Hvordan låter et fordelingssystem?Er det forhandlere av PurePower i Norge ?Til prisen av en Odin nettkabel får en vel nesten to stk. regeneratorer fra PurePower,
og da holder det med "normal" kabing mot nettet,og ut fra regenerator.
På et IT nett tror jeg det ville gitt størst gevinst.
Tror nettkabler kan gi en forbedring på et TN nett,men ikke like mye som en regenerator.
Der er vel også ting i strømmen som er uønsket.Nå er det vel slik at mellom 0 og 1 er det alltid noe man IKKE vil høre.
Og når det gjelder kabler kan de brukes å fintune et anlegg. Dette kan også gjøres med kabler til 200kr og 2000kr om man vil.
Mvh Kenneth
Selvfølgelig.Kan ikke si jeg misunner dem, nei. Hver sin lyst. Av en eller annen grunn fører ikke dyr kabling til noen hørbar forbedring hos meg. Da får jeg mer moro og lydkvalitet ved å legge pengene der det faktisk betyr noe. Så får de som vil bruke 200000 på en bit strømledning gjerne gjøre det, men de må kanskje også tåle å høre at ikke alle synes det er spesielt genialt gjort.
Er der forskel på lydgengivelsen på en Dac til 1500- og en til 150.000-?
Begge av læser jo bare 0 og 1
Nogen som kender igen kabel debatten.
Al hobby er jo dyrt og hvor i kæden man for mest valuta pr investeret krone, er jo en videnskab for sig.
Jeg hælder nok mest til at shit ind,er lig med shit ud.
Du kan umulig kompensere for fejl/ mangler opstået i de første led i avspillings kæden ( som begynder i sikrings skabet for mit vedkommende og av sluttes med akustikken i benyttet lytterom) med et par høytalere i 300.000- klassen. Snarere vil et sådan par, nok tydelig gøre fejl og mangler som tidligere er opstået i kæden.
Om det så er formåls tjenestelig for Hr og Fru Jensen, som bare vil ha lyd til husbehov og samlet kansje har brukt 10.000. på udstyret, at begynde at investere de forholdsvis store beløb som kræves for at gøre ting ordenligt er en anden sag.
Første led fra sikringskab og ind til utstyret består for de fleste,- av en billig bryter og kabel 1.5 til 2.5 kvadrat mm som er samlet med 1 kroner vridnings samlere på deres vej gennen flere kontakt udtag inden strømmen når frem til udstyret.
Alt i købt ind i den billigste kvalitet som er at fremskaffe i kapitalismens navn.
Hvilket alt andet tilsvarer at her er der noget at hente vis man er villig til at ofre nogle kroner.
Vil foreslå at man går frem som følgende:
a. Få elektrikker til at efterspænden alle lednings kontakt punkter.
b. indset en Højkvalitets sikrigs bryter ( seperat for anleget)
c. trek et høj kvalitets skærmet 3.5- 5.0 kvadrat mm kabel direkte til en fordelins padde m sjikkelige højkvalitets kobber kontakter.
d. benyt igen sjikkelige kontakter( mekanisk stabile, for at forhindre at der opstår vibrationer ved samlings punkterne) for anslutning til padde og apperater samt kabel i tilsvarende kvalitet som benyttes frem til padde.
På et hvilken som helst anleg kan/vil disse tiltag utgøre en verden i forskel, men det koster som sakt lidt gryn.
Sådan er verden skruet sammen![]()
Vedrøende:Hei!
Når det gjelder nettforsyningen, dets påvirkining på lyden og evntuelle tiltak er jeg nok bare delvis enig med deg.
Grensesnittet bør ligge i stikkontakten der anlegget plugges inn. Et galvanisk skille montert der vil iallefall fjerne all nettstøy (230 volt IT)! Å bli kvitt andre eventuelle problemer (lave kortslutningsstrømmer, lav inn-spenning og store spennigstap) vil bli meget kostbart, siden forsyningen fra netteier da er av dårlig kvalitet og slike forbedringer belastes kunden med 100% av kostnadene ved utbedring!
DLE i Norge har gitt netteierne tilatelse til å levere inn-spenningen hos kunden på 230 volt +- 10% og ingen begrensning i forhold til lave kortslutningsstrømmer..! Dette skaper problemer!
Kommentarer til din liste:
a. Tiltrekking av kontaktpunkter finnes det monteringsanvisninger fra leverandøren og tabeller på og i et anlegg som er sluttkontrollert skal dette fremgå. Kontaktene løsner ikke i en vanlig installasjon.
b. "Høykvalitetssikring", hva er det? I Norge følger vi den europeiske normen, Genelec NEK 400, med nasjonale tillegg som er strengere enn for resten av Europa.
c. Alle kabler som trekkes er produsert iflg. norm, er skjermet og kvadratet er tilpasset bruken, sikringsstørrelsen, forlegningsmåten, startstrømmer, etc. Dette må sluttkontrolleres og dokumenteres. Hverken 3,5 - eller 5mm2 finnes på markedet.
d. Eventuelle vibrationer opptas av bygninskonstruksjone som anlegget er montert i og kan muligens være tema i off-shore og maritime, flyttbare maskinelle anlegg av ymse art og eventuelle beveglige enheter. El-anlegg i boliger er sjelden/aldri utsatt for vibrasjoner.
Om du mener at dette er for dårlig og " i billigste kvalitet som er at fremskaffe i kapitalismens navn" skal jeg la stå ubesvart..! Jeg mener at kravene til kvaliteten på materiell som skal benyttes er basert på forskning og tekniske utregninger. Dette går på krav i forhold til materialenes egenskaper som de elektrotekniske, mekaniske, kjemiske, etc og sees i sammenheng med hvordan de benyttes.
Kan ikke helt se at ditt innlegg besvarer spørsmålet om en forbedring av nettkabelen til elektronikken gjør lyden bedre!
Mvh mr.electric
Er der forskel på lydgengivelsen på en Dac til 1500- og en til 150.000-?
Begge av læser jo bare 0 og 1
Nogen som kender igen kabel debatten.
Al hobby er jo dyrt og hvor i kæden man for mest valuta pr investeret krone, er jo en videnskab for sig.
Jeg hælder nok mest til at shit ind,er lig med shit ud.
Du kan umulig kompensere for fejl/ mangler opstået i de første led i avspillings kæden ( som begynder i sikrings skabet for mit vedkommende og av sluttes med akustikken i benyttet lytterom) med et par høytalere i 300.000- klassen. Snarere vil et sådan par, nok tydelig gøre fejl og mangler som tidligere er opstået i kæden.
Om det så er formåls tjenestelig for Hr og Fru Jensen, som bare vil ha lyd til husbehov og samlet kansje har brukt 10.000. på udstyret, at begynde at investere de forholdsvis store beløb som kræves for at gøre ting ordenligt er en anden sag.
Første led fra sikringskab og ind til utstyret består for de fleste,- av en billig bryter og kabel 1.5 til 2.5 kvadrat mm som er samlet med 1 kroner vridnings samlere på deres vej gennen flere kontakt udtag inden strømmen når frem til udstyret.
Alt i købt ind i den billigste kvalitet som er at fremskaffe i kapitalismens navn.
Hvilket alt andet tilsvarer at her er der noget at hente vis man er villig til at ofre nogle kroner.
Vil foreslå at man går frem som følgende:
a. Få elektrikker til at efterspænden alle lednings kontakt punkter.
b. indset en Højkvalitets sikrigs bryter ( seperat for anleget)
c. trek et høj kvalitets skærmet 3.5- 5.0 kvadrat mm kabel direkte til en fordelins padde m sjikkelige højkvalitets kobber kontakter.
d. benyt igen sjikkelige kontakter( mekanisk stabile, for at forhindre at der opstår vibrationer ved samlings punkterne) for anslutning til padde og apperater samt kabel i tilsvarende kvalitet som benyttes frem til padde.
På et hvilken som helst anleg kan/vil disse tiltag utgøre en verden i forskel, men det koster som sakt lidt gryn.
Sådan er verden skruet sammen![]()
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:350779/FULLTEXT01.pdfHvordan låter et fordelingssystem?Er det forhandlere av PurePower i Norge ?Til prisen av en Odin nettkabel får en vel nesten to stk. regeneratorer fra PurePower,
og da holder det med "normal" kabing mot nettet,og ut fra regenerator.
På et IT nett tror jeg det ville gitt størst gevinst.
Tror nettkabler kan gi en forbedring på et TN nett,men ikke like mye som en regenerator.
Meiner du "idioti" eller "Idiot"?Alltid morsomt når kritikk av rein idiot blir betegnet som "misunnelse".
Fantastisk.
Har tidligere prøvet en stor dyr satan og det var ikke heldig( var ikke ops på forvrængnings dataerne). Mulig det ville ha gået bra vis der var blevet indsat en skille trafo også, men så ikke vitsen. Spin dyre greir.http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:350779/FULLTEXT01.pdfHvordan låter et fordelingssystem?Hver opmærksom på forvrængnings tallene på de regeneratorer.Til prisen av en Odin nettkabel får en vel nesten to stk. regeneratorer fra PurePower,
og da holder det med "normal" kabing mot nettet,og ut fra regenerator.
På et IT nett tror jeg det ville gitt størst gevinst.
Tror nettkabler kan gi en forbedring på et TN nett,men ikke like mye som en regenerator.
Har tidligere prøvet en stor dyr satan og det var ikke heldig( var ikke ops på forvrængnings dataerne). Mulig det ville ha gået bra vis der var blevet indsat en skille trafo også, men så ikke vitsen. Spin dyre greir.
Ps har denne stående på lager i kælderen, vis nogen skulle være interseret.
Ak, de lære penge
Er det forhandlere av PurePower i Norge ?
IT-NETT
Odde trippelharmoniske strømmer i et IT-nett vil kansellere hverandre i
tilførselskabelen i et symmetrisk belastet anlegg.
Nu ved jeg ikke 100% hvad du regner for idioti men det Hi-rex skriver er bestemt ikke idioti, Og at mr elecric skriver at kabler er skærmet i vægene det tror jeg ikke er normalt, det er helt sikkert ikke normalt i Danmark, og at skrueterminaler ikke kan løsne sig med tiden, eller måske være direkte fejlmonteret fra starten af, ved at der er klemt på isoleringen, er en realitet, og kan forekomme.Alltid morsomt når kritikk av rein idiot blir betegnet som "misunnelse".
Fantastisk.
Nu ved jeg ikke 100% hvad du regner for idioti men det Hi-rex skriver er bestemt ikke idioti, Og at mr elecric skriver at kabler er skærmet i vægene det tror jeg ikke er normalt, det er helt sikkert ikke normalt i Danmark i normal bebyggelse,Alltid morsomt når kritikk av rein idiot blir betegnet som "misunnelse".
Fantastisk.
Helt korrekt, jeg tenkte ikke på ledinger i rør men kabel, åpent forlagt. Skulle ha presisert det!
Mvh mr.electric
Vi lever nok i forskjellige verdener, vi to.På et hvilken som helst anleg kan/vil disse tiltag utgøre en verden i forskel, men det koster som sakt lidt gryn.
Sådan er verden skruet sammen![]()
Jeg skriver kan/ vil -da jeg mener at opgraderingen til større kvadrat på ledningerne vil have størst betydning på de produkter som er udstyret med de største strømforsyninger.Vi lever nok i forskjellige verdener, vi to.På et hvilken som helst anleg kan/vil disse tiltag utgøre en verden i forskel, men det koster som sakt lidt gryn.
Sådan er verden skruet sammen![]()
Denne verden av forskjell, det skulle bety at anlegg uten disse tiltakene låter en verden dårligere enn de med tiltakene?
Noe av min start på reisen mot den verden der kabler ikke utgjør en verden av forskjell, det var erkjennelsen av at det ikke var en verden i forskjell mellom de anleggene med kostbare nettkabler og de med "sort lakrids" fra stikkontakten til komponentene.
Du kan ikke fortelle meg at jeg kommer til å oppleve det samme som deg ved å gjøre tiltakene du beskriver, eller ved å bytte nettkabler.
Men jeg kan heller ikke fortelle deg at du ikke opplever det hjemme i din egen stue.
Det jeg kan gjøre er å si at jeg synes det er usannsynlig basert på mine egne erfaringer og på hva Asbjørn har skrevet om hvordan det henger sammen med vitenskap/lærdom.
Troen på at enkelte kabler gjør underverker med lyden er direkte sammenlignbart med religion.Ja, Asbjørn er lærd og kan sammenlignes med Presten,- men han er ikke gud.
NEI, Men han ikke alene vide.Troen på at enkelte kabler gjør underverker med lyden er direkte sammenlignbart med religion.Ja, Asbjørn er lærd og kan sammenlignes med Presten,- men han er ikke gud.
Derfor er kortvarig, hi-rex og mange andre de egentlige "prestene" i denne debatten.
Resten av oss kommer i kategorien "vantro hunder" eller "hedninger"![]()
Troen på at enkelte kabler gjør underverker med lyden er direkte sammenlignbart med religion.Ja, Asbjørn er lærd og kan sammenlignes med Presten,- men han er ikke gud.
Derfor er kortvarig, hi-rex og mange andre de egentlige "prestene" i denne debatten.
Resten av oss kommer i kategorien "vantro hunder" eller "hedninger"![]()
Jeg skal gi dere såpass innrømmelse at 'kabel-ateister' passer bedre.Resten av oss kommer i kategorien "vantro hunder" eller "hedninger"![]()
Etter hva jeg har skjønt så er en DAC noe mer enn en avleser. Er det ikke det den dingsen som konverterer digitale nuller og enere til analoge signaler?Er der forskel på lydgengivelsen på en Dac til 1500- og en til 150.000-?
Begge av læser jo bare 0 og 1
I dataverdenen finnes det ikke noe som heter 0.48. Du kan sammenligne en transistor med en lysbryter, av eller på, ikke noe midt imellom. Ikke kom med en bemerkning om dimmer nåNå er det vel slik at mellom 0 og 1 er det alltid noe man IKKE vil høre.
Og når det gjelder kabler kan de brukes å fintune et anlegg.Dette kan også gjøres med kabler til 200kr og 2000kr om man vil.
Mvh Kenneth
Hvem og hva svarte du?http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:350779/FULLTEXT01.pdfHvordan låter et fordelingssystem?Er det forhandlere av PurePower i Norge ?Til prisen av en Odin nettkabel får en vel nesten to stk. regeneratorer fra PurePower,
og da holder det med "normal" kabing mot nettet,og ut fra regenerator.
På et IT nett tror jeg det ville gitt størst gevinst.
Tror nettkabler kan gi en forbedring på et TN nett,men ikke like mye som en regenerator.
IT-NETT
Odde trippelharmoniske strømmer i et IT-nett vil kansellere hverandre i
tilførselskabelen i et symmetrisk belastet anlegg.
Vedrøende:Hei!
Når det gjelder nettforsyningen, dets påvirkining på lyden og evntuelle tiltak er jeg nok bare delvis enig med deg.
Grensesnittet bør ligge i stikkontakten der anlegget plugges inn. Et galvanisk skille montert der vil iallefall fjerne all nettstøy (230 volt IT)! Å bli kvitt andre eventuelle problemer (lave kortslutningsstrømmer, lav inn-spenning og store spennigstap) vil bli meget kostbart, siden forsyningen fra netteier da er av dårlig kvalitet og slike forbedringer belastes kunden med 100% av kostnadene ved utbedring!
DLE i Norge har gitt netteierne tilatelse til å levere inn-spenningen hos kunden på 230 volt +- 10% og ingen begrensning i forhold til lave kortslutningsstrømmer..! Dette skaper problemer!
Kommentarer til din liste:
a. Tiltrekking av kontaktpunkter finnes det monteringsanvisninger fra leverandøren og tabeller på og i et anlegg som er sluttkontrollert skal dette fremgå. Kontaktene løsner ikke i en vanlig installasjon.
b. "Høykvalitetssikring", hva er det? I Norge følger vi den europeiske normen, Genelec NEK 400, med nasjonale tillegg som er strengere enn for resten av Europa.
c. Alle kabler som trekkes er produsert iflg. norm, er skjermet og kvadratet er tilpasset bruken, sikringsstørrelsen, forlegningsmåten, startstrømmer, etc. Dette må sluttkontrolleres og dokumenteres. Hverken 3,5 - eller 5mm2 finnes på markedet.
d. Eventuelle vibrationer opptas av bygninskonstruksjone som anlegget er montert i og kan muligens være tema i off-shore og maritime, flyttbare maskinelle anlegg av ymse art og eventuelle beveglige enheter. El-anlegg i boliger er sjelden/aldri utsatt for vibrasjoner.
Om du mener at dette er for dårlig og " i billigste kvalitet som er at fremskaffe i kapitalismens navn" skal jeg la stå ubesvart..! Jeg mener at kravene til kvaliteten på materiell som skal benyttes er basert på forskning og tekniske utregninger. Dette går på krav i forhold til materialenes egenskaper som de elektrotekniske, mekaniske, kjemiske, etc og sees i sammenheng med hvordan de benyttes.
Kan ikke helt se at ditt innlegg besvarer spørsmålet om en forbedring av nettkabelen til elektronikken gjør lyden bedre!
Mvh mr.electric
Er der forskel på lydgengivelsen på en Dac til 1500- og en til 150.000-?
Begge av læser jo bare 0 og 1
Nogen som kender igen kabel debatten.
Al hobby er jo dyrt og hvor i kæden man for mest valuta pr investeret krone, er jo en videnskab for sig.
Jeg hælder nok mest til at shit ind,er lig med shit ud.
Du kan umulig kompensere for fejl/ mangler opstået i de første led i avspillings kæden ( som begynder i sikrings skabet for mit vedkommende og av sluttes med akustikken i benyttet lytterom) med et par høytalere i 300.000- klassen. Snarere vil et sådan par, nok tydelig gøre fejl og mangler som tidligere er opstået i kæden.
Om det så er formåls tjenestelig for Hr og Fru Jensen, som bare vil ha lyd til husbehov og samlet kansje har brukt 10.000. på udstyret, at begynde at investere de forholdsvis store beløb som kræves for at gøre ting ordenligt er en anden sag.
Første led fra sikringskab og ind til utstyret består for de fleste,- av en billig bryter og kabel 1.5 til 2.5 kvadrat mm som er samlet med 1 kroner vridnings samlere på deres vej gennen flere kontakt udtag inden strømmen når frem til udstyret.
Alt i købt ind i den billigste kvalitet som er at fremskaffe i kapitalismens navn.
Hvilket alt andet tilsvarer at her er der noget at hente vis man er villig til at ofre nogle kroner.
Vil foreslå at man går frem som følgende:
a. Få elektrikker til at efterspænden alle lednings kontakt punkter.
b. indset en Højkvalitets sikrigs bryter ( seperat for anleget)
c. trek et høj kvalitets skærmet 3.5- 5.0 kvadrat mm kabel direkte til en fordelins padde m sjikkelige højkvalitets kobber kontakter.
d. benyt igen sjikkelige kontakter( mekanisk stabile, for at forhindre at der opstår vibrationer ved samlings punkterne) for anslutning til padde og apperater samt kabel i tilsvarende kvalitet som benyttes frem til padde.
På et hvilken som helst anleg kan/vil disse tiltag utgøre en verden i forskel, men det koster som sakt lidt gryn.
Sådan er verden skruet sammen![]()
d. Fuldtone høytalere er temmelig gode til at sette alting i lytterommet i resonans (Gulv, væggene forsterkere, møblerne produkterne står på, kabler, kontakt punkterne, ect.).
c. Alle kabler fra sikring skab til veg udtag er skermet?,( kansje plastik rørene i væggene virker som skærm).
c. Kvadraten på lederne er vel snarere minste krav specifiseret av brand myndigheder. Denne er vel langfra obtimal set i relation til strøm tab over løbende meter.( Jeg har 20 meter fra sikrings skab til anleg)
Prøv at tilslutte en vinkelsliber direkte i en vægkontakt for derefter at gøre det med en indsat forlænger ledning på 20 meter 2,5 kvadrat kabel og det bliver klart for alle at der er tale om et effekt tab.
c. mellen 3,5 og eller5- 6kvadrat er langt mere obtimal tabsmæssig end 2,5 kvadrat ( er der noget som hedder 4 og 6)
b,c. Kobber andelen prosentvis, er som regel højere i dyrere kontakter i audiophile sikrings brytere og kontakter end standart kontakter produkseret i genbrugs kobber fra Kina.
a. du må ikke skrue selv i sikrings skabet med mindre du er elektriker.
Ps. Kan du anbefale en galvanisk skille trafo for min 2000 watt ringkerne trafo i forsterkeren (uten effekt tab ) ?
På forhånd tak.
Mvh.
Interessant!I dataverdenen finnes det ikke noe som heter 0.48. Du kan sammenligne en transistor med en lysbryter, av eller på, ikke noe midt imellom. Ikke kom med en bemerkning om dimmer nåNå er det vel slik at mellom 0 og 1 er det alltid noe man IKKE vil høre.
Og når det gjelder kabler kan de brukes å fintune et anlegg.Dette kan også gjøres med kabler til 200kr og 2000kr om man vil.
Mvh Kenneth![]()
Kommunikasjonsprotokoller for dataoverføring bryr seg ikke om det som eventuelt er i mellom 0 og 1.Interessant!I dataverdenen finnes det ikke noe som heter 0.48. Du kan sammenligne en transistor med en lysbryter, av eller på, ikke noe midt imellom. Ikke kom med en bemerkning om dimmer nåNå er det vel slik at mellom 0 og 1 er det alltid noe man IKKE vil høre.
Og når det gjelder kabler kan de brukes å fintune et anlegg.Dette kan også gjøres med kabler til 200kr og 2000kr om man vil.
Mvh Kenneth![]()
Iflg. vitenskaplige teorier er det avstand også mellom elektroner i en atomkjerne og disse beveger seg. Alt vi kjenner vibrerer, beveger seg og det forandrer form og innhold gradvis, relativt sett i forhold til tid. Kanskje man da kan påstå at det aldri er enten 0 eller 1, men snarere slik at 0 alltid beveger seg mot 1 og 1 alltid beveger seg mot 0.
Det er ikke enten eller, men en stadig forandring av form og energiinnhold/potensiale og kan man da være så frekk å antyde at det faktisk er noe mellom 0 og 1....!
mvh mr.electric
Kommunikasjonsprotokoller for dataoverføring bryr seg ikke om det som eventuelt er i mellom 0 og 1.Interessant!I dataverdenen finnes det ikke noe som heter 0.48. Du kan sammenligne en transistor med en lysbryter, av eller på, ikke noe midt imellom. Ikke kom med en bemerkning om dimmer nåNå er det vel slik at mellom 0 og 1 er det alltid noe man IKKE vil høre.
Og når det gjelder kabler kan de brukes å fintune et anlegg.Dette kan også gjøres med kabler til 200kr og 2000kr om man vil.
Mvh Kenneth![]()
Iflg. vitenskaplige teorier er det avstand også mellom elektroner i en atomkjerne og disse beveger seg. Alt vi kjenner vibrerer, beveger seg og det forandrer form og innhold gradvis, relativt sett i forhold til tid. Kanskje man da kan påstå at det aldri er enten 0 eller 1, men snarere slik at 0 alltid beveger seg mot 1 og 1 alltid beveger seg mot 0.
Det er ikke enten eller, men en stadig forandring av form og energiinnhold/potensiale og kan man da være så frekk å antyde at det faktisk er noe mellom 0 og 1....!
mvh mr.electric
Måten spørsmålet stilles på hopper jeg over.Hvem og hva svarte du?http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:350779/FULLTEXT01.pdfHvordan låter et fordelingssystem?
IT-NETT
Odde trippelharmoniske strømmer i et IT-nett vil kansellere hverandre i
tilførselskabelen i et symmetrisk belastet anlegg.
Tja, prinsipielt kan man kanskje si at dette stemmer, men S/PDIF receivere (feks.) inneholder vel en Schmitt-trigger krets hvor både oppadgående og nedadgående flanke har sin hysterese for triggerspenningen (som i tillegg er temperaturavhengig når bestemt av motstander).Kommunikasjonsprotokoller for dataoverføring bryr seg ikke om det som eventuelt er i mellom 0 og 1.
Så dette er en universell sannhet?Nok en kabel-debatt...
Dette er min opplevelse av kabeldebatten:
1. Kabler har blitt et ufrivillig offer for en litt større problemstilling: Hva som er følelser og hva er fakta i HIFI-verdenen når det kommer til innkjøp av utstyr. Det er etter min mening langt verre ting å bruke pengene på enn kabler. Man ser en del utstyr som etter min mening er svært overpriset ift. produksjonskostnad - men man kan prise produktene slik man gjør fordi nettopp mange av oss handler på følelser og ikke kritisk lytting. Det er bare å se på en del fan-sider her, så ser man mye ukritiske innlegg om den ene og andre høyttaleren. For banne litt i kirken ønsker jeg gjerne å gi noen eksempler: Vi har B&W og Sonus Faber - begge med gamle løsninger - der de tilsynelatende har hatt lave R&D-kostnader de siste 20 årene.Likevel selger produktene deres godt, og de er godt omtalt i blader og andre steder da de har godt design og et svært godt rykte. Men, sannheten er at de lyder kjedelig og de lyder på samme måte som de har gjort de siste tiårene. Vi har også Magico, og mange andre merker som selv om de lyder svært bra - må være ganske så overpriset. Men, det er følelser, image og branding som gjelder - og slik er et også for kabler.
2: Dere sier at kabler kun er en transport-etappe, men de er det mange av inne i din forsterker og i din høyttaler også. Det betyr nok litt hva transportetappene er laget av. Det er ikke noe klart grensesnitt mellom kabler og annet utstyr - så kabler må velger etter øre og annet utstyr. Jeg hører meget stor forskjell på strømkabler på mine elektrostater m/aktiv subenhet da høyttaleren er skremt ærlig og detaljer i lyden. Jeg hører støy på nettet uten filter - men jeg er klar over at dette i praktisk ikke er et problem på en rekke andre høyttalere - så der kan man kanskje legge pengene i en bedre DAC eller CD-spiller. Alt er knyttet til behov og setting - og det å diskutere kabler alene slik man gjør her er en overforenkling som ikke ender i verken en god debatt eller konklusjon.
Med all respekt og kun velmenende!!
Hei!Det eneste tidspunkt hvor 1 er 1 med sikkerhed, og 0 er 0 er når det er lagret statisk på en harddisk,cd, eller noget andet, så snart det ikke er statisk mere "og begynder at rulle ved hjælp af en clokfrekvens" eksempelvis hvis der skal læses data fra en disk,eller overføres et spdif signal.
Så er der mulighed for at støj udefra kan forstyrre og give jitter eller direkte fejl, kredsløbene/komponenterne i sig selv skaber støj og jitter og skaber forstyrrelser i bl.a. strømforsyningerne som igen vil forårsage laver andre fejl eksempelvis i det analoge domænes forsyninger og fejl ender dermed i selve de analoge kredsløb osv.
Det er ganske så stor forskjell på hva som er min personlige mening og hva som er en universell sannhet. Men, takk for tilliten!Så dette er en universell sannhet?Nok en kabel-debatt...
Dette er min opplevelse av kabeldebatten:
1. Kabler har blitt et ufrivillig offer for en litt større problemstilling: Hva som er følelser og hva er fakta i HIFI-verdenen når det kommer til innkjøp av utstyr. Det er etter min mening langt verre ting å bruke pengene på enn kabler. Man ser en del utstyr som etter min mening er svært overpriset ift. produksjonskostnad - men man kan prise produktene slik man gjør fordi nettopp mange av oss handler på følelser og ikke kritisk lytting. Det er bare å se på en del fan-sider her, så ser man mye ukritiske innlegg om den ene og andre høyttaleren. For banne litt i kirken ønsker jeg gjerne å gi noen eksempler: Vi har B&W og Sonus Faber - begge med gamle løsninger - der de tilsynelatende har hatt lave R&D-kostnader de siste 20 årene.Likevel selger produktene deres godt, og de er godt omtalt i blader og andre steder da de har godt design og et svært godt rykte. Men, sannheten er at de lyder kjedelig og de lyder på samme måte som de har gjort de siste tiårene. Vi har også Magico, og mange andre merker som selv om de lyder svært bra - må være ganske så overpriset. Men, det er følelser, image og branding som gjelder - og slik er et også for kabler.
2: Dere sier at kabler kun er en transport-etappe, men de er det mange av inne i din forsterker og i din høyttaler også. Det betyr nok litt hva transportetappene er laget av. Det er ikke noe klart grensesnitt mellom kabler og annet utstyr - så kabler må velger etter øre og annet utstyr. Jeg hører meget stor forskjell på strømkabler på mine elektrostater m/aktiv subenhet da høyttaleren er skremt ærlig og detaljer i lyden. Jeg hører støy på nettet uten filter - men jeg er klar over at dette i praktisk ikke er et problem på en rekke andre høyttalere - så der kan man kanskje legge pengene i en bedre DAC eller CD-spiller. Alt er knyttet til behov og setting - og det å diskutere kabler alene slik man gjør her er en overforenkling som ikke ender i verken en god debatt eller konklusjon.
Med all respekt og kun velmenende!!
Hva kan grunnen være til det, tror du?
Nok en kabel-debatt...
Dette er min opplevelse av kabeldebatten:
1. Kabler har blitt et ufrivillig offer for en litt større problemstilling: Hva som er følelser og hva er fakta i HIFI-verdenen når det kommer til innkjøp av utstyr. Det er etter min mening langt verre ting å bruke pengene på enn kabler. Man ser en del utstyr som etter min mening er svært overpriset ift. produksjonskostnad - men man kan prise produktene slik man gjør fordi nettopp mange av oss handler på følelser og ikke kritisk lytting. Det er bare å se på en del fan-sider her, så ser man mye ukritiske innlegg om den ene og andre høyttaleren. For banne litt i kirken ønsker jeg gjerne å gi noen eksempler: Vi har B&W og Sonus Faber - begge med gamle løsninger - der de tilsynelatende har hatt lave R&D-kostnader de siste 20 årene.Likevel selger produktene deres godt, og de er godt omtalt i blader og andre steder da de har godt design og et svært godt rykte. Men, sannheten er at de lyder IMHO kjedelig og de lyder på samme måte som de har gjort de siste tiårene. Vi har også Magico, og mange andre merker som selv om de lyder svært bra - må være ganske så overpriset. Men, det er følelser, image og branding som gjelder - og slik er et også for kabler.
2: Dere sier at kabler kun er en transportetappe, men de er det mange av også inne i din forsterker og i dine høyttalere også. Det betyr nok litt hva transportetappene er laget av. Det er ikke nødvendigvis noe klart grensesnitt mellom kabler og annet utstyr - så kabler bør velges etter øre og annet utstyr. Jeg hører selv stor forskjell på strømkabler på mine elektrostater m/aktiv subenhet da høyttalerene er svært ærlig og detaljert i lyden. Jeg hører støy på nettet uten filter - men jeg er klar over at dette i praktisk ikke er et problem på en del andre høyttalere - så der kan man kanskje legge pengene i en bedre DAC eller CD-spiller. Alt er knyttet til behov og setting - og det å diskutere kabler alene slik man gjør her (og mange andre steder) er en overforenkling som aldri ender i en konklusjon eller en felles enighet.
Med all respekt og kun velmenende!!
Prøver bare at begrunde at man ikke behøver gå ned på atom-niveau , for at forklarer lydforskelle på digitale apparater, selvom de/det er bitperfekt.Hei!Det eneste tidspunkt hvor 1 er 1 med sikkerhed, og 0 er 0 er når det er lagret statisk på en harddisk,cd, eller noget andet, så snart det ikke er statisk mere "og begynder at rulle ved hjælp af en clokfrekvens" eksempelvis hvis der skal læses data fra en disk,eller overføres et spdif signal.
Så er der mulighed for at støj udefra kan forstyrre og give jitter eller direkte fejl, kredsløbene/komponenterne i sig selv skaber støj og jitter og skaber forstyrrelser i bl.a. strømforsyningerne som igen vil forårsage laver andre fejl eksempelvis i det analoge domænes forsyninger og fejl ender dermed i selve de analoge kredsløb osv.
Forstår jeg deg riktig ved at du da mener at det er en bevegelse mellom 0 og 1, siden det "begynner å rulle ved hjelp av en klokkefrekvens"..?
Det er jo logisk siden intet her på vår klode slipper unna de fysiske lover®ler..!
Det er så rigtigt det du skriver. Tak for det!Jeg skriver kan/ vil -da jeg mener at opgraderingen til større kvadrat på ledningerne vil have størst betydning på de produkter som er udstyret med de største strømforsyninger.Vi lever nok i forskjellige verdener, vi to.På et hvilken som helst anleg kan/vil disse tiltag utgøre en verden i forskel, men det koster som sakt lidt gryn.
Sådan er verden skruet sammen![]()
Denne verden av forskjell, det skulle bety at anlegg uten disse tiltakene låter en verden dårligere enn de med tiltakene?
Noe av min start på reisen mot den verden der kabler ikke utgjør en verden av forskjell, det var erkjennelsen av at det ikke var en verden i forskjell mellom de anleggene med kostbare nettkabler og de med "sort lakrids" fra stikkontakten til komponentene.
Du kan ikke fortelle meg at jeg kommer til å oppleve det samme som deg ved å gjøre tiltakene du beskriver, eller ved å bytte nettkabler.
Men jeg kan heller ikke fortelle deg at du ikke opplever det hjemme i din egen stue.
Det jeg kan gjøre er å si at jeg synes det er usannsynlig basert på mine egne erfaringer og på hva Asbjørn har skrevet om hvordan det henger sammen med vitenskap/lærdom.
Jeg tror også at det er degraderende vis strømmen skal passere foreksempel 2-5 ekstra samlings punkter på sin vei fra sikrings skab til udstyr.
Greit vi ikke alle er enige, hvorfor skulle vi vere det.
Hva som er usannsynlig, er jo op til den enkelte at vurdere.
Ja, Asbjørn er lærd og kan sammenlignes med Presten,- men han er ikke Gud.
Ha en god jul alle sammen.
Vis vedlegget 296382
Den her gav hos mig en klar forbedring i lyden. Udskiftes den til en billig fordeler sker der en tydelig reduktion i dynamikken i musikken.
Prøver bare at begrunde at man ikke behøver gå ned på atom-niveau , for at forklarer lydforskelle på digitale apparater, selvom de/det er bitperfekt.Hei!Det eneste tidspunkt hvor 1 er 1 med sikkerhed, og 0 er 0 er når det er lagret statisk på en harddisk,cd, eller noget andet, så snart det ikke er statisk mere "og begynder at rulle ved hjælp af en clokfrekvens" eksempelvis hvis der skal læses data fra en disk,eller overføres et spdif signal.
Så er der mulighed for at støj udefra kan forstyrre og give jitter eller direkte fejl, kredsløbene/komponenterne i sig selv skaber støj og jitter og skaber forstyrrelser i bl.a. strømforsyningerne som igen vil forårsage laver andre fejl eksempelvis i det analoge domænes forsyninger og fejl ender dermed i selve de analoge kredsløb osv.
Forstår jeg deg riktig ved at du da mener at det er en bevegelse mellom 0 og 1, siden det "begynner å rulle ved hjelp av en klokkefrekvens"..?
Det er jo logisk siden intet her på vår klode slipper unna de fysiske lover®ler..!
Derimod når jeg påstår at der er lydforskel på en netledning afhængig af om ledematerialet er kobber eller sølv.
Ja så er jeg på skideren, jeg kan ikke forklarer den relativt større forskel elektrisk, og her tro jeg man måske skal ned på atom niveau , måske det endda har noget med det du selv nævne , det at elektronerne hele tiden står og dirre/bevæger sig , men jeg er bare spejlblank her, jeg ved ikke nok.
https://no.wikipedia.org/wiki/TeoriOk, da er vi to! Jeg skal ikke påstå at jeg forstår alt jeg fremlegger og mye av dette er hentet ut i fra modeller og teorier som er foreslått av de beste forskere! De innrømmer gjerne at dette er teorier som de ikke kan fremlegge empiriske bevis for, men observasjonene som er gjort underbygger deres teorier.