Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Dette minner litt om argumentasjonen (ikkje saka) til Moe då han sette pengane sine i Kongsberg, Orkla og Equinor: Dette er norske industriselskap der ønsket til regjeringa (nær sagt uansett farge) er at det skal gå bra.
Brannfakkel
: Dette er vanskeleg fordi vi ikkje har (hatt) ein god offentleg diskusjon om habilitet, interesser og interessefridom i offentleg styring og forvaltning.
Regelverket er innført på ein måte som minner meg, utan samanlikning (jo, poenget er samanlikning, men ikkje på alle punkt), om slik det er når nye læreplanar vert innførde i norsk skule: Nokre lærarar kastar seg naivt entusiastisk på dei nye føresegnene, oppmuntra av slagorda dei er marknadsførde med, utan at det er heilt klart korleis det skal implementerast i praksis. Andre sit stille i båten, og uttalar at "det finst ikkje den læreplanen som ikkje kan tilpassast mitt undervisingsopplegg".
Dette er ikkje ein apologi for Solberg og Huitfeldt. Båe har eklatant brote eit klart regelverk for inhabilitet, trass tydelege meldingar frå SMK. Å valsa over regelverket (det pålagde ansvaret) på den måten, bør ikkje inngje tillit. Forsøka frå både dei og Lovavdelinga/SMK i etterkant på å seia at "det er ikkje så farleg, likevel" gjer vondt verre.
Det har også noen likheter til trygdeskandalen, hvor man satte en kollektiv nasjonal forståelse av «problemet trygdeeksport» over hva man faktisk hadde forpliktet seg til gjennom EØS-avtalen. Det hadde dramatiske konsekvenser for enkeltpersoner. Her ser det ut til at man ikke har tatt inn over seg hva som faktisk gjelder for politisk eksponerte personer gjennom gjeldende avtaler. Konsekvensene for de berørte har denne gangen motsatt fortegn - er det så nøye, da?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.074
- Antall liker
- 14.639
Samme greia med Fosen-saken. Når man tok den urfolk-saken inn så tenkte man nok at det betydde slikt som at samene skulle få undervisning på eget språk, ikke bli forfulgt eller forsøkt tvangsassimiliert osv, ikke har det skulle ha betyding på ordentli'
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.074
- Antall liker
- 14.639
Har fundert litt på statsråders/statsministers plik til å holde seg underrettet om hvilke aksjer ekstefelle/samober faktisk eier. Det er, så vidt jeg kan se, vanskelig å håndtere på annen måte enn at det er enveiskommunikasjon, altså at "den andre" inolverer regjeringsmedlemet om kjøp, salg og jevnlig om posisjoner / endringer er i posisjoner. Eller at man logger på nettbanken så politikeren kan se hva man har (og så må man fortsatt stole på at det ikke finnes flere handelskontoer på si...).
Bare det at Erna kommer hjem til Sindre og spør
"Sindrrrrre, eierrr du noen lakseaksjerrrr"
"Sindrrrre, hvorrr mange aksjerrrr harrrr du i Hydrrrro"
eller noe i den retning vil jeg tro kan regnes i grenseland for innsideinformasjon. Som nevnt et par ganger får jeg, dersom jeg får avslag på søknad om å kjøpe eller selge aksjer, ingen begrunnelse for avsalget da begrunnelsen i seg selv kan være innsideinformasjon.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.456
- Antall liker
- 6.873
Om man logger på nettbanken til ektefellen og denne ønsker å hode noe skjult, vet man fortsatt ikke hvor mange banker han benytter.
Hvis Erna ikke kan være sikker på sin habilitet fordi ektemannen hennes ikke vil dele hva han driver med i aksjemarkedet - så er hun jo potensielt inhabil i stort sett alt en regjering driver med - og da er det ganske dumt å stille til valg for en posisjon hun ikke kan utføre.
Dette er ikke komplisert - om hun lever med en mann som ikke følger reglene, så må hun ta konsekvensen av det.
Enig. Det er jo det som gjelder for oss andre. Mest praktiserbare må likevel være at samme regler gjelder for statsråders nærstående som for statsrådene selv i Ernas regjeringstid: Ikke kjøpe eller selge. Enten bli sittende bom stille med det man hadde ved tiltredelse helt til avgang, selge seg helt ut før tiltredelse, eller overlate forvaltningen «blindt» til profesjonell tredjepart dvs i praksis indeksfond. Kan ikke skille mellom statsråden selv og en ektefelle med delt økonomi.- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.585
- Antall liker
- 11.698
Det viktigste for Erna Solberg er Erna Solberg. For meg ser det nesten ut som hun i kraft av sitt navn og posisjon tror/trodde hun kunne styre den pågående prosessen og hva folk skulle mene/tro om saken. Hun minner om en isbjørn som spankulerer rundt på isen og som tror at man er øverst på stigen og uangripelig.Sist redigert:
Hvis Solbergsaken og Huitfeldsaken fisler ut i ingenting; bør da Borten Moe og Trettebergstuen gjeninnsettes, ledsaget av beklagelse og en klekkelig erstatningsum? (skamløst stjålet fra Håvard Syvertsen på fb)
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.074
- Antall liker
- 14.639
Men det er knappest noen regler for Finnes (eller for mannen til Huitfeldt for den saks skyld). De har ikke lov til å innsidehandle, men det er det ingen som har. Utover det er det, sett fra Finnes, ikke formalia som hindrer han i å øke antallet handler i året fra 1000 til 3000 om han så vil. Det vil imidlertid gjøre Erna inhabil i et lass av saker og umulig å følge med på om hun er inhabil eller ikke. Alle innvendinger fra SMK osv går på Ernas habilitet, ikke at Finnes ikke har lov til å handle.
Reglene som gjelder for Finnes er først og fremst regler Erna mener må gjelde for han slik at hun kan være toppolitiker. Så i praksis må enten hun slutte med det, han må slutte å handle som han har gjort eller så må hun skille seg.
Ja, det var vel akkurat mitt poeng.
Og dette tar jo ingen ende...
Laget skrytevideo for rederi – 13 dager etterpå tikket 300.000 kroner inn på Høyres valgkampkonto
Erna Solberg spilte inn skrytevideo for rederiet Wallenius Wilhelmsen der Sindre Finnes eide aksjer. Like etterpå får Høyre flere hundre tusen kroner fra rederiets største eier.
www.dn.no
Det er noe med Høire og rederstanden.Og dette tar jo ingen ende...
Laget skrytevideo for rederi – 13 dager etterpå tikket 300.000 kroner inn på Høyres valgkampkonto
Erna Solberg spilte inn skrytevideo for rederiet Wallenius Wilhelmsen der Sindre Finnes eide aksjer. Like etterpå får Høyre flere hundre tusen kroner fra rederiets største eier.
www.dn.no
Fra Willoch via Drevland og nå Solberg
Eg gler meg til å høyra historia om korleis mediestrategien vart planlagt, når det kjem på bordet om 10-20 år. For meg ser det ut som om behandlinga av Huitfeldt-saka fekk leggja klare rammer, ispedd litt menneskeleg drama (det siste kanskje med blikk på korleis Moxnes-affæren utspelte seg?).
Slik eg skjønar det, er det allmennkunnskap blant PR-folk at politikarskandalar blæs over. Høgreveljarane er temmeleg urørlege i saka, etter det eg har sett. Mi lesing: dei føretrekk den fordelen det er å ha Solberg som statsministerkandidat i 2025 framfor prinsipp i denne saka. Med det perspektivet handlar det om å la stormen blåsa over, og at det som skjedde i 2021 vil vera totalt uinteressant i duellane sumaren 2025. Eg har altså inga tru på at Erna står åleine i dette. Høgre står bak henne. Dersom det hadde ulma skikkeleg innetter i Høgre, trur eg vi hadde sett spor utetter (viss ikkje er Høgre 2023 det mest disiplinerte, nær sagt stalinistiske, partiet vi har sett sidan AKP-ml på 1970-talet).
Så er det spørsmålet om dette ikkje er ein politikarskandale, men ein politisk skandale.
I mine augo er det det, og Høgre som parti bør og kan gjera noko med den saka, akkurat som Støre kan og bør gjera noko med Huitfeldt. Det siste er litt meir tricky, sidan han allereie har gjeve henne tillit. I så fall burde han kanskje gått, men: Vestre som statsminister? Løysinga kan vera at Huitfeldt går av sjølv, og er ho kjapp vankar det framleis enorme mengder poeng for eit slikt grep, kanskje så mange at Støre vert litt sjalu? Ho er uansett stortingsrepresentant fram til 2025, og eg trur Flem er veldig mykje lettare å temma enn Finnes (Flem har tilsynelatande ingen identitet knytta til det å handla med aksjar).
Høyre er disiplinert, men har også lang tradisjon for å blote partiledere i tilfelle av uår. Det har allerede vært flere sentralstyremedlemmer som har vært åpent kritiske. Det haster ikke.
Kan Erna Solberg stille til valg i 2025 etter aksjeskandalen? Slik svarer fylkeslederne.
Erna Solberg har fortsatt tillit fra Høyres fylkesledere. Men flere sier at det er for tidlig å si om Solberg er partiets statsministerkandidat i 2025.www.aftenposten.no
det går selvfølgelig ikke upåaktetOg dette tar jo ingen ende...
Laget skrytevideo for rederi – 13 dager etterpå tikket 300.000 kroner inn på Høyres valgkampkonto
Erna Solberg spilte inn skrytevideo for rederiet Wallenius Wilhelmsen der Sindre Finnes eide aksjer. Like etterpå får Høyre flere hundre tusen kroner fra rederiets største eier.
www.dn.no
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.712
- Antall liker
- 11.760
Dette er en god beskrivelse av sakens innhold. Ved å velge toppolitikk (i både stat og kommune, faktisk), velger man en situasjon der også de nærmeste får begrenset frihet til handel og vandel.
Toppolitikere kan ende med å velge karriere i strid med sine nærmestes individuelle rettigheter, og det er et tankekors som ikke ser ut til å ha sunket helt inn hos alle de impliserte.
Leser man hele artikkelen er dette en ikke-sak, etter mitt skjønn.Og dette tar jo ingen ende...
Laget skrytevideo for rederi – 13 dager etterpå tikket 300.000 kroner inn på Høyres valgkampkonto
Erna Solberg spilte inn skrytevideo for rederiet Wallenius Wilhelmsen der Sindre Finnes eide aksjer. Like etterpå får Høyre flere hundre tusen kroner fra rederiets største eier.
www.dn.no
Godt poeng: men slik er det for langt fleire enn toppolitikarar. I det reint praktiske hindrar eit samliv båe partar, og ein må verta samde om korleis ein løyser det. Dersom kona hadde kome heim og sagt at ho var nominert på sikker plass på ei valliste i 2025, utan at det var klarert ut på heimebane først, trur eg at eg hadde klikka i vinkel (tilsvarande motsett).
selvfølgelig!!!!!!
SMK ba Solberg være «spesielt oppmerksom» på rederi-gigant – lagde skrytevideo
Embetsverket advarte om at ektemannens Wilhelmsen-aksjer kunne gjøre Erna Solberg (H) inhabil. Åtte år senere laget hun skrytevideo for rederiet.
www.dn.no
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.074
- Antall liker
- 14.639
Går mot Omvalg i Østfold ser det ut til, om enn ikke av grunnen som Mats Gilbert et al mener. Antar kun Fylkestinget da det kun var det valget som ble påvirket i vesentlig grad av at det manglet stemmesedler.
Valgtabbe i Moss kan føre til første omvalg på 40 år
Fylkesvalgstyret i Østfold ber om omvalg i Østfold etter at stemmesedler fra Industri- og Næringspartiets (INP) manglet i båsene.
www.vg.no
Fylkesvalglister til partiet INP manglet i et valglokale i Moss i mange timer på valgdagen. Da alle stemmene var talt opp, fikk INP inn ett mandat på fylkestinget i Østfold. Partiet manglet imidlertid bare syv stemmer på å få inn ett mandat til.
– Etter fylkesvalgstyrets vurdering, kan feilen ved gjennomføringen av valget antas å ha hatt innflytelse på fordelingen av mandatene, står det i vedtaket fra fylkesvalgstyret.
Dette vedtok fylkesvalgstyret i Østfold i sitt møte 27. september.
De sender derfor inn en forespørsel til Kommunaldepartementet om omvalg, som deretter avgjør om det faktisk skjer.
^ Godt å kunne stadfeste at vi lever i et demokrati.
Merkelig stille fra Solberg og Høyre nå. Kan det tenkes at presset er i ferd med å bli for stort, og at spinnet mislyktes? Lederen i VG er svært tydelig.
Leder: Dette ligner en farse
Høyre vil ikke offentliggjøre den komplette listen over Sindre Finnes aksjehandler. Det vil heller ikke Finnes selv. Hvorfor ikke?
www.vg.no
om den ikke helt uvitende uvitenhet. det drar seg til, etter hva de som kan feltet, sier.
Slaktes: - Klar og vesentlig forsømmelse
Da Erna Solberg unnlot å sjekke egen habilitet i forkant av Hydro-vedtak i 2021, begikk hun en vesentlig tjenesteforsømmelse, sier landets ledende ekspert. I helga innrømmet Solberg at hun i ny og ne sjekket Sindre Finnes i aksjonærregisteret. Likevel gjorde hun ingenting.
borsen.dagbladet.no
det er arrogansen!Merkelig stille fra Solberg og Høyre nå. Kan det tenkes at presset er i ferd med å bli for stort, og at spinnet mislyktes? Lederen i VG er svært tydelig.
Leder: Dette ligner en farse
Høyre vil ikke offentliggjøre den komplette listen over Sindre Finnes aksjehandler. Det vil heller ikke Finnes selv. Hvorfor ikke?
www.vg.no
jeg venter med å si noe til jeg har den komplette og riktige liste. jeg ser ingen grunn til å hjelpe til med å skaffe en slik liste.
det samme finner vi hos anniken; ja jeg har gjort feil, men jeg vil ikke hjelpe dere til innsikt i hva som skjedde.
arrogansen!
det er kanskje noe av det mer avslørende i hvor stor avstanden er mellom den vanlige borger og den politiske klasse; tidligere kjent som de beste og fremste av oss. det blir mindre og mindre igjen av dette «oss».
Arrogansen på både høire og venstreside har nå nådd slike høyder at folk flest ikke helt vet om de skal flire eller gråte.. det siste er nok mest aktuelt..
Som nyslått pensjonist deltar jeg noen dager i uka i "Gatas parlament" - en samling pensjonister bestående av en flyger, et par flygeledere, en rektor og lærer, et par håndtverkere, noen fiskere - og noen til, noen av disse med fartstid i lokalpolitikken.... i sum tror jeg- men vet ikke - at majoriteten av disse stemmer H eller AP... det er en gjennomgående konsensus at Erna, Støre, Huitfeldt og store deler av hele kostebinderiet burde vært sendt til Bouvetøya - eller noe tilsvarende. Folk flest har ingen tiltro lenger til "elitepolitikere" - og for egen regning, - med all rette... et belastet begrep fra år tilbake, men rikspolitikken ligner mer og mer på gamle Reitgjerdet... et regelrett galehus...Det øker på
Denne er meget spennende, for ikke å tenke på kompleksiteten. Teste ut i retten?Grunneiere i Ullensvang vil ha nytt kraftvedtak hvis Erna Solberg blir kjent inhabil
I 2020 fikk Hydro overta kraftverket Røldal-Suldal til stor lokal motstand. Hvis det viser seg at Erna Solberg var inhabil i saken, vil grunneierne ha vedtaket omgjort.energiwatch.no
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.712
- Antall liker
- 11.760
Føler at dette er et trist innlegg. De _svært få_ tilfellene av overtramp fra politikere (riks- og lokal-), gjør at du plutselig tror at sånn er alle. Det heter på godt norsk "å skjære alle over én kam", og det er eksakt samme mekanisme som fører til alle former for -ismer, der man faller i den fella at man tror det som står på førstesiden er en beskrivelse av alle som har samme bakgrunn. Gruppetenking er for de som ikke tenker sjøl.
På toppen av dette, er det faktisk slik at i de sakene du nevner, har ikke en gang disse politikerne selv gjort seg skyldig i noe som helst, annet enn at de ikke er despoter i eget hjem.
svært få? https://no.wikipedia.org/wiki/Pendlerboligsaken 45+ i pendlersaken inkludert stortingspresidenten. 1 dusin statsråder de siste 10 årene. seksuell trakassering, voldtekter, reiseregninger. å tjene landet og ikke seg selv burde komme på agendaen.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.456
- Antall liker
- 6.873
Saklig kritikk av politikere er riktig og viktig, men når alle som har noe negativt å si om dem får overskrifter i alle aviser, med stadig spissere tastatur og finurlige formuleringer, ser det mer ut som regelrett mobbing. Når vi sammenligner mennesker med Reitgjerdet er vi på ville veier.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.712
- Antall liker
- 11.760
10 000 lokalpolitikere i Norge. i løpet av de siste ti år har vel noen hundre hatt stortingsplass. Ja, svært få.
Antallet unnskylder for øvrig ikke de handlingene som er gjort, de er i seg selv ødeleggende for tilliten i samfunnet, og dermed svært alvorlig. Men at <100 politikere har brutt lover og regler de siste 10 år, unnskylder heller ikke ideen om at "politikere er ikke folk flest". Jo, det er nettopp det de er, med alle sine feil og mangler.- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.585
- Antall liker
- 11.698
Sakene de er involvert i og ikke minst hvordan de takler dem indikerer vel ganske sterkt at de ikke ser på seg selv som folk flest, det er jo det som er en del av problemet.
Tok utgangspunkt i storting og regjering og der har det vært relativt mange skurker de siste 10 årene. Det er selvsagt flere skikkelige folk enn skurker.
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.777
- Antall liker
- 6.636
Tja, tillit i samfunnet og alt det der er viktig, men man skal heller ikke stikke hodet i sanda og nekte for at det finnes spøkelser når de faktisk er der for alle å se på høylys dag. Man gjør ikke samfunnet noen tjeneste ved å være grensesløst naiv heller.
Mennesker er mennesker, og alle mennesker har en tilbøyelighet til å la seg korrumpere. Det gjelder uansett om de er i kommunehuset i Sauda, på Stortinget, i Mar-a-Lago eller i Kreml. Og det som stopper korrupsjon er ikke godhet, men konsekvenser. Derfor må man ha systemer som hindrer korrupsjonen i å slå rot. Uavhengige domstoler, uavhengig presse, og et samfunn som faktisk slår ned på korrupsjonen når den skjer. Hvis vi godtar og unnskylder at politikere og andre maktpersoner tar seg til rette, tøyer reglene og opererer i gråsonene, så er vi som samfunn på like ville veier som om vi lar konspirasjonsteoriene ta over.
Enig. Det er nærmest et aksiom at et system basert på tillit må beskyttes av drakoniske konsekvenser ved tillitsbrudd. Det var en grunn til at de gamle straffet simpelt tyveri med dødsstraff, mens et ærlig og redelig drap ble gjort opp med mannebot.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.712
- Antall liker
- 11.760
100% enig i både I_L's og Asbjørns innlegg.
Som nevnt til det kjedsommelige: Bedre kontrollsystemer (kvalitetssikring) og en "havarikommisjon" som trer sammen og forbedrer systemene når det går dritt.
Konsekvensene finnes til dels allerede, fallhøyden er temmelig stor, og det å smøres utover forsidene med negative beskrivelser, er nok tøffere kost enn de fleste er komfortable med, for å si det forsiktig.
Men i tillegg mener jeg nok at det ikke under noen omstendighet skal ha mindre konsekvenser å bryte reglene på Stortinget, enn å bryte reglene på NAV. Slik det er nå holder det som oftest med å si at "jeg tok en dårlig avgjørelse", toe sine hender og reise hjem til gutterommet hos mora si, der de visstnok bor. Mens tante Agda (83) må ta turen i fengsel fordi hun ikke forsto det som var skrevet på Kaudervelsk på en hemmelig nettside et sted på nav.no -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…