Jeg tror Townshend har endel måleresultater på sine ting ift vibrasjonsdemping. Mener det er XM3HC som er importør og forhandler.
JR Trans Rotor ZET-1 eller Nottingham Analogue 294 eller Rega RP-10 eller Linn LP12
- Trådstarter ChrisAndre
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Bruker en Gingko plattform under min VPI Scoutmaster. Her finns Plattform målings grafer og demo video av vibrasjons kontroll.
Platformula™ Technology – Gingko Audio
Denne bruker jeg.
Gingko Audio VPI Scout & Scoutmaster Turntable Cloud 10 Vibration Control Isolation Platform-Elusive Disc
Du har vel noen ideer om erstatning for ProAc tenker jeg.
Ja en Rega-hylle var ikke aktuelt for sjefen
Jeg er faktisk ikke helt sikker på hva som skal inn i steden for D25. Jeg skal bruke litt tid på de kandidater som er aktuelle, så får jeg se. Halve moroa for meg er uansett reisen frem til målet
Ta deg tid til å høre litt ulike alternativer før du tar det inn i stua.
Høyttalerne er tross alt den komponenten som er mest bestemmende for hvilken lyd du har i rommet.
Langt større enn platespillere og pick-uper.
Lykke til.
Mvh.RP 10
Har nå lest hele denne tråden, spennende og morsom lesing.
Torsdag i forrige uke fikk jeg også en Rega RP 10 i hus, fra Jens på Stereofil.
De første timene fikk jeg litt hetta, for det låt jo så tynt. Men etter mellom 10 og 20 timer spilt, fikk den fabrikkmonterte Apheta 2-en begynt å mykne, og bassen ble langt mer fyldig.
Den er såpass fyldig nå, at jeg lurer på om du, Chris Andre, fikk prøvehørt denne kombinasjonen med spilleren satt på riktig underlag. Uansett er jeg kjempefornøyd, enda spilleren nå "bare" står på toppen av en enkel 60 cm Ikea Bestå reol som jeg skrudde spikes inn på undersiden av.
Og etter å ha lest i denne tråden, og slik jeg tolker erfaringene du har gjort deg så langt, bærer det av sted til IKEA Ringsaker i morgen for en slik bambus-fjøl som du har.
Mvh Per Christian.
Hei PCK, og gratulerer med hva jeg mener er en fantastisk platespiller! Og velkommen til sentralen
Jeg mistenker at etter alle de testene og omtalene jeg har lest, kan den Apheta 2 jeg hørte ha vært noe galt med. Jeg hadde den på hjemlån med en RP8 og Rega Aria riaa som jeg satte på laveste ohm. Lyden virket litt slapp og uengasjert, som jo er det stikk motsatte av hva omtaler tilsier. Jeg vet at den RP8/ Apheta 2 jeg lånte, var en spiller som ble sendt både hit og dit.
Det spesielle med RP10-lyden, synes jeg, er ærligheten. Det jeg mener er at den spiller det som er på plata, punktum. Den legger ikke til en signatur med varme (litt sånn jeg opplevde Linn LP12) eller noe annet. Plater høres forskjellige ut, ut i fra innspilling og plateselskap. I starten på den første plata jeg hørte på hos meg, var det ingen ting som stakk seg ut. Det låt rent og analogt. Men så var det dynamikken og bassen, da. Bassen er slik på RP10 at den sparker skikkelig i fra og går dypt; men kun når det er bass-spor som tilsier det. I tillegg starter og stopper kresendoer lynkjapt. Noe som vi med forkjærlighet for symfoni og klaver setter stor pris på
Nå begynner nok min Lyra Delos å bli innspilt også (ca. 100t), og jeg blir bare mer og mer imponert av hvordan Rega har gått en helt helt annen vei enn så og si alle de andre, og leverer til de grader. Ikke at jeg har hørt og eid så mye, men det er artig å se at der andre går for så tungt som mulig....så er det her så lett som mulig. Test med å ta av ytter-plint og lokk etter at du får Ikea fjøla. Jeg bestilte sorbotan-knotter på ebay. Når jeg knakker veldig hardt på stereobenken med nåla hvilende på vinylplata, hører jeg ingen dunkelyd fra høyttalerne. Sorbotan-knottene er runde og kan bestilles etter hvilken vekt på fjøla du har...
Skriv gjerne flere erfaringer, og selvsagt hører foto av din nye spiller med
Flott at tråden var til hjelp Mange har bidratt med mye i denne tråden, og selv om det går ei kule varmt innimellom, er det vel bare fordi vi alle elsker musikk fra LPSist redigert:
Det er akkurat det. Jeg fikk testet litt i går, og som jeg skrev i forrige post har jeg en veldig god løsning med bambusfjøla som er knallhard og ikke altfor tung, med sorbotanChrisAndre: Hvis du har ordentlig bygde vegger, så..
Det låter jo som f.... denne RP10/ Lyra komboen
Nei, etter alle de omtaler og priser denne spilleren har fått; var forventningene skyhøye! Og de infriddeLite innspill på BASE - som er omtalt tidligere i denne tråden.
Snakket med en bransjeaktør for en god stund siden. Han hadde tidligere solgt Base og mente det forbedret lydbildet mye. Men han måtte innrømme....... at etter en stund så fant at ut at det forandret lydbildet......og sluttet å selge produktet selvsagt. Jeg vet ikke, men da er det nevnt.
Hei,Må jo si at jeg vurderer sterkt en Rega vegghylle, og at jeg bare må overbevise kona om at det er det eneste rette. Frigjør jo plass på stereobenken til pyntegjenstander med telys da Underlaget jeg benytter nå funker bedre enn Base Technology. Og jeg har aldri hørt min spiller med Rega veggoppheng. Skulle det bli enda bedre så jo vegghylle en rimelig investering...
Jeg ser du har høyttalere på spikes og tregulv/eikeparkett. Min erfaring er at platespilleren burde stå på en vegghylle hvis man har tregulv og ihvertfall hvis man har spikes som effektivt forplanter alt av energi til gulvet. Dessuten er jo Rega Wall Mount en lekker sak og spesielt den gamle utgaven med firkantrør.
Flott tråd!
Mvh
BBZZomby_Woof
Gjest
Hvis man har høyttalerne på spikes, så er det viktigste å få dem over på dempeføtter. Mine 2c.
God helg
Kjør 720p60AANM
Gjest
Mangler litt bass!;D
Det skyldes nok heller høyttalerne på din bærbare PCEr det sånn at Regas vegghylle har mest for seg der det er murvegger og tregulv? Hos meg er det lettvegg med gipsplater og betonggulv (med eikeparkett, riktignok). Hvor mye mindre vibrasjoner blir det med veggfeste da?
Jeg har heltre gulv og tre på vegger. Fikk det ikke til å fungere tilfredstillende før jeg monterte vegghylle. Prøvde det meste, dempeføtter på høyttalerne, sorbothan under platespiller, subsonic filter... alt løste seg så fort spilleren ble plassert på vegghylle. Jeg kan ikke se at det skal være noen problemer med gips, kanskje heller en fordel. Husk å bruke gode gipsskruer!
Mvh
BB
Spennende! Hvilke forbedringer fikk du med vegghylle? Jeg kan egentlig trenger plassen på stereobenken også
Alt ble forbedret for å være flåsete.Spennende! Hvilke forbedringer fikk du med vegghylle? Jeg kan egentlig trenger plassen på stereobenken også
Jeg dempet alt jeg kunne dempe og resultatet ble at jeg samtidig "drepte" noe av lyden. Omtrent som du selv beskriver tidligere i tråden. Uansett hvor mye jeg dempet og uansett hvordan jeg justerte subsonic filteret så måtte jeg være varsom med volumkontrollen.
Alt dette løste seg med vegghyllen. Nå spiller jeg uten subsonic filter, har subwoofer tilkoblet og kan spille så høyt jeg gidder. Den påvirkes ikke av steg av mennesker eller bikkje og det er ingen vandring på høyttalerelementene.
Mvh
BB
Suverent beskrevet. Takk! Jeg skal virkelig vurdere det også. Leser at alle som går over til vegghylle får lydforbedring, så det må jo ha noe for seg.
Leste noens teori om at vegghengt stammet fra UK hvor murvegger er mere vanlig, om dette stemmer vet jeg ikke men det funker sikker fjell på murvegg. Men tenker det virker på trekonstruksjoner også, eventuelle vibrasjoner i vegger følger horisontalplanet og vil ikke ha samme påvirkningskraft som gulvmontert som gir vibrasjoner som følger vertikalplanet, altså rett opp i pu. Alt er selfølgelig relativt, kommer vel an på om man har betong gulv eller en veldig svak vegg konstruksjon, da kan det fort være andre veien igjen. Nesten ingen svar som passer alle i denne hobbyen.ZZomby_Woof
Gjest
Interessant innspill det, fbh. Det er kanskje noe i det.
Men, og nå kryper jeg ut på stadig tynnere is, så får vi se om det bærer. Noen tanker:
En gjenstand kan bevege seg/ vibrere på seks måter, eller som en kombinasjon av en eller flere av de seks måtene.
En rettlinjet bevegelse opp og ned
En rettlinjet bevegelse mellom høyre og venstre
En rettlinjet bevegelse mellom foran og bak
En rotasjon rundt en akse nedenfra og opp
En rotasjon rundt en akse mellom foran og bak
En rotasjon rundt en akse mellom høyre og venstre
Min antagelse er at de rettlinjede bevegelsene har lite innvirkning på platespillere med vanlige armer. Armene på disse armene er om ikke akkurat balansert rundt lagerpunktet, så i hvert fall ganske nær. En unipitot som utsettes for sideveis bevegelse kan jeg se for meg begynner å huske i asimut-planet. En tangentialarm vil huske mye i sideveisplanet om den utsettes for det samme. Men en vanlig radialarm med gimbal? Jeg er ikke så sikker på at det er det verste som kan skje.
Og så videre...
Rotasjon om en akse fra topp til bunn, derimot. Tangentialarmen vil nok være nærmest immun, radialarmen voldsomt rammet (begge kanaler i fase). Rotasjon rundt en akse fra armens høyre til venstre det samme (kanalene i motfase).
Og så videre...
Dette er noen ganske løse og intuitive tanker, så det er sagt. Må nok tygges av kompetente folk før man kan konkludere.
Hvordan beveger så gulv og vegger seg? Jeg vil tro midt på i en rettlinjet bevegelse, opp og ned for gulvet, fremover og bakover for veggen. Inn mot overgangene, gulv mot vegg eller vegg not vegg, vil nok en rotasjon stå for en større del av bevegelsene. Men samtidig vil det nok være mindre bevegelse i det store og hele.
Hva det betyr til slutt? Her er nok tiden inne for noen som kan å følge tanken videre, om noen gidder.
Eg eksperimenterte fælt med platespelarunderlag i min stormfulle ungdom. Etter å ha hatt tre-fire platespelarar som alle reagerte på folk som trakka over golvet i min barndomsheim (og hyblar), fann eg ut at ein SL 1000 måtte løyse problemet. Men det gjorde han ikkje.
Så skifta eg underlag. Bygde ei diger kasse med sand på over 100 kg (og ein spelar på 30 kg). Det hjalp. Men så oppdaga eg at det var feedback-aktige tendensar når eg spelte høgt. Etter kvart flytta eg inn i mitt noverande husvære. Sandkassa fylgde med. Men etter nokre år vart denne ikkje heilt i estetisk samsvar med resten av stova. Så eg kjøpte ei stor Target vegghylle, og fekk betre lyd. Til dels mykje betre.
I mitt lytterom/mi stove testar eg alle platespelarar på både Target-hylla og på ei vanleg, golvståande benkeplate. Med eitt unntak (Dual 701) har alle spelarar anten hatt betre lyd eller i det minste betre skjerming mot tramping når dei har stått på Target. Eller ein kan seie det på ein annan måte: nesten ingen spelar har fungert optimalt utan vegghylle.
Men dette er mitt rom. Trehus, treveggar og sponplategolvplater. Eg har høyrt SL 1000 fungere svært godt på ei vanleg hylle i eit murhus i Bergen, og på ein benk på ei bud med ganske stabilt underlag.
ZW eg kjørt ut i svingen hvor alle forskjellige armene ble sammenlignet, har rett og slett ikke erfaring nok.
Men om det er hold i dine synspunkter er det astronomiske teorier 8) og de understreker nok en gang at det som gjelder hjemme hos meg neppe gjelder hos degZZomby_Woof
Gjest
Ikke spesielt kompliserte tanker, dette. Men vanskelig å beskrive med ord.
Et kjapt forsøk på å illustrere hvordan en spiller midt på en flate eller inne ved et hjørne vil bevege seg når veggen vibrerer.
Kanskje det går an å følge tanken nå?Vedlegg
Jo den er grei, skjønner den teorien, om man overdriver og blåser kulenpå eks. veggen opp som en balong og platespilleren ikke er på midten av veggen vil den vippe opp og ned samtidig som den vandrer ut og inn. Fester man den på midten av veggen vandrer den mere ut og inn men med mindre vipping, hvilken finger skal man kutte seg i lissom. Det var mere hvordan dette har innvirkning på de forskjellige armopplagringene jeg ikke klarte å se for meg, astronomisk skisse forrestenIkke spesielt kompliserte tanker, dette. Men vanskelig å beskrive med ord.
Et kjapt forsøk på å illustrere hvordan en spiller midt på en flate eller inne ved et hjørne vil bevege seg når veggen vibrerer.
Kanskje det går an å følge tanken nå?
Tenker en vegghylle for platespiller hadde fått de beste forutsetninger om den hadde vært festet i veggen nede ved gulvet og oppe ved taket
AKA. Seks frihetsgrader: Translasjon langs og rotasjon om tre akser.Zomby_Woof skrev:
I praksis tenker jeg at vibrasjon fra en vegg vil være bevegelse inn og ut fra veggen og vibrasjon fra gulv vil være opp og ned. Disse bevegelsene er så små at en evt. rotasjonskomponent om opplagringspunktet (hjørnet) vil være minimal og neglisjerbar.
Sånn sett burde vibrasjoner fra vegg kunne ødelegge mer, med tanke på at det er en bevegelse som kan tulle med stiftene sideveis bevegelse i rillene. Jo spissere vinkel pickupen har ift. veggen, jo verre vil det bli.
...Men, å gruble seg for langt bort i dette, tror jeg ikke fører frem, og tror det viktigste er å tenke på at man i så stor grad som mulig bør unngå vibrasjoner i platespilleren.ZZomby_Woof
Gjest
Er ikke så forferdelig god på å tegne i paint, nei. Og det er nok bedre måter å vise enn statiske todimensjonale tegninger også
Men om armene. En standard arm baserer seg på en masse som er noenlunde balansert om lagerpunktet (pluss minus nåltrykket), når pickupen beveger seg innover skjer det ved at armen roterer om lagerpunktet. Hvis hele spilleren roterer rundt armens lagerpunkt, så vil massetregheten gjøre at armen må utsettes for en kraft via pickupen før den følger etter.
Som dette (en bismervekt). Hva skjer om den er i balanse, og man løfter den opp og ned? Ikke stort, vil jeg tro. Det samme om man beveger den sideveis eller i lengderetningen. Dermed vil den ene enden/objektet som veies flytte seg i samme retning og like mye som motvekten.
Om dette hjelper å forstå det jeg er ute etter.
Som sagt ute på stadig tynnere is. Grunnen til at det er vanskelig å forklare poenget mitt er ikke bare språk og tegneferdigheter i paint, men også at dette er på (kanskje over) grensen for hva jeg forstår.
Ellers: Vegghylle som du foreslår, festet i overgangen mellom gulv og vegg nede, gulv og tak oppe, og uten eget areal som kan utsettes for akustisk påvirkning, alle tomlene opp herfra!Vedlegg
Sist redigert av en moderator:
Takk!Hei PCK, og gratulerer med hva jeg mener er en fantastisk platespiller! Og velkommen til sentralen
Jeg mistenker at etter alle de testene og omtalene jeg har lest, kan den Apheta 2 jeg hørte ha vært noe galt med. Jeg hadde den på hjemlån med en RP8 og Rega Aria riaa som jeg satte på laveste ohm. Lyden virket litt slapp og uengasjert, som jo er det stikk motsatte av hva omtaler tilsier. Jeg vet at den RP8/ Apheta 2 jeg lånte, var en spiller som ble sendt både hit og dit.
Det spesielle med RP10-lyden, synes jeg, er ærligheten. Det jeg mener er at den spiller det som er på plata, punktum. Den legger ikke til en signatur med varme (litt sånn jeg opplevde Linn LP12) eller noe annet. Plater høres forskjellige ut, ut i fra innspilling og plateselskap. I starten på den første plata jeg hørte på hos meg, var det ingen ting som stakk seg ut. Det låt rent og analogt. Men så var det dynamikken og bassen, da. Bassen er slik på RP10 at den sparker skikkelig i fra og går dypt; men kun når det er bass-spor som tilsier det. I tillegg starter og stopper kresendoer lynkjapt. Noe som vi med forkjærlighet for symfoni og klaver setter stor pris på
Nå begynner nok min Lyra Delos å bli innspilt også (ca. 100t), og jeg blir bare mer og mer imponert av hvordan Rega har gått en helt helt annen vei enn så og si alle de andre, og leverer til de grader. Ikke at jeg har hørt og eid så mye, men det er artig å se at der andre går for så tungt som mulig....så er det her så lett som mulig. Test med å ta av ytter-plint og lokk etter at du får Ikea fjøla. Jeg bestilte sorbotan-knotter på ebay. Når jeg knakker veldig hardt på stereobenken med nåla hvilende på vinylplata, hører jeg ingen dunkelyd fra høyttalerne. Sorbotan-knottene er runde og kan bestilles etter hvilken vekt på fjøla du har...
Skriv gjerne flere erfaringer, og selvsagt hører foto av din nye spiller med
Flott at tråden var til hjelp Mange har bidratt med mye i denne tråden, og selv om det går ei kule varmt innimellom, er det vel bare fordi vi alle elsker musikk fra LP
Her er oppsetningen min. Ikke så trent på alle mulige lydbeskrivelser. Men jeg spiller alt mulig, minst heavy, mest klassisk, føler systemet kler akustisk musikk godt.
Har ikke investert i et spesielt rack ennå, så Ikeamøbler får funke, og bambusen står bare på møbel-filt-knotter (sikkert ikke optimalt). Kjører med Sonus Faber Olympica 3.
Gøy om denne tråden varer videre, skjønt Chris Andre jo har vært og handlet (platespiller) for en god stund siden nå...!
Vedlegg
ZZomby_Woof
Gjest
Det er dessverre sånn på hfs for tiden at alle bilder dukker opp to steder, i teksten og på nytt i bunnen av innlegget. Det går ikke an å fjerne ett av dem.Koblet RP 10-en rett i Luxman L-550 AX, bruker altså den innebygde RIAA, og jeg synes musikken klinger veldig fint ut.
I kveld har jeg spilt bl a Beethovens pianokonsert nr 4 med Wilhelm Kempf fra 1962.
I siste sporet side 2 fra Andreas Vollenweiders White Winds, er det en slags avgrunnsdyp "gong-gong" som jeg har hørt med forskjellige platespillere gjennom tidene, på alt fra fars elendige Beogram 1000 som jeg måtte spille denne platen på i 1990 da jeg kjøpte den, via min Rega Planar 3 (1995-2012) og Die Walkure/Consonnans til nå, med Rega RP 10. Kan ikke si annet enn at dette klinger ut veldig flott og har ikke hørt lyden mer definert fra denne platen på tidligere spillere/systemer.
Veldig glad og fornøyd her jeg sitter, når vellyden strømmer ut på denne måten.
Veldig hyggelig å høre! Jeg ser du har Huldra 8, den hadde vi hjemme, og Beogram 1000 koblet til, men holder en knapp på Huldraen framfor B&O spilleren.Hei,flott anlegg du har PCK Grom forsterker også.
Siden dette er en platespillertråd: Da fars Beogram 1000 knelte, og jeg ikke lenge etter kjøpte Rega Planar 3 for deler av studielånet (1995), var nok det første Rega-egget lagt, hehe. En del senere kom Benz MC Silver, og sjansen for å vende tilbake til MM-land tilnærmet lik null. En veldig lykke med RP 10 nå!
Er du fornøyd med Electrokomp sin platespiller? -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…