kjøperåd kompresjonsdriver

[LMC]

jeg har sagt det før:
du får Marchand passive linjefiltre av meget god kvalitet med faste frekvenser og 6-24/okt steilhet
XM-46 100USD stykk per bånd
mvh
Leif

 

[permorten]

var klar over marchand , men da må en være sikker på hva en skal ha, finnes justerbare ting som fungerer bra tro ?

 

[slowmotion]

ja, jeg ser jo at bruk av digitale filtre medfører noe delay , enten du vil eller ikke( signal går gjennom dsp), passiv deling på linjenivå; begrenser det seg til 6 db filtre ? gode analoge aktive filtre som er tilstrekkelig støysvake, med justerbar deling - og de skulle jo helst vært gratis også ... tips ?

mvh

Delay gjennom et digitalt delefilter er minimalt.
Du vil ikke merke noe til det i praksis.
Noen har problemer med støy, litt avhengig av gain i linjetrinn og effektforsterkere.
Et digitalt delefilter er et utmerket verktøy til å eksperimentere
med delefrekvenser, flankesteilhet og eq, justeringer kan gjøres mens man spiller.
Så kan man evnt bytte til analoge filtre når man har alt på plass.

 

[Milenko]

Jeg bruker et aktivt analogt filter fra Marchand, koster litt, men meget enkelt å integrere samt de utskiftbare filtermodulene er rimelige å kjøpe til etterhvert om man har behov.
Har ikke antydning til støy fra delefilteret

 

[permorten]

har riktignok vært veldig fornøyd med crown s innebygde dsp, men så har jeg da heller ikke benyttet den langt opp i hz, mente jeg engang regnet på det , 1,75 ms- 60 cm ? ( letet litt etter dette nå igjen, men fant det ikke) med deling på 100 hz og 3,4 m bølgelengde er ikke 60 cm noe krise, men ved deling opp i 400 - 800 hz området vil jo både kvalitet og delay bli mer kritisk ?
Kan godt tenke meg at marchand sin løsning holder en høy standard, også står en jo fritt til å velge sluttrinn.

 

[slowmotion]

Bruker du digitalt delefilter vil det jo være i bruk for alle frekvensområder,
så delay gjennom filteret vil ikke ha noe å si.
Det vil uansett være minimalt.
En annen ting er at du kan justere delay mellom de ulike horna på millimeteren, meget praktisk.

 

[permorten]

la oss si fra 800 og ned, en annen forsterker til disk/mt.

 

[slowmotion]

Et digitalt delefilter er ikke en del av en forsterker ....

 

[permorten]

i crown sin xti serie tror jeg ikke det er noen vei utenom. tror jeg..

 

[RojohII]

Vel, noen effekttrinn (Crown, Hypex) har innebygget DSP. Man kan jo tenke seg et scenario hvor man f.eks. bruker PLLXO på høypass, og DSP/amp med analog inn på lowpass-delen. Man vil få litt troughput-delay på lowpass-delen, men den må jo forsinkes uansett ift. hornet. Hvorvidt dette vil være beste lydmessige løsning mht. homogen klang/oppløsning, er jeg mer usikker på.

 

[slowmotion]

Et par eksempler på digitale delefiltre:

http://www.behringer.com/EN/Products/DCX2496.aspx

http://www.bssaudio.com/productpg.php?product_id=6

Men lydkvaliteten på disse filtrene kan være litt mangelfull:

http://www.pimmlabs.com/web/behringer.htm

Jeg brukte et digitalt delefilter i flere år,
men har gått tilbake til en kombinasjon av passivt linjefilter
mellom bass- og mellomtone/diskantforsterker og seriefilter mellom mellomtone og diskant.

 

[J.J]

http://groundsound.dk/

 

[seh]

Jeg spiller med BSS FDS-366 og har gjort det i noen år og er fornøyd med det. Jeg har 4-veis system slik at jeg bruker to stykker FDS-366. Jeg har både driver og horn for en femte kanal men har koplet det opp.

 

[permorten]

Ingen tvil om at det finnes fine digitale filtre, hvis en tenker minimalistisk, og kansje - en gang i fremtiden platespiller, så snakker vi analogt og kortest mulig signalvei.
Synes nesten det er helligbrøde og sende analoge signaler fra platespilleren gjennom kjøtt (bit) kverna for så og sette de sammen igjen og ut i analoge forsterkere.
Derfor tenkte jeg analoge filtre, kansje passivt linje på mt/disk og aktivt på bass , fordi kansje en her ønsker litt equ.

 

[permorten]

Jeg bruker et aktivt analogt filter fra Marchand, koster litt, men meget enkelt å integrere samt de utskiftbare filtermodulene er rimelige å kjøpe til etterhvert om man har behov.
Har ikke antydning til støy fra delefilteret

Hvilken modell fra marchand benytter du, fant ikke noe info om utskiftbare moduler, gjelder det aller modeller kansje ?

mvh

 

[LMC]

det er utbyttbare ferdige frekvens/steilhet moduler
står i prislistene
mvh
Leif

 

[permorten]

ok - fant det nå xm44

 

[Milenko]

Bruker en slik xm 9 jeg...
http://www.marchandelec.com/xm9.html

 

[LMC]

xm9 fma er frekvensmodul til ditt filter
mvh
Leif

 

[bia]

Noen som vet om Truextent leverer membraner til Altec?

mvh

 

[LMC]

sjekk orange county speaker repair
men tror ikke det nei
mvh
Leif

 

[bia]

Takker,

måtte bare avkrefte noe rykter jeg hørte.

mvh

 

[bambadoo]

Står noe goto drivere til salgs på audioasylum classifieds foresten. Sikkert interessant for "noen"

 

[bia]

lenger ned på siden ligger det NOS WE 555 drivere...

 

[SannaX]

Sjekk ut denne: http://materion.com/~/media/Files/PDFs/Electrofusion/TTB002_TuningForks.pdf

 

[bia]

Takker for linken. Interessant lesning.

Har et spørsmål i den forbindelse. Har lest at en del mener det ikke er vits i berylliumsmembraner på drivere som deles lavt, dvs. brukes sammen med tweetere?

Er det noe i dette?

mvh

 

[Sluket]

Poenget er at med beryllium driver så kan du klare deg uten noe på toppen, forutsatt at hornet ikke er for stort og av den grunn forårsaker beaming. Ergo lite poeng i et 200 Hz. horn delt på 400 Hz. og ingen tweeter...

 

[bia]

Nå er jeg ikke ute på helvete altså,
men betyr det at man f.eks. kan matche den berømte 4001 driveren med å gå for tweeter i tillegg?
Nevner 4001 fordi det virker som det er den som er referansen der ute.

mvh

 

[Sluket]

Vel, jeg har TD-4001 driveren her, har hatt i noen år nå og iTH-4001 horn (som er laget for denne driveren) så er frekvensområdet tett oppunder 20 kHz og det er 3-4 kHz bedre enn de fleste andre storformat-drivere. Når det er sagt så bruker jeg supertweeter oppå uansett; da den gjør noe med hele mellomtonen og diskanten som jeg ikke vil være uten. Men du kan klare deg uten, ikke noe problem, du vil ikke savne diskant som sådan.

 

[Asbjørn]

Blir herrene fornærmet og innesluttede hvis jeg viser denne grafen?

Intermodulasjonsforvrengning i en kompresjonsdriver vs en Beyma TPL150 AMT-type diskant.
http://www.ziogiorgio.com/viewnews.php?id=17368

 

[Sluket]

1. For det første, grafene sier ikke så mye
2. Det er enorm forskjell på drivere selvsagt, står ingen ting her om hva som er benyttet
3. Om du har klart å finne en eller annen obskur måling av en obskur driver so be it
4. De værste måle-løkhodene ser ut til å ha en pervers glede av nettopp - MÅLINGER!!
5. Slike målinger sier lite eller ingen ting om lyden som sådan
6. Jeg har Asbjørn mistenkt for å tilhøre kat 4!

 

[LMC]

men betyr det at Beyma nødvendigvis formidler musikk bedre eller mere naturtro?
ellers
dette supertweetermaset
det er faen så klart at en T500A som deles med høypass 6db/okt på 10 K påvirker langt nedover:
om du spiller 90db på delefrekvens så spiller fortsatt tweeteren med 84 db nivå på 5K og 78db på 2K5 og det SAMMEN med signalet på "midrangedriveren" som kanskje drar til 14-16K på egenhånd i tillegg
da har jeg mye mere tro på å la den komme inn feks der 4001 takker for seg på 16-18K i TH4001, istedet for å fucke opp jobben til mid driveren
mvh
Leif

 

[slowmotion]

Blir herrene fornærmet og innesluttede hvis jeg viser denne grafen?

Det er jo en ganske kjent sak at kompdrivere og horn måler ganske dårlig.
Likevel lyder mange horn/driver kombinasjoner ganske bra.
Så vi blir nok ikke så veldig fornærmet.

 

[Sluket]

Selvfølgelig også avhengig av hornet mid-driveren er koblet til. Nå deler jeg 288 på 7 k og lar T500A komme inn derfra. 288 går min. til 16 k men i et 200 hz. JMLC horn med deling på 350 Hz. er det lang sunnere for 288 og eieren av systemet at 288 får slipp ved 7 k. Både p.g.a. beaming og at T500 definitivt gjør en bedre jobb enn 288 fra 7 k.

TD-4001 med TH-4001 går glatt til 16k uten beaming. og da er sitsen en helt annen. Da står man mye friere til å velge delefrekvens.

 

[Sluket]

LMC, tror du må skifte batterier i kalkulatoren din. Du må ta med endring i følsomheten også i det regnestykket du presenterer der... særlig hvis ikke supertweeteren en gang GÅR ned til 2,5k ;D

 

[Asbjørn]

1. For det første, grafene sier ikke så mye
2. Det er enorm forskjell på drivere selvsagt, står ingen ting her om hva som er benyttet
3. Om du har klart å finne en eller annen obskur måling av en obskur driver so be it
4. De værste måle-løkhodene ser ut til å ha en pervers glede av nettopp - MÅLINGER!!
5. Slike målinger sier lite eller ingen ting om lyden som sådan
6. Jeg har Asbjørn mistenkt for å tilhøre kat 4!

 

[LMC]

LMC, tror du må skifte batterier i kalkulatoren din. Du må ta med endring i følsomheten også i det regnestykket du presenterer der... særlig hvis ikke supertweeteren en gang GÅR ned til 2,5k ;D

greit nok men vi sjekket et sted vi målte 2405 og med 12 db deling på 8 K var det målbar output laangt under de 6k5 den er spekket til, faktisk ned til 2K5
så kalukaltorbatteriene er helt på topp sammen med måleriggen som ble brukt
18 db gjorde derimot susen og vet du hva? det låt ryddigere også
mvh
Leif

 

[grelv]

Jeg er ganske overbevist om at symmetriske filterflanker med kompensasjon for forskjeller i løpetidsavstand mellom diskantdriver/supertweeter er veldig viktig. Ellers blir summen av både frekvens- og fasegang feil, og dette er IMO en del av årsaken til at supertweetere så lett oppleves som å "stikke seg ut". En enkel kondensator i serie med supertweeteren er bare i sjeldne tilfelle tilstrekkelig for å kunne gi et fullgodt resultat.

F eks: En enkel 2.2 uF kondis i serie med en JBL 2405 gir altfor flat deling, og det er fortsatt signifikant output ned til i allefall 2,5-3 kHz - selv om 2.2 uF pr. teoriregnestykker (med fulladete kalkulatorbatterier) skulle bety en delefrekvens på 8K. At dette "føkker opp" jobben til mid/diskant-driveren er jeg temmelig sikker på.

 

[rama]

Jeg er ganske overbevist om at symmetriske filterflanker med kompensasjon for forskjeller i løpetidsavstand mellom diskantdriver/supertweeter er veldig viktig. Ellers blir summen av både frekvens- og fasegang feil, og dette er IMO en del av årsaken til at supertweetere så lett oppleves som å "stikke seg ut". En enkel kondensator i serie med supertweeteren er bare i sjeldne tilfelle tilstrekkelig for å kunne gi et fullgodt resultat.

F eks: En enkel 2.2 uF kondis i serie med en JBL 2405 gir altfor flat deling, og det er fortsatt signifikant output ned til i allefall 2,5-3 kHz - selv om 2.2 uF pr. teoriregnestykker (med fulladete kalkulatorbatterier) skulle bety en delefrekvens på 8K. At dette "føkker opp" jobben til mid/diskant-driveren er jeg temmelig sikker på.

hmmm...
det er nettopp en enkel kondis foran t500 jeg skal prøve meg på. :-\
og attenuator til å ta ned følsomheten, da, selvsagt.

 

[BHO]

Det er helt klart en noe annen skål når vi snakker om deling fra ca 15k og oppover.