Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.834
    Antall liker
    4.902
    Torget vurderinger
    4
    En liten bombe - er vel "kjent" at kvinner kan være ganske så `"stygge" mot hverandre i forhold til menn. Noen som har studert det ?
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.373
    Antall liker
    13.832
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Menn oppsøker i hvert fall hjelp for sjelden, ref forskjellen på selvmord blant menn vs kvinner.

    Vis vedlegget 1108296



    EDIT: lagt til kilde
    Det er noe der ja. Samtidig som: Statistikken er tydelig. Data over psykiske diagnoser viser at kvinner lider av både av angst, depresjon og stress i mye større grad enn menn.

    Men så var det det med å søke hjelp.

     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.867
    Antall liker
    9.092
    Sted
    Holmestrand
    ChatGPT om kvinners sykefravær:

    Norske kvinner har gjennomgående høyere sykefravær enn menn, og dette skyldes en kombinasjon av biologiske, sosiale og strukturelle faktorer:

    1. Biologiske forskjeller: Kvinner opplever svangerskap, fødsler og menstruasjonsrelaterte plager som kan føre til høyere sykefravær. Graviditetsrelatert sykefravær alene utgjør en betydelig andel.


    2. Dobbeltarbeid og omsorgsbelastning: Kvinner tar fortsatt en større del av ansvaret for barn, hjem og omsorg for eldre slektninger. Dette kan føre til økt belastning og helseplager.


    3. Yrkesvalg og arbeidsforhold: Kvinner er overrepresentert i helse- og omsorgsyrker, samt undervisning og serviceyrker, som har høyere belastning både fysisk og psykisk. Slitasjeskader, smitteeksponering og emosjonelt krevende arbeid kan føre til mer fravær.


    4. Deltidsarbeid og jobbkrav: Mange kvinner jobber deltid, ofte i krevende yrker. Dette kan paradoksalt nok øke sykefraværet fordi arbeidspresset i få arbeidstimer blir høyere, samtidig som økonomisk usikkerhet kan skape stress.


    5. Psykiske helseutfordringer: Kvinner rapporterer oftere enn menn om psykiske helseplager som angst og depresjon, som også kan føre til høyere sykefravær.


    6. Sosiale forventninger og normer: Kvinner kan i større grad oppleve dårlig samvittighet for å gå på jobb når de ikke føler seg 100 %, spesielt hvis de har omsorgsansvar. Dette kan bidra til at de i større grad enn menn velger å sykmelde seg.

    Forskning viser at sykefraværet blant kvinner synker dersom menn tar mer av omsorgsansvaret hjemme og dersom arbeidsmiljøet i kvinnedominerte yrker forbedres.

    Omtrent som forventet, tenker jeg?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.428
    Antall liker
    5.778
    Sted
    Sunnmøre
    Man vet altså ikke hvorfor kvinner, helt uavhengig av yrke, livssituasjon og alt mulig annet «opplagt» har mye høyere sykefravær enn menn.
    Tror dere virlkelog de som forsker på dette ikke har tenkt på ting som barn og type yrke osv?
    Det er utenkeleg at nokon som jobbar med kvantitativ helseforsking skal vita meir om statistikk enn ein tilfeldig fjott på eit nettforum. Quelle impertinence!

    Men det er ei temmeleg stor utfordring å vita heilt kva spørsmål ein har stilt, eller svaret betyr, når ein «korrigerer for» det eine og det andre.
     

    Dan Dare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2005
    Innlegg
    1.067
    Antall liker
    494
    Sted
    Kleppe
    Torget vurderinger
    4
    Nå hører det vel også med at de fleste såkalte kvinneyrker i stor grad er marginalt eller direkte underbemannet... kommunene skjærer der de kan, og da går det stort sett utover helse og skole...
    Kona har jobbet 35 år i barnehage, hun er heldigvis pensjonist nå. En ting er at det stadig blir flere krav uten at bemanningen øker (den reduseres heller enn at den øker), det er et konstant høyt sykefravær men det er stort sett de yngre som er syke. Jo yngre, jo høyere sykefravær. «Gamlingene» fra 40 år og oppover har betydelig mindre sykefravær. Noe kan nok forklares med små barn hjemme som er syke men man begynner jo å lure når «friske» 18-20 åringer som ikke har barn stadig er syke.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.424
    Antall liker
    15.080
    Men det er ei temmeleg stor utfordring å vita heilt kva spørsmål ein har stilt, eller svaret betyr, når ein «korrigerer for» det eine og det andre.
    En stund siden jeg las noe akademia om dette, men key takeaway var altså at man etter å ha sett på alt mulig rart så sitter man igjen med "kjønn" som en betydelig forklaringsvariabel for sykefravær og det er ikke noen som har gode svar og det hele blir ganske spekulativt. I betydelig grad følge fraværet kjønn og ikke yrke. Det har vært et mysterium i lang tid, jeg las om det først tidlig dette årtusen i DN der det ble brukt som et eksempel på hvor vanskelig det kunne være å få en saklig debatt om noe - da eksemplifisert ved at man snakket om sykefravær generelt som et problem, mens det egentlig var kvinners sykefravær som var det store problemet og eventuelle tiltak burde erkjenne dette basale faktum. Men det var vel og er vel ikke helt i tidsånden med slikt.

    Står litt om det her f.eks, av relativt nylig dato

    Kvinner har høyere sykefravær enn menn, men vi vet ikke hvorfor
     

    yellow

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    455
    Antall liker
    303
    Kona har jobbet 35 år i barnehage, hun er heldigvis pensjonist nå. En ting er at det stadig blir flere krav uten at bemanningen øker (den reduseres heller enn at den øker), det er et konstant høyt sykefravær men det er stort sett de yngre som er syke. Jo yngre, jo høyere sykefravær. «Gamlingene» fra 40 år og oppover har betydelig mindre sykefravær. Noe kan nok forklares med små barn hjemme som er syke men man begynner jo å lure når «friske» 18-20 åringer som ikke har barn stadig er syke.
    Det er hele tiden sykdom i en barnehage. Tar tid å bli immun mot alt som er av virus og bakterier.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.428
    Antall liker
    5.778
    Sted
    Sunnmøre
    så sitter man igjen med "kjønn" som en betydelig forklaringsvariabel for sykefravær og det er ikke noen som har gode svar og det hele blir ganske spekulativt.
    Her trur eg, som teksten du lenkjer nemner, at kvalitative undersøkingar eigentleg hadde vore veldig nyttige for å finna ut kva ein skal telja.

    Når/korleis opplever kvinner og menn at dei er sjuke, kva slags sosiale prosessar spelar inn, korleis er samspelet mellom pasient og lege osb.

    Det er openbert veldig vanskeleg å få tilstrekkjeleg og påliteleg materiale.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.895
    Antall liker
    8.391
    Torget vurderinger
    0
    So då er konklusjonen at kvinner er late og manglar arbeidsmoral? Eller kan det vera at menn oftare går på jobb når dei eigentleg burde ha vori heime?
    Altså, hvis dere nå absolutt vil vite grunnen til dette så er det ganske enkelt. Dette er kun en del av et større bilde.
    Min gamle mor pleide å titte på ulike gravsteiner når vi var på kirkegården for å stelle fars grav. Hun konstaterte
    at i snitt så døde kona ca 20 år etter mannen sin. Vi funderte vel aldri over hvorfor det var slik, men senere traff
    jeg en fyr og temaet dukket opp. Han var krystallklar, menn dør mange år før kona si FORDI DE VIL DET! Eller som
    en tidligere kollega sa det, "Når en av oss dør skal jeg nyte stillheten og roen!"
    På samme måte ved sykdom, gubben sleper seg på jobb for å kunne slappe av en stakket stund!
     
    Sist redigert:

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.412
    Antall liker
    2.030
    Torget vurderinger
    1
    Årsaken til dette er nok ikke mulig å finne og som Weld er inne på så har selvfølgelig de som faktisk forsker på dette åpenbart tenkt på ting som graviditet , yrkesfordelig ol. Dersom forskjellene fortsetter å øke vil det uansett komme til et punkt der tilstrekkelig mange ser at de er med på å finansiere en ordning som de ikke bruker. Dette er åpenbart en trussel mot velferdsordninger uansett grunn.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.976
    Antall liker
    12.365
    Torget vurderinger
    2
    I dag 24 mars klippet min friske og raske fru plenen for første gang i år, det er så galt som det kan bli.
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.320
    Antall liker
    14.282
    Sted
    Bergstaden
    Jeg må si jeg er litt overrasket over ikke alle støtter en så åpenbar riktig målsetning som arbeidslinja er.
    Arbeid er grunnlaget for et godt liv og et godt samfunn.
    Angående arbeidslinja er jeg nok ganske enig med Mimir fra Rødt her:

    Den såkalte arbeidslinja må være det styggeste eksempelet på misvisende markedsføring i Norge noensinne.
    Det regjeringa i dag kaller «arbeidslinja» har nemlig ingenting med arbeid å gjøre.

    Den ekte arbeidslinja ble formulert av Martin Tranmæl og Ole Colbjørnsen allerede i 1930-årene, med slagordet «Hele folket i arbeid».

    Den handlet om at fellesskapet skulle skaffe alle som kunne og ville arbeide en jobb.

    Samtidig økte man trygdene - fordi man forsto at noen ikke kunne jobbe, men likevel måtte få leve gode liv.

    Det man i dag kaller «arbeidslinja» ble formulert av Gro Harlem Brundtland.

    Den har slagordet «Det skal alltid lønne seg å jobbe». Borte er fellesskapets ansvar for å skaffe folk jobb, i stedet har man fått et privat ansvar for å komme seg i arbeid.

    Staten vil ikke lenger skape jobber, men den vil motivere folk til arbeid. Det gjør den enkelt sagt gjennom trygdekutt og mistillit.

    Det må ikke bli for lett å være trygda. Man skal ikke «fristes» til trygd. Derfor må trygdene holdes lave og utilgjengelige.

    Dette har egentlig ikke noe med arbeid å gjøre i det hele tatt. Det man i dag kaller «arbeidslinja» er egentlig en linje for trygdekutt eller fattigdom.

    Vi bør gjenreise Tranmæls arbeidslinje og kvitte oss med Gro-varianten.

    Selvfølgelig er det bra om folk kommer i jobb, men ingen kommer seg i jobb av å være fattige.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.412
    Antall liker
    2.030
    Torget vurderinger
    1
    Jeg synes at slike utspill blir å snu problemstillingen på hodet. Et sted må grensen for statlig ansvar gå uansett hva man mener om velferdsordningene. Jeg synes det er åpenbart at det er den enkeltes ansvar å skaffe seg nødvendig kompetanse og relevant jobb. At man ikke klarer dette er ikke nødvendigvis et tegn på at samfunnet svikter. Det er samfunnets ansvar å legge til rette for et tilstrekkelig sikkerhetsnett for disse som faller utenfor, men man kan ikke snu det på hodet å si at samfunnet svikter dersom man allikevel ikke klarer dette. Rødt ville nok mene at det er storsamfunnets oppgave å skaffe det meste som vi forbinder med gode liv, men historien er vel full av eksempler på hvordan det da går med samfunnet.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.320
    Antall liker
    14.282
    Sted
    Bergstaden
    Litt av poenget sånn jeg oppfatter det er at arbeidsmarkedet var et helt annet for snart hundre år siden når arbeidslinja ble oppfunnet og i nåtid hvor det ofte er jobber som krever spesiell utdanning eller kompetanse, hvis ikke det er snakk om ufaglærte jobber som gir veldig dårlig betalt. Hvis man skal måle ytelsene etter sistnevnte, så føler jeg det fort kan bli veldig skjevt. Hvorfor er aldri løsningen å gi de lavtlønte bedre vilkår istedenfor å holde ytelsene lave? Jeg forventer ikke noe svar på dette, for vi vet vel egentlig hvorfor det er sånn.

    Det er jo også en faktor at hvis det skal være et personlig ansvar å finne en jobb med en eller annen stillingsprosent som ikke er heltid, og man samtidig må fortelle arbeidsgiver at det er litt uvisst når man orker å komme på jobb og sånn, så blir det fort litt vanskelig. Hvis man først blir syk og ikke kan jobbe med det man gjorde før lenger må man enten omskoleres, eller finne en jobb uten spesielt krav til formell kompetanse, som ofte handler om jobber som er ganske fysisk krevende (og i tillegg gjerne mye dårligere betalt enn jobben man hadde tidligere).
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.269
    Antall liker
    9.499
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Angående arbeidslinja er jeg nok ganske enig med Mimir fra Rødt her:
    Tja, det er jo litt klassisk rødt da hente slagord fra en annen tid. Det var vel relativt dårlige med uførestønad, AAP, ledighetspenger og AML på 30 tallet og med en arbeidsledighet som bikket over 30% så var det nok mer aktuelt med at fellesskapet skulle skaffe alle jobb.

    Jeg er bekymret for utviklingen hvor det snakkes mer og mer om rettigheter og mindre og mindre om plikter.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.320
    Antall liker
    14.282
    Sted
    Bergstaden
    Tja, det er jo litt klassisk rødt da hente slagord fra en annen tid. Det var vel relativt dårlige med uførestønad, AAP, ledighetspenger og AML på 30 tallet og med en arbeidsledighet som bikket over 30% så var det nok mer aktuelt med at fellesskapet skulle skaffe alle jobb.

    Jeg er bekymret for utviklingen hvor det snakkes mer og mer om rettigheter og mindre og mindre om plikter.
    Alt var ikke bedre før, men at man tilsynelatende resirkulerer gammelt ideologisk tankegods fra et par århundrer siden syns iallfall jeg er tankevekkende. Les gjerne denne kronikken her, den er langt bedre formulert og poengtert enn noe jeg klarer å få fram angående dette.

     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.412
    Antall liker
    2.030
    Torget vurderinger
    1
    Litt av poenget sånn jeg oppfatter det er at arbeidsmarkedet var et helt annet for snart hundre år siden når arbeidslinja ble oppfunnet og i nåtid hvor det ofte er jobber som krever spesiell utdanning eller kompetanse, hvis ikke det er snakk om ufaglærte jobber som gir veldig dårlig betalt. Hvis man skal måle ytelsene etter sistnevnte, så føler jeg det fort kan bli veldig skjevt. Hvorfor er aldri løsningen å gi de lavtlønte bedre vilkår istedenfor å holde ytelsene lave? Jeg forventer ikke noe svar på dette, for vi vet vel egentlig hvorfor det er sånn.

    Det er jo også en faktor at hvis det skal være et personlig ansvar å finne en jobb med en eller annen stillingsprosent som ikke er heltid, og man samtidig må fortelle arbeidsgiver at det er litt uvisst når man orker å komme på jobb og sånn, så blir det fort litt vanskelig. Hvis man først blir syk og ikke kan jobbe med det man gjorde før lenger må man enten omskoleres, eller finne en jobb uten spesielt krav til formell kompetanse, som ofte handler om jobber som er ganske fysisk krevende (og i tillegg gjerne mye dårligere betalt enn jobben man hadde tidligere).
    Det er jo nettopp dette som er problemet med trygdenivåene. De kan ikke være høyere enn andre jobber av opplagte årsaker. Det er klart at både trygdesatsene og de lavtlønte jobbene er dårlig betalt, men dette er altså dilemmaet man står i. Det kunne feks løst seg med kraftig skattelette for de minste inntektene slik at det ble mye mer attraktivt å jobbe enn å motta trygd for de laveste inntektene, men da vill ejo noen fortsatt argumentert om at man ble straffet for å være syk.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.269
    Antall liker
    9.499
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Alt var ikke bedre før, men at man tilsynelatende resirkulerer gammelt ideologisk tankegods fra et par århundrer siden syns iallfall jeg er tankevekkende. Les gjerne denne kronikken her, den er langt bedre formulert og poengtert enn noe jeg klarer å få fram angående dette.
    Den endrer vel ikke det faktum at ytelsen i dag er langt bedre enn de var for 40 år siden - så for meg blir det helt rart prate ned dagens system - samtidig som man snakker positivt om dette.

    Lov om trygd mot arbeidsløshet ble vedtatt 24. juni 1938. For å få dagpenger måtte den trygdede være arbeidsfør, måtte ikke ha skyld i arbeidsløsheten og måtte være meldt som arbeidssøker. Det var seks karantenedager og den samlede understøttelsen måtte ikke overstige 80 % av tidligere inntekter. En kunne motta dagpenger i maksimalt 15 uker i løpet av et år, og man måtte være i arbeid i minst 15 uker i løpet av to år før man kunne få støtte
     

    Dan Dare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2005
    Innlegg
    1.067
    Antall liker
    494
    Sted
    Kleppe
    Torget vurderinger
    4
    Det er hele tiden sykdom i en barnehage. Tar tid å bli immun mot alt som er av virus og bakterier.
    Det er riktig, det er mye sykefravær i barnehagene, både på grunn av smitte, arbeidsbelastning, dårlig arbeidsmiljø (som det lett blir på en typisk kvinne-arbeidsplass). Kona har jobbet i flere barnehager og sier at de som har best arbeidsmiljø er de som har mannlig styrer. Men det er en annen diskusjon, det som slår meg er at det er uvanlig stort sykefravær blandt unge jenter, 18-25 år. Kan det ha sammenheng med overbeskyttelse fra barndom/skoletid? Når det plutselig stilles krav i arbeidslivet så blir det tungt og vanskelig?
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.867
    Antall liker
    9.092
    Sted
    Holmestrand
    Alltid interessant når det diskuteres kvinnesykdommer på et manneforum. :cool:
    Ja, det synes jeg virkelig.
    Er det noe sted man trenger å få utfordret virkelighetsoppfatningen så er det vel på slike steder?

    For mange år siden var jeg dum nok til å si at jeg var i usikker på om kvinnelige "brannmenn" var en god ide.
    Ble prompte korrigert av kvinnelige venner.
    Vil for ordens skyld presisere at jeg tok feil, jeg kjenner mange menn som klart er dårligere valg enn en del kvinner.
    PS! For yngre lesere, ikke ironisk.
    :)
    Poenget med en diskusjon er at noen ganger så lærer vi andre noe,
    andre ganger går læring motsatt vei.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.428
    Antall liker
    5.778
    Sted
    Sunnmøre
    det er uvanlig stort sykefravær blandt unge jenter, 18-25 år. Kan det ha sammenheng med overbeskyttelse fra barndom/skoletid? Når det plutselig stilles krav i arbeidslivet så blir det tungt og vanskelig?
    Eg lurer litt på kor mange av dei mellom 18-25 som slår i full spagat med jobb og høgare utdanning samtidig.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.926
    Antall liker
    11.214
    Sted
    Oslo
    Eg lurer litt på kor mange av dei mellom 18-25 som slår i full spagat med jobb og høgare utdanning samtidig.
    Dengang jeg "lå ved universitetet" hadde jeg med lån og stipend ca 3.000.- i måneden, og både i Bergen og på Sogn studentby kosta en hybel 600 kroner.
    Tror nesten ingen av mine medstudenter var nødt til å jobbe ved siden av studiene.
    Tror dagens studenter hadde vært sjeleglade om hybel prisene var ca 20% av studiefinansieringa.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.762
    Antall liker
    13.457
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Når det gjelder de unge damer, så er det vel helst de som ikke tar høgre utdanning som jobber i barnehager... og annet... dog - rett skal være rett, - mange unge, gutter også, tar et slags friår for å slippe skolemaset for et år eller så, - og det synes jeg er helt greit, så lenge sabbatsåret ikke tilbringes på sofaen..
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.424
    Antall liker
    15.080
    Er vel en god del black metal og ymse andre alternative musikksjangere som er finansiert gjennom SFO og barnehage. På SFOen til ene jentungen var det en som spillte tverrfløyte i et progband og en annen hadde et black-metal-prosjekt sammen med en kompis.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.428
    Antall liker
    5.778
    Sted
    Sunnmøre
    Er vel en god del black metal og ymse andre alternative musikksjangere som er finansiert gjennom SFO og barnehage. På SFOen til ene jentungen var det en som spillte tverrfløyte i et progband og en annen hadde et black-metal-prosjekt sammen med en kompis.
    Det er sjølvsagt prisverdig, og det er alltid litt koseleg å tenkja at bak monsteret med liksminke står han typen på SFO som alltid set seg ned og perlar nabby-perlar med ungane.

    Men eg er meir bekymra for dei som kombinerer deltidsjobb (som nærmar seg heiltid) samtidig som dei gjerne skal ha full studieprogresjon. Det er jo nesten nødvendig dersom ein skal bu på hybel i dag, og heilt nødvendig dersom ein skal matcha alle dei som «kjøper sin første leiligheit som 22-åring». Det kan vera at eg undervurderer kor mykje arbeid det ligg i å vera blackmetal-musikar, altså.

    Eg veit ikkje kor stor grad dette forklarar sjukmeldingar blant 18-25-åringar, men det hadde vore interessant å vita. Dette er jo ein alder der det ikkje skal vera naudsynt å overarbeida seg.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.762
    Antall liker
    13.457
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Hvis du har en fulltidsjobb og studerer på si, så har du vel krav på sykepenger... Fulltidsstudent med jobb på si er vel ikke like enkelt...
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.926
    Antall liker
    11.214
    Sted
    Oslo
    Hvis du har en fulltidsjobb og studerer på si, så har du vel krav på sykepenger... Fulltidsstudent med jobb på si er vel ikke like enkelt...
    Joda, alle med jobb har krav på sykepenger ved sykefravær.
    Studenter uten jobb derimot har ikke krav på hverken arbeidsløshet penger eller sosial stønad
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.776
    Antall liker
    1.616
    Er vel en god del black metal og ymse andre alternative musikksjangere som er finansiert gjennom SFO og barnehage. På SFOen til ene jentungen var det en som spillte tverrfløyte i et progband og en annen hadde et black-metal-prosjekt sammen med en kompis.
    Og resultatet var en av de beste norske skivene de siste ti årene.

    1742828662855.jpeg

    Kristoffer har vel en doktorgrad i neolittisk historie eller lignende nå. Synd, barn kunne absolutt hatt bruk for slik kreativitet og skaperglede.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.762
    Antall liker
    13.457
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Brian May har vel en doktorgrad i astrofysikk, og Rick Wakeman i musikkhistorie ( trur eg).. Jon Larsen har vel også tatt en DG på stjernestøvet sitt...
    Forbausende mange av 60 og 70-tallets musikere hadde også musiikkutdannelse, - om enn ikke alltid like fullført..
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.776
    Antall liker
    1.616
    Brian May har vel en doktorgrad i astrofysikk, og Rick Wakeman i musikkhistorie ( trur eg).. Jon Larsen har vel også tatt en DG på stjernestøvet sitt...
    Forbausende mange av 60 og 70-tallets musikere hadde også musiikkutdannelse, - om enn ikke alltid like fullført..
    Apropos stjernestøvet, anbefaler sterkt denne episoden hvor han snakker med Kristopher om dette

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.424
    Antall liker
    15.080
    Kristoffer har vel en doktorgrad i neolittisk historie eller lignende nå. Synd, barn kunne absolutt hatt bruk for slik kreativitet og skaperglede.
    Kristoffer het han ja, husker det nå som du sier det. Momark til etternavn ser jeg på internett så definitivt samme fyr. Er neppe veldig mange som samtidig oppfyller kravet om å ha jobbet på AKS på Nordstrand Skole og spiller tverrfløyte i et progband akkurat.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.320
    Antall liker
    14.282
    Sted
    Bergstaden
    Det er jo nettopp dette som er problemet med trygdenivåene. De kan ikke være høyere enn andre jobber av opplagte årsaker. Det er klart at både trygdesatsene og de lavtlønte jobbene er dårlig betalt, men dette er altså dilemmaet man står i. Det kunne feks løst seg med kraftig skattelette for de minste inntektene slik at det ble mye mer attraktivt å jobbe enn å motta trygd for de laveste inntektene, men da vill ejo noen fortsatt argumentert om at man ble straffet for å være syk.
    Det er der vi er uenige, jeg mener ikke at trygdenivåene skal måles etter de dårligst betalte jobbene i samfunnet. Også forslaget med økt skattelette kan minne om en mistenkeliggjøring, for det er mange som ikke kan velge å jobbe istedenfor å få trygd. Og igjen, hvorfor ikke heller øke de laveste lønningene?
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.867
    Antall liker
    9.092
    Sted
    Holmestrand
    Det er der vi er uenige, jeg mener ikke at trygdenivåene skal måles etter de dårligst betalte jobbene i samfunnet. Også forslaget med økt skattelette kan minne om en mistenkeliggjøring, for det er mange som ikke kan velge å jobbe istedenfor å få trygd. Og igjen, hvorfor ikke heller øke de laveste lønningene?
    Sveits-flyktningene og deres krets har nok synspunkter på den saken?
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.320
    Antall liker
    14.282
    Sted
    Bergstaden
    Eg er ikkje direkte motstandar av tanken (snarare tvert om), men det er jo andre mekanismar som styrer skatt og trygd enn dei som styrer løn.
    Det er iallfall at trygd ikke må være høyere enn lønn som blir brukt som argument for å ikke heve trygdene heller, "fordi arbeid må lønne seg".
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn