn unntaket med slike folk....

 

[Hønndjevelen]

Overhodet ikke.... det er vel heller regelen enn unntaket med slike folk....

Politisk heller vel jeg mot den siden der hjertet er
men de store forventningene har jeg ikke
Ifølge SSB gikk barnefattigdom fra 6% til 9% under de rødgrønne: 50% stigning.
Under JernErna bare fra 9% til 12% kun 33% stigning

 

[Dr Dong]

har en ikke annet å gjøre kan en jo bedrive slikt. (det må da fins foreldelsesfrister…)

Firebarnsfar kastet ut av Norge etter 22 år: – Det er ubeskrivelig å måtte forlate familien

Firebarnsfar kastet ut av Norge etter 22 år: – Det er ubeskrivelig å måtte forlate familien

www.vg.no

 

[Hønndjevelen]

har en ikke annet å gjøre kan en jo bedrive slikt. (det må da fins foreldelsesfrister…)

Firebarnsfar kastet ut av Norge etter 22 år: – Det er ubeskrivelig å måtte forlate familien

Firebarnsfar kastet ut av Norge etter 22 år: – Det er ubeskrivelig å måtte forlate familien

www.vg.no

Selv innvandringspolitikken må da ta innover seg at i våre dager foregår nærkontakt på sosiale medier

 

[weld77]

markedet gir pr. definisjonem alltid lavest pris. står i alle lærebøker. det heter konkurranse.

Forbrukerne er gjerne opptatt av prisen, og spesielt om den er høyere enn før. Det er imidlertid ikke bare et spørsmål om pris, men også om forsyningssikkerhet. Det har vært en del ganger opp gjennom årene at Norge ville hatt problemer med å dekke etterspørselen uten utveksling med utlandet. Folk ser gjerne på strøm som noe som bare er der, men det er en råvare som må produseres når det er etterspørsel og har begrensninger på produksjonsvolum og muliget for transport mellom ulike regioner.

Det er en bra haug med tilfeller da innenlands produksjon ikke hadde vært tilstrekkelig til å dekke innenlands konsum og da hadde det blitt dyrt da. Om snittet er høyere eller lavere enn hva det ville vært uten utveksling med utlandet skal ikke jeg mene så mye om, men Statnett og NVE mener prisene ville vært høyere uten kabler enn med.

Sår litt om det her f.eks

Strømregningen øker med 3000 kroner. Uten kabel til utlandet ville prisen vært høyere.

Frem til utgangen av april ligger det an til at det siste årets strømregning øker med solide 3000 kroner. Uten kraftlinjer og kabler til utlandet kunne det blitt mye mer.

www.aftenposten.no

Uten forbindelser til utlandet vil tørre år heve prisene mye mer enn de blir redusert i våte år. Derfor ligger priskurven for et isolert Kraft-Norge over priskurven for et åpent Kraft-Norge i hele beregningsperioden.

Det er sikkert nok av folk som mener at slikt er svada og pølsevev, men da vil jeg gjerne se et resonnement som er mer substansielt enn hva Statnett og NVE kommer med for å begrunne påstanden.

 

[Hønndjevelen]

På de fleste varer nyter vi veldig godt av lave internasjonale priser.
Men det blir ramaskrik om vi må betale i nærheten av europeiske priser for strøm

 

[Dr Dong]

hvordan ville det sett ut om vi nasjonaliserte det hele – rev det ut av henda på kommuner –, og oppgraderte overføringsnettet til state of the art: ble vi da rævkjørt på kapasitet (aka dekke etterspørsel innenlands) og pris?

 

[weld77]

hvordan ville det sett ut om vi nasjonaliserte det hele – rev det ut av henda på kommuner –, og oppgraderte overføringsnettet til state of the art: ble vi da rævkjørt på kapasitet (aka dekke etterspørsel innenlands) og pris?

hvor mye vann som kommer i magasinene, hva temperaturen er om vinteren og hvor mye som kan produseres er da helt invariant for om det er stat eller kommune som eier kraftverkene.

For øvrig styres det hele av Statnett som sørger for at det er nok tilgjengelig for å møte etterspørsel. Sånn sett er det hele i stor grad statlig styrt om det gjør Doktoren lettere til sinns.

 

[Hønndjevelen]

Men kanskje en ide at nå som produsentene tjener godt så kunne de ruste opp nettet og ikke sende regninga til forbrukerne?

 

[weld77]

Men kanskje en ide at nå som produsentene tjener godt så kunne de ruste opp nettet og ikke sende regninga til forbrukerne?

Det er ikke kraftprodusentene som eier sentralnettet i Norge, det er det i all hovedsak Statnett som eier.

For øvrig betaler private husholdninger nettleie på helt feil måte og det pågår en viss diskusjon om å endre det. Det korrekte er å betale etter maks effektuttak, ikke etter forbruk. Det siste er helt irrelevant for dimensjonering av nettet. Storkunder (tror det er over 100.000 kWh / år) betaler hovedsaklig nettleie for effekt, ikke for forbruk.

 

[jane]

Det er ikke kraftprodusentene som eier sentralnettet i Norge, det er det i all hovedsak Statnett som eier.

For øvrig betaler private husholdninger nettleie på helt feil måte og det pågår en viss diskusjon om å endre det. Det korrekte er å betale etter maks effektuttak, ikke etter forbruk.

Er det ikke delvis slik i dag også, at du betaler et fastbeløp basert på størrelsen til hovedsikringene, pluss et energiledd?

 

[weld77]

Er det ikke delvis slik i dag også, at du betaler et fastbeløp basert på størrelsen til hovedsikringene, pluss et energiledd?

Nei, ikke her i Oslo i alle fall. Da skal i så fall hovedsikringen din være større enn hva som er vanlig i en enebolig. Jeg har 3x63A inn og betaler kun energiledd (+en liten fast sum, men den er ikke en funksjon av hovedsikringen).

 

[jane]

Nei, ikke her i Oslo i alle fall. Da skal i så fall hovedsikringen din være større enn hva som er vanlig i en enebolig. Jeg har 3x63A inn og betaler kun energiledd (+en liten fast sum, men den er ikke en funksjon av hovedsikringen).

Da tror jeg det er forskjellig hos de ulike nettleverandørene..

 

[Dr Dong]

godt med litt ernabashing.

For sent for ansvarlighet, Erna

Det er fint med bedre økonomifaglige råd. Men hvorfor ventet Solberg helt rett før hun kanskje må gå av?

www.dagsavisen.no

 

[Asbjørn]

Er det ikke delvis slik i dag også, at du betaler et fastbeløp basert på størrelsen til hovedsikringene, pluss et energiledd?

Ikke her jeg bor heller. Bare et påslag pr kWh. I Sverige betaler jeg derimot et fastbeløp satt fra størrelsen på hovedsikringen, noe som gjør at de fleste nøyer seg med 3x16 eller 3x20 A. Riktignok 400 V TN-anlegg, men det gjør jo at man kanskje tenker seg om en ekstra gang før man lader elbil samtidig med at man lager middag. Det er kontant tibakemelding når sikringene blåser.

 

[weld77]

Ikke her jeg bor heller. Bare et påslag pr kWh. I Sverige betaler jeg derimot et fastbeløp satt fra størrelsen på hovedsikringen, noe som gjør at de fleste nøyer seg med 3x16 eller 3x20 A. Riktignok 400 V TN-anlegg, men det gjør jo at man kanskje tenker seg om en ekstra gang før man lader elbil samtidig med at man lager middag. Det er kontant tibakemelding når sikringene blåser.

Nå er ikke oppløsningen på appen til Elvia mer enn pr time, men den dagen jeg brukte mest elektrisk energi så langt i år var 16. januar. Da var forbruktet pr time på det meste 13.6 kWh mellom klokken 20 og 21. Om vi antar perfekt lastfordeling og jevn belastning osv så vil det si at jeg hadde ca 34 ampere trekk på hver av fasene. Nå er rimeliig nok ikke belastningen jevn i en hel time om man lager middag osv, men det er fortsatt et bra stykke opp til de 63A hovedsikringen har. Dette er da IT-nett.

 

[WayAhead]

Over til noe nesten helt annet; bare å glede seg....

Aldri før har Rødt fått mer økonomisk støtte under en valgkamp

Rødt vokser på steder de tradisjonelt aldri har vært sterke. Nå får de for første gang støtte av flere fagforeninger for å «holde Ap mot venstre».

www.nrk.no

 

[WayAhead]

Strøm or not to nettleie.... according to....

Prisen på nettleien bestemmes av hvor du bor, hvilket nettselskap du har, hvor mye strøm du bruker, hvilken type hovedsikring du har og hvor store de statlige utgiftene er.

https://strøm.no/nettleie

 

[Voff]

For øvrig betaler private husholdninger nettleie på helt feil måte og det pågår en viss diskusjon om å endre det. Det korrekte er å betale etter maks effektuttak, ikke etter forbruk. Det siste er helt irrelevant for dimensjonering av nettet. Storkunder (tror det er over 100.000 kWh / år) betaler hovedsaklig nettleie for effekt, ikke for forbruk.

Har inntrykk av at nettleia er en variabel konstant hvis formål er gjøre det slik at regninga blir høy uansett hvor lite strøm du bruker...

 

[WayAhead]

Strømtyvene vettu..... bukkene unt havresekka....

 

[Zombat]

Jeg var med og renoverte et damanlegg for ca. 20 år siden.
Der fortalte de at de regnet kostnaden av produksjon av 1 kW til 4 øre.

 

[weld77]

Har inntrykk av at nettleia er en variabel konstant hvis formål er gjøre det slik at regninga blir høy uansett hvor lite strøm du bruker...

Det er jo akkurat hva den ikke er. Bruker du ingen ting betaler du nesten ingen ting. Der er da ganske opplagt når den er forbruk ganger en pris.

Det korrekte er å betale nettleie for ditt maksimale effektuttak uavhengig av forbruk.

 

[weld77]

Jeg var med og renoverte et damanlegg for ca. 20 år siden.
Der fortalte de at de regnet kostnaden av produksjon av 1 kW til 4 øre.

Hva foreslår du da? At strøm skal koste ca det? Hva tror du ville skjedd da?

 

[Zombat]

Det er foreslått fra kyndig hold at leddet strømselskap egentlig er overflødig.
Strømregning kunne like godt vært sendt ut fra nettselskapene.

 

[Dr Dong]

jeg ser vel heller ikke helt fordelen for forbrukere av dette strømmarkedet. er det blitt gjort analyser av dette mht. hva vi betaler som forbrukere?

blir ikke særlig klokere av dette

Norge importerte strøm i hver femte time i fjor

enerwe.no

 

[weld77]

Det er foreslått fra kyndig hold at leddet strømselskap egentlig er overflødig.
Strømregning kunne like godt vært sendt ut fra nettselskapene.

Ja det er greit nok. Men hva skal det koste for strømmen?

 

[Dr Dong]

Ja det er greit nok. Men hva skal det koste for strømmen?

selvkost?

 

[weld77]

jeg ser vel heller ikke helt fordelen for forbrukere av dette strømmarkedet. er det blitt gjort analyser av dette mht. hva vi betaler som forbrukere?

Markedet for strøm etablerer et forhold mellom tilbud og etterspørsel av et til tider knapt gode. Når det er høy etterspørsel så stenger noen ned noe og selger strømmen. Jeg antar doktoren ser for seg at alt bare surrer og går og alle får hva de vil til en rimelig penge. Men hva gjør du når ønsket om forbruk er større enn evnen til å produsere? Kablene til utlandet har du allerede kuttet. Hva slår du av? Oslo? Hedmarken? Bergen? Hydro? Hva gjør du om magasinene er tomme? Danser du da regndansen?

Norge har omtrent verdens høyeste leveringsgrad av elektrisk energi. Det er løst med to mekanismer - kraftmarkedet og kostnad for ikke levert energi for produsentene.