Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    Isolert sett er Ungarns løsning bra for noen.
    Totalt sett er løsningen en katastrofe, av mange årsaker. Årsaker du nekter å ta inn over deg.

    Det dreier seg ikke om å velge enten løsning A eller løsning B. Det finnes veier i mellom dette. Vi lever på samme klode, en klode som kommer til å møte enda større utfordringer på disse felter. Noen nekter å innse at utfordringene kan løses, men at det har en kostnad. Man kan drømme opp en alternativ virkelighet så mye man vil, men realitetene åpenbarer seg i en eller annen form, uansett.

    Disqutabel
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Isolert sett er Ungarns løsning bra for noen.
    Totalt sett er løsningen en katastrofe, av mange årsaker. Årsaker du nekter å ta inn over deg.
    Ungarns løsning er bra for Ungarn og bra for Europa. Det må rett og slett bli en permanent slutt på at man skal ta til seg all verdens opportunistiske migranter.

    Det dreier seg ikke om å velge enten løsning A eller løsning B. Det finnes veier i mellom dette. Vi lever på samme klode, en klode som kommer til å møte enda større utfordringer på disse felter. Noen nekter å innse at utfordringene kan løses, men at det har en kostnad. Man kan drømme opp en alternativ virkelighet så mye man vil, men realitetene åpenbarer seg i en eller annen form, uansett.

    Steng yttergrensene mest mulig og send tilbake alle som tar seg til Europa ulovlig, eller reiser ut i en gummibåt og later som om de er skipbrudne eller noe. Sentimentalitet, naivitet og lettlurthet er egentlig de enste fiendene til å raskt og effektiv å gjennomføre dette. Ikke tillat menneskesmuglerferger å legge til kai i noen Europeisk land, og tiltal kaptein og mannskap om de forsøker seg på en spansk en. Innfør reiserestriksjoner på borgere fra land som ikke vil ta tilbake migrantene de sender ut eller som reiser fra deres land, og gi dem støtte til å patruljere egne grenser og de anstrenger seg for å hjelpe til med problemet.

    Så får vi jobbe for å sende tilbake alle som ikke har noe beskyttelsesbehov, eller som en.

    Deretter kan vi snakke om å gi en og annen familie opphold gjennom FNs flyktningesystem. Men alle som vil søke asyl skal måtte henvende seg til kontorer utenfor Europa om de vil levere en søknad, og først om de har reelle og personlige beskyttelsesbehov kan de slippes inn og gis midlertidig oppholdtillatelse, til faren er over. Får vi til det vil det nok neppe være så stor motstand mot å hjelpe de få som faktisk har reelle beskyttelsesbehov. Politiske dissidenter, journalister som er på kant med myndighetene og slikt ting. Ikke bare alt og alle som tilfeldigvis kommer fra et U-land og heller vil bo i Europa.

    Slik vi holder på nå vil det kun medføre enorme problemer, både økonomisk og sosialt., og ikke minst politisk da vi jo allerede ser fremveksten av litt for konservative krefter som i Ungarn og Polen. Er vi føre var så bremser kraftig opp i migrasjonsstrømmen så kan vi unngå en slik utvikling som fører til problemer både når det kommer til presse og rettsvesen, og dermed også borgernes frihet. Jeg har ikke noe ønske om å se Europa styrt av illiberale kristenkonservative, og den beste måten å redusere behovet for dette på er å stanse migrasjonen.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    ^ Sagt på en annen måte. Omtrent som vi gjør i Norge altså.

    Ungarn, derimot.... De er en skamplett i en ellers velfungerende verdensdel.

    Disqutabel
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.158
    Antall liker
    10.849
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Orbans politikk har jo andre aspekter enn innvandring også da som er sterkt bekymringsfulle. Og fremmedfrykten og unikulturalismen i Ungarn er jo også problematisk, selv når de fremmede ikke har tenkt å innvandre. Omtrent som om man vurderer en viss tysker bare med utgangspunkt i at han fikk folk i arbeid og fikset infrastrukturen. Men man må jo liksom se på hele pakka og de videre konsekvensene.
     
    Sist redigert:

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.194
    Antall liker
    8.424
    Torget vurderinger
    12
    Isolert sett er Ungarns løsning bra for noen.
    Totalt sett er løsningen en katastrofe, av mange årsaker. Årsaker du nekter å ta inn over deg.
    Ungarns løsning er bra for Ungarn og bra for Europa. Det må rett og slett bli en permanent slutt på at man skal ta til seg all verdens opportunistiske migranter.

    Det dreier seg ikke om å velge enten løsning A eller løsning B. Det finnes veier i mellom dette. Vi lever på samme klode, en klode som kommer til å møte enda større utfordringer på disse felter. Noen nekter å innse at utfordringene kan løses, men at det har en kostnad. Man kan drømme opp en alternativ virkelighet så mye man vil, men realitetene åpenbarer seg i en eller annen form, uansett.

    Steng yttergrensene mest mulig og send tilbake alle som tar seg til Europa ulovlig, eller reiser ut i en gummibåt og later som om de er skipbrudne eller noe. Sentimentalitet, naivitet og lettlurthet er egentlig de enste fiendene til å raskt og effektiv å gjennomføre dette. Ikke tillat menneskesmuglerferger å legge til kai i noen Europeisk land, og tiltal kaptein og mannskap om de forsøker seg på en spansk en. Innfør reiserestriksjoner på borgere fra land som ikke vil ta tilbake migrantene de sender ut eller som reiser fra deres land, og gi dem støtte til å patruljere egne grenser og de anstrenger seg for å hjelpe til med problemet.

    Så får vi jobbe for å sende tilbake alle som ikke har noe beskyttelsesbehov, eller som en.

    Deretter kan vi snakke om å gi en og annen familie opphold gjennom FNs flyktningesystem. Men alle som vil søke asyl skal måtte henvende seg til kontorer utenfor Europa om de vil levere en søknad, og først om de har reelle og personlige beskyttelsesbehov kan de slippes inn og gis midlertidig oppholdtillatelse, til faren er over. Får vi til det vil det nok neppe være så stor motstand mot å hjelpe de få som faktisk har reelle beskyttelsesbehov. Politiske dissidenter, journalister som er på kant med myndighetene og slikt ting. Ikke bare alt og alle som tilfeldigvis kommer fra et U-land og heller vil bo i Europa.

    Slik vi holder på nå vil det kun medføre enorme problemer, både økonomisk og sosialt., og ikke minst politisk da vi jo allerede ser fremveksten av litt for konservative krefter som i Ungarn og Polen. Er vi føre var så bremser kraftig opp i migrasjonsstrømmen så kan vi unngå en slik utvikling som fører til problemer både når det kommer til presse og rettsvesen, og dermed også borgernes frihet. Jeg har ikke noe ønske om å se Europa styrt av illiberale kristenkonservative, og den beste måten å redusere behovet for dette på er å stanse migrasjonen.
    Jeg ser det banjobrune fascistgråtehylemachofaenhylekoret er i gang igjen. Ring Tore Tvedt så kan dere gråte sammen.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.303
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    16
    Det tragikomiske med amerikanere som skal ramse opp vellykkede sosialistiske/kommunistiske land aldri nevner sosialistiske/kommunistiske land men Nord Europeiske sosialdemokratier. Vi har aldri hatt, takk og pris, et sosialistisk styre i Norge, Danmark etc.

    Tullingene burde heller være ærlige og se på røde land. Venezuela, Cuba, Romania, Albania, Sovjetunionen, Øst Tyskland, Kambodsja etc. etc. De vil de se at det aldri har eksistert et godt og velfungerende sosialistisk land, og at det aldri kommer til å bli det heller.

    En god kommunist er en død kommunist:
    Hvilken amerikansk politiker er det egentlig som har uttalt seg positivt om kommunisme og ivret for styresett ala "Venezuela, Cuba, Romania, Albania, Sovjetunionen, Øst Tyskland, Kambodsja etc. etc."?
    Dette er et idiotisk stråmannargument som høyresiden i USA kjører på med, men det er ingen som vil ha Venezuela modellen, ingen.
    Det er jo bare eksempler.
    Eksempler på hva? Du snakke om amerikanere som ramser opp vellykkede sosialistiske/kommunistiske land, men hvilke amerikanere er det som i det hele tatt tar til orde for sosialistiske/kommunistiske land?
    Du like å gjøre narr av Ocasio-Cortez, men hun identifiserer seg som "Democratic Sosialist", IKKE sosialist eller kommunist. Det virker som du, i likhet med mange republikanere, ikke klarer å se forskjell på sosialdemokrat og kommunist.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Orbans politikk har jo andre aspekter enn innvandring også da som er sterkt bekymringsfulle. Og fremmedfrykten og unikulturalismen i Ungarn er jo også problematisk, selv når de fremmede ikke har tenkt å innvandre. Omtrent som om man vurderer en viss tysker bare med utgangspunkt i at han fikk folk i arbeid og fikset infrastrukturen. Men man må jo liksom se på hele pakke og de videre konsekvensene.
    Ja jeg er enig, og faren er tilstede i andre land også. Og den sikreste måten vi kommer dit på er å fortsette masseinnvandringen. Da får vi slike motkrefter som har uheldige bivirkninger.

    Vi ser litt det samme i Sverige også der Sverigedemokratene er i medvind. Veldig positivt fordi de er det eneste partiet med en noenlunde ansvarlig innvandringspolitikk. Men det er er ikke bare solskinn der heller. Partiet er jo EU-motstandere, noen som er svært uheldig.

    De land derimot som legger om til en mer restriktiv migrasjonspolitikk vil demme opp for nødvendigheten av kristenkonservative og høyrepopulister. Ellers er det jo mer eller mindre en naturlov at folk søke til partier som har en mer ansvarlig politikk på området.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.303
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    16
    Det er foreløpig litt jevnt innad i det Demokratiske partiet, om hvem som er mest populære som neste presidentkandidat.

    http://thehill.com/hilltv/what-amer...-top-poll-of-possible-democratic-presidential

    Joe Biden og Bernie Sanders splitter partiet ganske på midten. Jeg tror ikke dette går så bra for dem. Sanders blir for radikal for de fleste amerikanere og vil sannsynligvis føre til at Trump får gjenvalg. Men Sanders har såpass mange glødende tilhengere at om Biden, eller noen andre blir valgt så kan man risikere at store mengder av dem ikke vil stemme på partiet sitt i et presidentvalg. Det var jo akkurat det som skjedde med Clinton. Hadde de alle som foretrakk Sanders faktisk stemt for Hillary i valget så hadde ikke Trump være president i dag. Jeg tror det samme kan skje igjen som sagt.

    Biden har dog ikke bestemt seg ennå om han vil prøve seg som kandidat, så de kan nok fort så et halvår til før vi får svaret på det.

    https://www.vanityfair.com/news/201...for-president-and-why-hes-not-ruling-out-2020

    Jeg er ganske sikker på at han er det beste kortet partiet har nå. Kjører de på med Sanders/Cortez så blir det bare fire nye år med Trump.
    Hvis demokratene ender opp med Biden så har det ikke lært noen ting av forrige valg. Kunne like gjerne kjørt med Hilary en gang til.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.303
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    16
    Men tilbake til Trump og USA.

    Selv Charles Koch går hardt ut mot Trumps tollmurer og handelskrig, og advarer mot dårligere tider om ikke noe endres drastisk her.

    https://www.bloomberg.com/news/arti...s-trump-trade-moves-may-trigger-u-s-recession

    Billionaire industrialist Charles Koch, who leads a powerful policy and political network, said Sunday he worries President Donald Trump’s actions on trade and tariffs put the booming U.S. economy at risk of recession.

    While saying it’s impossible to know for sure because the president’s trade policy remains fluid, Koch said the greater the level of trade restrictions, the greater the risk of severe economic fallout.

    “It depends on the degree,” he said in Colorado during a rare on-the-record meeting with reporters. “If it’s severe enough, it could.”

    Koch said any protectionism at any level is very detrimental. “Every nation that’s prospered is one that didn’t engage in trade wars,” he said.
    Yep, hvis Trump legger seg ut med donorene sine er han ferdig. Koch er globalist og bryr seg om pengene sine. Hvis noen ødelegger for business så er det ut rimelig kjapt.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det tragikomiske med amerikanere som skal ramse opp vellykkede sosialistiske/kommunistiske land aldri nevner sosialistiske/kommunistiske land men Nord Europeiske sosialdemokratier. Vi har aldri hatt, takk og pris, et sosialistisk styre i Norge, Danmark etc.

    Tullingene burde heller være ærlige og se på røde land. Venezuela, Cuba, Romania, Albania, Sovjetunionen, Øst Tyskland, Kambodsja etc. etc. De vil de se at det aldri har eksistert et godt og velfungerende sosialistisk land, og at det aldri kommer til å bli det heller.

    En god kommunist er en død kommunist:
    Hvilken amerikansk politiker er det egentlig som har uttalt seg positivt om kommunisme og ivret for styresett ala "Venezuela, Cuba, Romania, Albania, Sovjetunionen, Øst Tyskland, Kambodsja etc. etc."?
    Dette er et idiotisk stråmannargument som høyresiden i USA kjører på med, men det er ingen som vil ha Venezuela modellen, ingen.
    Det er jo bare eksempler.
    Eksempler på hva? Du snakke om amerikanere som ramser opp vellykkede sosialistiske/kommunistiske land, men hvilke amerikanere er det som i det hele tatt tar til orde for sosialistiske/kommunistiske land?
    Du like å gjøre narr av Ocasio-Cortez, men hun identifiserer seg som "Democratic Sosialist", IKKE sosialist eller kommunist. Det virker som du, i likhet med mange republikanere, ikke klarer å se forskjell på sosialdemokrat og kommunist.
    De er sosialister og vet ikke selv hva sosialdemokrati betyr. Selv om de ramser opp noen saker som gratis helsevesen og utdanning, så eer ikke dette noe spesielt sosialdemokratisk. Du finner det i de fleste kommunistland. Cuba er f.eks. kjent for bra helsevesen, selv om det er er rødt diktatur. Faktisk så har de fleste vestlige land et gratis eller rimelig helsevesen, og USA er helt i særstilling her. Så at noen ønsker noen annet gjør det ikke til sosialdemokrater.

    Når man ser den leflingen med mye mer hardcore sosialisme man finner på den nye røde venstresiden i Amerikanske politikk, så vil se de at selv om disse til lederne kan virke milde i forhold til resten av den sosialistiske verden, så kan dette meget fort utarte seg.

    Landet har også enorm gjeld, og den eneste måten disse til vil skaffe penger til alle sine gode formål er å sette inn et enormt skattetrykk for å stjele folks penger. Noe som utvilsomt vil føre landet inn i en økonomiske regresjon eller enda dypere ut i bunnløs gjeld. Festen kan med andre ord bli svært kortvarig når virkeligheten setter inn og de søte røde drømmene ble til mareritt, tvang og kontroll. Pressefrihet og talefrihet blir fjernet fordi de skal beskytte landet nye generasjon snøfnugg noe noe som helst kritisk.

    .. og så ender vi opp til sist med noen mye verre enn Trump når pendelen svinger tilbake og amerikanerne reiser seg i protest.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.303
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    16
    De er sosialister og vet ikke selv hva sosialdemokrati betyr. Selv om de ramser opp noen saker som gratis helsevesen og utdanning, så eer ikke dette noe spesielt sosialdemokratisk. Du finner det i de fleste kommunistland. Cuba er f.eks. kjent for bra helsevesen, selv om det er er rødt diktatur. Faktisk så har de fleste vestlige land et gratis eller rimelig helsevesen, og USA er helt i særstilling her. Så at noen ønsker noen annet gjør det ikke til sosialdemokrater.
    Hvem er sosialister?

    Når man ser den leflingen med mye mer hardcore sosialisme man finner på den nye røde venstresiden i Amerikanske politikk, så vil se de at selv om disse til lederne kan virke milde i forhold til resten av den sosialistiske verden, så kan dette meget fort utarte seg.
    Jeg ser ikke leflingen med hardcore sosialisme, hvor er den? Kan du også gi meg et eksempel på en hardcore sosialist blandt amerikanske politikere?

    Landet har også enorm gjeld, og den eneste måten disse til vil skaffe penger til alle sine gode formål er å sette inn et enormt skattetrykk for å stjele folks penger.
    USA bruker enorme summer på helsesektoren, påstår du at det ikke er mulig å dekke enhver amerikaner med det budsjettet de faktisk allerede har? Det er i hvert fall noe de fleste andre vestlige land har klart helt fint. USA har gjeld, men de har også en verdiskapning og en industri som ingen andre, og de har penger til å gjøre nesten hva de vil om det prioriteres noenlunde fornuftig. Skatteletten Trump innvilget ville ha betalt for "Medicare for all" og gratis Community College uten problemer.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    Nettopp returnert fra bl.a. USA og omkringliggende stater med såkalt lavt skattetrykk (selv Freeport har nå innført VAT, forresten). Tesen om at det er en form av kleptokrati å ha normale skatter i samfunnet er så dum at det knapt er til å holde ut.
    Virkeligheten er at servicearbeidere (samt en rekke andre "normalyrker") har så lav lønn at tips på minst 15% automatisk kommer med på regningen, dertil ønsker de seg 10% til. Videre har ikke normalbefolkningen råd til tannlege, lege, forsikringer, skolegang og diverse annet som vi anser som dagligdagse livsnødvendigheter. Søppelet flyter i gater, hav og natur. Bilene er gamle vrak, trafikkulturen er hårreisende. Hus forfaller.
    Vår samfunnsmodell der skatt er en naturlig del av hverdagen er 100 ganger bedre, og noe jeg ville valgt hver dag hele uka, framfor den helvetes pengepuginga som foregår overalt i de fantastiske samfunn der staten ikke stjeler folks penger. Toskeskap.

    Disqutabel
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Kleptokratiets røde ridder overgår seg selv her hjemme. Nå vil Lysbakken innføre 73,7% skatt på litt over gjennomsnitts lønninger.

    https://www.nettavisen.no/meninger/...ne-valget-pa-misunnelsesskatt/3423519427.html

    Det er jo i bunn og grunn basis i hele ideologien deres. Stjel penger fra folk og sløs dem bort på alskens geniale sosiale eksperimenter. Og jo mer man stjeler jo bedre, de går jo aldri tom for lyde ideer, og før vi snakker om 100% skatt og utdeling av kuponger for det de mener "du trenger" så er de ikke i land.

    Tror ikke amerikanere flest føler spesielt for slike løsninger for å si det forsiktig, og det er også derfor denne strategien ikke vil virke i USA på tross av at det er mye de kan gjøre bedre når det kommer til folks privatøkonomi.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    Kleptokratiets røde ridder overgår seg selv her hjemme. Nå vil Lysbakken innføre 73,7% skatt på litt over gjennomsnitts lønninger.

    https://www.nettavisen.no/meninger/...ne-valget-pa-misunnelsesskatt/3423519427.html

    Det er jo i bunn og grunn basis i hele ideologien deres. Stjel penger fra folk og sløs dem bort på alskens geniale sosiale eksperimenter. Og jo mer man stjeler jo bedre, de går jo aldri tom for lyde ideer, og før vi snakker om 100% skatt og utdeling av kuponger for det de mener "du trenger" så er de ikke i land.

    Tror ikke amerikanere flest føler spesielt for slike løsninger for å si det forsiktig, og det er også derfor denne strategien ikke vil virke i USA på tross av at det er mye de kan gjøre bedre når det kommer til folks privatøkonomi.
    Tror de fleste er enige med deg i at marginalskatter som overstiger 45 - 50% er til dels svært problematisk.
    På min side finner jeg det tilsvarende problematisk at de virkelig rike IKKE betaler stort i skatt, at Norge for enkelte er et rent skatteparadis. En fornuftig beskatning med økende prosentsats (med en endelig %-grense) på høye inntekter fungerer brillefint.

    Disqutabel
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.591
    Antall liker
    10.862
    Sted
    Trondheim
    Jeg var i USA for noen år siden og snakket med en lege som jobbet ved Stanford Medical Center. Hun fortalte at ca 85-90% av lønna hennes gikk med til faste utgifter (eller skatt som vi ville kalle det) - inntektsskatt, sykeforsikring, skolepenger etc... Slikt som vi får dekt gjennom vår skatteordning.
    Når de i USA snakker om skatt, tror de at det skal komme i tillegg til det de allerede betaler i forsikringer etc..., og de skjønner ikke (eller vil ikke skjønne) at det skal erstatte det. Da argumenterer de med at "hvorfor skal jeg betale for noe jeg kanskje ikke kommer til å trenge?". Ideen om at alle betaler litt for å være solidarisk med alle andre er ukjent.

    Høy marginalskatt på normale lønninger er et problem - når George Harrison i Taxman synger "There's 1 for me 19 for you" er jo det en kommentar til det engelske skattesystemet der George så at 95% av inntektene hans gikk til skatt. Det var ikke uten grunn at mange "emigrerte" til f.eks. Frankrike (Ringo, Jagger etc...)
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Kleptokratiets røde ridder overgår seg selv her hjemme. Nå vil Lysbakken innføre 73,7% skatt på litt over gjennomsnitts lønninger.

    https://www.nettavisen.no/meninger/...ne-valget-pa-misunnelsesskatt/3423519427.html

    Det er jo i bunn og grunn basis i hele ideologien deres. Stjel penger fra folk og sløs dem bort på alskens geniale sosiale eksperimenter. Og jo mer man stjeler jo bedre, de går jo aldri tom for lyde ideer, og før vi snakker om 100% skatt og utdeling av kuponger for det de mener "du trenger" så er de ikke i land.

    Tror ikke amerikanere flest føler spesielt for slike løsninger for å si det forsiktig, og det er også derfor denne strategien ikke vil virke i USA på tross av at det er mye de kan gjøre bedre når det kommer til folks privatøkonomi.
    Tror de fleste er enige med deg i at marginalskatter som overstiger 45 - 50% er til dels svært problematisk.
    På min side finner jeg det tilsvarende problematisk at de virkelig rike IKKE betaler stort i skatt, at Norge for enkelte er et rent skatteparadis. En fornuftig beskatning med økende prosentsats (med en endelig %-grense) på høye inntekter fungerer brillefint.

    Disqutabel
    Alle skal betale litt skatt, men det får være grenser. Jeg har ingenting i mot at det slås ned på skatteparadiser. (Her har USA litt å hente om de er villig til å lete for å si det forsiktig).

    Med slikt tull som dette vil jo bare ødelegge viljen til å skape noe nytt og kreativt her i landet, og enhver som klarer å skape noe som går med overskudd vil jo nekte å bo i et land der Lysbakken stjeler 3/4 fra dem. Eller hvor vanskelig det blir for bedrifter å skaffe seg ledelse med kompetanse, eller fotballspillere på høyt nivå etc. ect. Eller til og med bare erfarne flykapteiner... Jeg trenger vel ikke å utdype så alt for mye hvor tåpelig dette forslaget er, og hvor mye utflagging det vil føre til. ... men det er SV i et nøtteskall. ... fullstendig bortreiste og lever i sitt eget rosa dukkehus.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.158
    Antall liker
    10.849
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg betalte rundt 40% skatt på bruttoinntekten min (ikke marginalt men totalt) i fjor og det har ikke ødelagt min arbeidslyst for å si det forsiktig......Det er mulig at jeg bare er en idiot som er mer opptatt av det jeg sitter igjen med enn det Skatteetaten tar.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.303
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    16
    Kleptokratiets røde ridder overgår seg selv her hjemme. Nå vil Lysbakken innføre 73,7% skatt på litt over gjennomsnitts lønninger.

    https://www.nettavisen.no/meninger/...ne-valget-pa-misunnelsesskatt/3423519427.html
    Dette er ko-ko politikk som i tillegg til å ramme mange som på ingen måte er superrike, også bidrar med fint lite ekstra i statskassa. Det har vist seg før at lovnad om økte skatter ikke vinner valg, noe SV sikkert får erfare atter engang hvis dette er platformen de velger.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Et annet bekymringsfullt element ved Cortez politikk er en garanti om at staten skal finne jobb til alle amerikanere som ikke har en. Høres jo sympatisk ut på papiret, men hva vil noe slikt innebære?

    Staten må generere millioner av arbeidsplasser, noe som enten betyr å opprette nye eller nasjonalisere bedrifter for å ta kontroll over dem. Nye bedrifter som lever uten krav om inntjening og som derfor vil være en trussel mot mange vanlige bedrifter. Alle kan jo ikke ansettes som gatefeiere eller gis annet ikke innteksskapende arbeid. Vi snakker om en voldsom endring av arbeidsmarkedet og næringslivet i landet her.

    Ingen sosialdemokratiske land som tilbyr en statlig garantert arbeidsplass. Da må vi tilbake til Sovjetunionen og Øst-Europa. Det gav nok trygghet for mange, men det raserte landenes økonomi. Nok et lite hint om at vi ikke snakker om sosialdemokrati her. Vi snakker jo her om mer eller mindre å forlate markedsøkonomi og gå over til statsstyring av større og større deler av økonomien.

    Noen av ideene hennes er jo helt spiselige for oss fra Norge, men her er for mange elementer som til sammen kan føre USA ut i en elendighet de ikke har opplevd før. Det er mye urettferdighet i USA i dag, men økonomien går så det suser.

    https://www.washingtonpost.com/news...e-for-all-guaranteed-jobs-and-abolishing-ice/

    Å nedlegge ICE og åpne opp for fri innvandring er også noe som ikke er kompatibelt med stadig mer omfattende sosiale ordninger.


    ---

    Joda, det er tilsynelatende vakker blomstereng og fagre løfter hele veien. Men veien til Helvete er som kjent brolagt med gode hensikter.

    Jeg er mye mindre skeptisk når det kommer til omlegging av helsevesenet, her er det alt for mange selskaper som har sugerør i statskassen for å si det forsiktig og skriver regninger til det offentlige med opptil flere høygafler på en gang. Og går igjennom hele legeboken om du bare kommer inn med lett forkjølelse for å få en Paralgin.

    Jeg liker noen av Sanders/Cortez ideer. Noe av det har vi selv, men det er vel voldsomt og lar seg ikke gjennomføre. Og langt i fra alt er ønskelig en gang, annet om du er en ung glødende grønnhåret studine fra Berkley. Har du sett baksiden av den Røde medaljen så .. er man litt mer skeptisk til veier som kan føre dit hen. Men .. er du en ung student med en rød professor så er du sannsynligvis skjermet mot alle de negative sidene ved Rødt styresett rundt om i verden. Da er du spart fordi er sikkert er litt traumatisk for deg.

    Når store deler av det amerikanske utdanningssystemet er like polarisert som resten av landet så .. dett kan jo ikke gå bra. Enten har vi røde gråtende identitetspolitikere ... eller så er det redneck kristenkonservative kreasjonister. Joda, det er en kulturkamp så det rekker over der. Fjernt fra vår pragmatiske hverdag og politikere som stort sett kunne byttet parti uten at man reagerte og er venner med hverandre.

    Jeg tenker nok at Joe Biden er et mye bedre valg for demokratene ved neste korsvei, jeg hadde stemt på ham .. mye heller enn Trump, men .. Sanders/Cortez .. da vet jeg ikke helt lenger. Nå snakker vi om pest og kolera.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.591
    Antall liker
    10.862
    Sted
    Trondheim
    Jeg er mye mindre skeptisk når det kommer til omlegging av helsevesenet, her er det alt for mange selskaper som har sugerør i statskassen for å si det forsiktig og skriver regninger til det offentlige med opptil flere høygafler på en gang. Og går igjennom hele legeboken om du bare kommer inn med lett forkjølelse for å få en Paralgin.
    Dette skyldes jo redselen for å bli saksøkt. Hvis du besøker et sykehus eller en lege for noe og det viser seg i etterkant at du har en sykdom som de ikke oppdaget (selv om det er noe helt annet enn det du oppsøkte lege for), risikerer du å bli saksøkt, og vi vet jo hva slags sinnsyke erstatningsbeløp som blir tilkjent i USA. Så man tar masse prøver og gjør masse undersøkelser som er unødvendige for å forsikre seg.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Kleptokratiets røde ridder overgår seg selv her hjemme. Nå vil Lysbakken innføre 73,7% skatt på litt over gjennomsnitts lønninger.

    https://www.nettavisen.no/meninger/...ne-valget-pa-misunnelsesskatt/3423519427.html
    Dette er ko-ko politikk som i tillegg til å ramme mange som på ingen måte er superrike, også bidrar med fint lite ekstra i statskassa. Det har vist seg før at lovnad om økte skatter ikke vinner valg, noe SV sikkert får erfare atter engang hvis dette er platformen de velger.
    Jeg er ikke så redd for at det blir virkelighet. SV har nok bare behov for till peptalk hos kjernevelgerene. Mer skatt fra de RIKE! er jo mer eller mindre det hele partiet har å by på. Jeg ser jo ikke helt at SP og AP hopper på denne. Hvem vet, kanskje er det Lysbakkens stikk til Støre som har noe rundt 100 millioner i formue.

    På den annen side er det litt symptomatisk for tankegangen deres. De har lite å by på utenom omfordeling av godene/eiendelene, og det er jo litt for grunt.

    ... men han har ikke funnet på dette selv. For noen år siden kom det et hinsides vedtak i Frankrike som hadde et helt åndssvakt skattenivå på høye lønninger. Folk rømte til Russland og ... det var det siste vi så av den politikeren.

    Folk tror jeg er sleivete og overdreven når jeg snakker om 100% skatt .. men det er ikke noe jeg har funnet på, og Lysbakken nærmer seg.

    French presidential candidate wants a 100% tax on the rich

    https://money.cnn.com/2017/04/18/news/economy/france-tax-rich-election-melenchon/index.html

    Jean-Luc Melenchon, who has been endorsed by the French Communist Party, says he would introduce a 100% tax on income above €400,000 ($425,000).

    Om noen av dem kommer til makten så vil nok tallet krype lavere og lavere.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    ^ Jeg tror nok Lysbakken et al ville ha litt større sjanse utenfor hard core fanboys, dersom han heller jobbet for å sørge for at de rikeste i det minste bidrar litt til statskassen. Det hjelper lite og intet å gå i gang med den typen symbolpolitikk som det siktes til her, så lenge de med størst ressurser uansett ikke kommer til å betale noe mer skatt uansett marginalsats.
    Det er mer problematisk at de som har størst private verdier, faktisk bruker like mye penger på skatteplanleggerne, som de ellers ville ha betalt i skatt. Som sagt er for høy marginalskatt bare kontraproduktivt, og gir liten effekt på skatteinngangen. Sørg for å holde konkurranseevnen fornuftig, og sysselsettingen høy, så vil også skatteinngangen være god. Den typen samarbeid som LO / NAF / Stat har hatt i perioder her til lands, har vist seg å virke svært positivt. Brutal skattepolitikk fører derimot lite godt med seg. Men det er uansett ikke til å undres over at folk med lønnsseddel blir irriterte over å se folk med enorme verdier ikke gidde å bidra, og heller flytte til Kypros når noen forsøker å presse dem litt.

    Disqutabel
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg ser det banjobrune fascistgråtehylemachofaenhylekoret er i gang igjen. Ring Tore Tvedt så kan dere gråte sammen.
    Jeg tror Tore Tvedt og Giske får danse sammen. Jeg liker ingen av dem. Men du får sikkert plass i Golden Circle om du klapper høyt nok for noen av dem.

    Banjo .. for meg handler det om Deliverance og Strenger i Gress i Risør. .. Jeg sliter nesten like mye med lyden som fra steelgitar. Gi meg Nordheim på ful guffe i et godt anlegg any dag. Og noen som er hverken røde eller brune når det kommer til politikken.

     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.750
    Antall liker
    3.178
    Sted
    Liten by
    Det er rart med de som karakteriserer andre med divergerende meninger og holdninger på en lite flaterende og brutal måte, men som selv ikke takler å bli sagt mot uten å slenge enda mere dritt og som nærmest får et ekstra gir etterpå, enda de er tatt i både halvsannheter og det de har misforstått. Verden er blitt er rart sted...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.079
    Antall liker
    14.639
    Har vært på ferie en uke. Ser jeg gikk glipp av noen sider med støy her.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.303
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    16
    Et annet bekymringsfullt element ved Cortez politikk er en garanti om at staten skal finne jobb til alle amerikanere som ikke har en. Høres jo sympatisk ut på papiret, men hva vil noe slikt innebære?

    Staten må generere millioner av arbeidsplasser, noe som enten betyr å opprette nye eller nasjonalisere bedrifter for å ta kontroll over dem. Nye bedrifter som lever uten krav om inntjening og som derfor vil være en trussel mot mange vanlige bedrifter. Alle kan jo ikke ansettes som gatefeiere eller gis annet ikke innteksskapende arbeid. Vi snakker om en voldsom endring av arbeidsmarkedet og næringslivet i landet her.

    Ingen sosialdemokratiske land som tilbyr en statlig garantert arbeidsplass. Da må vi tilbake til Sovjetunionen og Øst-Europa. Det gav nok trygghet for mange, men det raserte landenes økonomi. Nok et lite hint om at vi ikke snakker om sosialdemokrati her. Vi snakker jo her om mer eller mindre å forlate markedsøkonomi og gå over til statsstyring av større og større deler av økonomien.
    Dett er på ingen måte så radikalt som du antyder og ikke noe som vil ødelegge USA om det ble innført. Her hjemme har Venstre borgerlønn på programmet og vi har ganske mange på tiltak, som ikke er veldig ulikt det Ocasio-Cortez foreslår. Trump gikk til valg på enorme statelige infrastrukturinvesteringer (et løfte han forøvrig har brutt) og hvis man faktisk satte noe slikt i gang ville man lett kunne tilby arbeid til de som var interessert.

    Å nedlegge ICE og åpne opp for fri innvandring er også noe som ikke er kompatibelt med stadig mer omfattende sosiale ordninger.
    Tull og tøys, ingen har sagt at man skal åpne for fri innvandring og en nedleggelse av ICE vil ikke åpne for fri innvandring. ICE ble opprettet etter 9/11 og en oppgave lagt til ICE er "Enforcement and Removal", men pre ICE ble disse oppgavene selvfølgelig også utført.

    Jeg tenker nok at Joe Biden er et mye bedre valg for demokratene ved neste korsvei, jeg hadde stemt på ham .. mye heller enn Trump, men .. Sanders/Cortez .. da vet jeg ikke helt lenger. Nå snakker vi om pest og kolera.
    Biden = Obama= Establishment => Trump vant valget. Det er mulig Biden vil kunne vinne over Trump siden han alltid har vært mer populær enn Hilary, men så og si alle argumenter mot Hilary vil også være gyldige mot Biden.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Har vært på ferie en uke. Ser jeg gikk glipp av noen sider med støy her.
    Ikke bekymre deg, the usual suspects er jo rimelig bortreiste mesteparten av tiden selv om de poster. Her en artikkel til glede for tilhengere og de litt mer lattermilde til den analfikserte røde "kjønnsdebatten".

    https://morgenbladet.no/ideer/2018/...kjonnsvitenskap-og-amerikansk-kulturkrig-spor

    Dette er pensum for hva våre nye rødeste professorer har å tilby. Le eller grine ... litt av begge deler.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Dett er på ingen måte så radikalt som du antyder og ikke noe som vil ødelegge USA om det ble innført. Her hjemme har Venstre borgerlønn på programmet og vi har ganske mange på tiltak, som ikke er veldig ulikt det Ocasio-Cortez foreslår. Trump gikk til valg på enorme statelige infrastrukturinvesteringer (et løfte han forøvrig har brutt) og hvis man faktisk satte noe slikt i gang ville man lett kunne tilby arbeid til de som var interessert.
    Borgerlønn og en garantert misteinntekt er nå en ting, men men å garantere fast jobb i staten og påta seg å generere millioner med statlige arbeidsplasser er en overgang til sovjetunionenes økonomiske system. Noe totalt annet.


    Å nedlegge ICE og åpne opp for fri innvandring er også noe som ikke er kompatibelt med stadig mer omfattende sosiale ordninger.
    Tull og tøys, ingen har sagt at man skal åpne for fri innvandring og en nedleggelse av ICE vil ikke åpne for fri innvandring. ICE ble opprettet etter 9/11 og en oppgave lagt til ICE er "Enforcement and Removal", men pre ICE ble disse oppgavene selvfølgelig også utført.[/QUOTE]

    Legge ned de amerikanske immigrasjonsmyndighetene og gi alle kriminelle inntrengere rett til å bli amerikanske statsborgere sier noe helt annet. Her er det gråtekommunisme og fullt amnesti for alt og alle. Dette er jo hinsides hva til og med svenske rødskrudde kan finne på.



    Jeg tenker nok at Joe Biden er et mye bedre valg for demokratene ved neste korsvei, jeg hadde stemt på ham .. mye heller enn Trump, men .. Sanders/Cortez .. da vet jeg ikke helt lenger. Nå snakker vi om pest og kolera.
    Biden = Obama= Establishment => Trump vant valget. Det er mulig Biden vil kunne vinne over Trump siden han alltid har vært mer populær enn Hilary, men så og si alle argumenter mot Hilary vil også være gyldige mot Biden.[/QUOTE]

    Ja spesielt om Biden vinner over Sanders, da går nok alle de rødeste i gråtemodus og nekter å stemme ... så blir det Trump en gang til. Om Sanders og den røde kvinnen blir alternativet så vil selvsagt mesteparten av USA vende dem ryggen og velge Trump en gang til. Den om de unge gråtende røde hyler og skriker aldri så mye så vil de aldri kunne representere USA. Helt totalt dødfødt. De er kanskje dumme nok til å velge Trump, men en plass går tross alt grensen. En snart død kommunist og en tåredryppende eventyrsosialistisk identitetspolitker vil jo bare ende i søppelbøtten der de hører hjemme.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.303
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    16
    Ja spesielt om Biden vinner over Sanders, da går nok alle de rødeste i gråtemodus og nekter å stemme ... så blir det Trump en gang til. Om Sanders og den røde kvinnen blir alternativet så vil selvsagt mesteparten av USA vende dem ryggen og velge Trump en gang til. Den om de unge gråtende røde hyler og skriker aldri så mye så vil de aldri kunne representere USA. Helt totalt dødfødt. De er kanskje dumme nok til å velge Trump, men en plass går tross alt grensen. En snart død kommunist og en tåredryppende eventyrsosialistisk identitetspolitker vil jo bare ende i søppelbøtten der de hører hjemme.
    Jeg har jeg sluttet å svare på innlegg av denne typen. Det ekstremt repetetive og "artige" språket irriterer meg såpass at jeg ikke gidder mer, uansett hva innholdet ellers måtte være.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.158
    Antall liker
    10.849
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ja spesielt om Biden vinner over Sanders, da går nok alle de rødeste i gråtemodus og nekter å stemme ... så blir det Trump en gang til. Om Sanders og den røde kvinnen blir alternativet så vil selvsagt mesteparten av USA vende dem ryggen og velge Trump en gang til. Den om de unge gråtende røde hyler og skriker aldri så mye så vil de aldri kunne representere USA. Helt totalt dødfødt. De er kanskje dumme nok til å velge Trump, men en plass går tross alt grensen. En snart død kommunist og en tåredryppende eventyrsosialistisk identitetspolitker vil jo bare ende i søppelbøtten der de hører hjemme.
    Jeg har jeg sluttet å svare på innlegg av denne typen. Det ekstremt repetetive og "artige" språket irriterer meg såpass at jeg ikke gidder mer, uansett hva innholdet ellers måtte være.
    Ja jeg skulle ønske Deph snart skjønte at konsekvensen er at vi bare hopper over innleggene hans. I hvert fall gjør jeg det mesteparten av tiden. Det var morsomt en stund men det er noen tusen nyord siden.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.946
    Antall liker
    40.190
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er også enkelt å se selv. Da jeg bodde i USA tidlig på 1990-tallet var det en tydelig høyere levestandard i USA enn i Norge. Vareutvalget i butikkene var større, bilene større og nyere, generelt mer av alt. Nå er det motsatt. Jeg reiste tilbake til USA i etterkant av finanskrisen for ti år siden og tenkte «stakkars...» Det har kanskje tatt seg litt opp siden det, men hvis man går inn i en Walgreens eller CVS nå har det ikke skjedd stort siden 1995. Det står i beste fall på stedet hvil. Utviklingen i Skandinavia har vært en helt annen. Amerikanske bekjente som kommer på besøk til Norge eller Sverige nå får noe å tenke på.

    Så kan man mene mye om det, inkludert bekymring for miljøeffekten av fortsatt vekst i USA og kostnadene ved amerikansk sikkerhetsgaranti for Europa, men det er ikke så rart at folk begynner å bli desperate. Men at de så velger en korrupt lystløgner med autoritære tendenser til president finnes det ikke unnskyldning for. Da har hele systemet gått politisk bankerott.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.158
    Antall liker
    10.849
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ja men det har det jo. Og det lenge før de valgte den oransje. Og det valget løste selvsagt ingen ting, men man kan jo se på det som et desperat rop om hjelp.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det som glemmes er at Norge er en liten mygg. 5 millioner er vel kanskje halvparten av NYC alene. Vår homogene nasjonalstat med oljefyrt velferdsøkonomi er og kan aldri bli en modell for håpefulle amerikanere. Det er null sjanse for å kopiere dette på nasjonalt plan. Ser for meg at en og annen rik delstat kan prøve seg, men ikke mer. De kan hente noen ideer og modeller som de kan endre litt på men et skandinavisk sosialdemokrati å mikronivå kan ikke bare skaleres opp. Og det hjelper slett ikke å blande inn elementer fra Øst Europa bak jernteppet.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.260
    Antall liker
    4.064
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Siden du tydeligvis ikke er så flink til å få med deg fakta, så kan onkel Anders hjelpe deg med å leksene.

    1: Trykk på denne linken: https://www.google.no/search?client=opera&q=health+care+costs+per+capita+worldwide&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

    Her får du en oversikt over hvor mye USA bruker på helsevesenet i snitt pr innbygger. Som du ser er kommunistnorge skyhøyt oppe på statistikken, men i USA bruker de ca 50% MER per innbygger. Og det er ikke særlig mye tvil om at det de får igjen for disse pengene ikke er særlig mye å skryte av.
    Dette kan virke litt rart dersom man tenker at stordriftsfordeler og privatisert helsevesen bør klare å få utført betydelig mye mer pr dollar enn hva de gråtesosialistiske blodrøde femikommunisthelveteløsningene vi har her i Norge skal klare å utrette.

    Allikevel er det slik det er i dag.

    2: Du kan nå konkludere følgende: Det skal ikke være nødvendig å bruke en eneste dollar mer enn de allerede gjør for å kunne tilby helsetjenester som er betydelig bedre enn det vi har her i Norge. De har billigere arbeidskraft og kan kjøre stordrift i bøtter og spann, og i tillegg bruker de allerede 50% mer enn oss. Så det er ikke behov for noen kunstig oljefyrt økonomi for å finansiere dette.

    Dette bør ikke være vanskelig å forstå for voksne mennesker som klarer å se på et bilde med noen streker og noen tall på.

    Og nei, tallene og strekene er ikke tilfeldig plassert, selv om det er noe som tydeligvis er populært å tro.



    Dersom begge hendene er opptatt med bajoen kan du slippe å trykke på linken og bare se på denne lekre søylediagrammet:

    600px-OECD_health_expenditure_per_capita_by_country.svg.png
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.946
    Antall liker
    40.190
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det som glemmes er at Norge er en liten mygg. 5 millioner er vel kanskje halvparten av NYC alene. Vår homogene nasjonalstat med oljefyrt velferdsøkonomi er og kan aldri bli en modell for håpefulle amerikanere. Det er null sjanse for å kopiere dette på nasjonalt plan. Ser for meg at en og annen rik delstat kan prøve seg, men ikke mer. De kan hente noen ideer og modeller som de kan endre litt på men et skandinavisk sosialdemokrati å mikronivå kan ikke bare skaleres opp. Og det hjelper slett ikke å blande inn elementer fra Øst Europa bak jernteppet.
    Jeg hadde venner fra Kokomo, Indiana på besøk i Fjällbacka, Sverige forleden. De reiste hjem lettere sjokkert. Det var ikke slik de hadde blitt fortalt at disse «sosialistlandene» så ut. Og det er ikke på grunn av den svenske oljen.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det som glemmes er at Norge er en liten mygg. 5 millioner er vel kanskje halvparten av NYC alene. Vår homogene nasjonalstat med oljefyrt velferdsøkonomi er og kan aldri bli en modell for håpefulle amerikanere. Det er null sjanse for å kopiere dette på nasjonalt plan. Ser for meg at en og annen rik delstat kan prøve seg, men ikke mer. De kan hente noen ideer og modeller som de kan endre litt på men et skandinavisk sosialdemokrati å mikronivå kan ikke bare skaleres opp. Og det hjelper slett ikke å blande inn elementer fra Øst Europa bak jernteppet.
    Jeg hadde venner fra Kokomo, Indiana på besøk i Fjällbacka, Sverige forleden. De reiste hjem lettere sjokkert. Det var ikke slik de hadde blitt fortalt at disse «sosialistlandene» så ut. Og det er ikke på grunn av den svenske oljen.
    Den svenske oljen...restproduktet av å presse titusen islamister gjennom en olivenpresse... blir jo ikke noe å skrive om hjem det da..

    Vi har det svært bra her oppe, bortsett fra Sverige som er i god gang med et selvmord. Vi er få og vi holder oss til våre egne, og vi har litt inntekter. Alle er ikke så heldige men .. det går ikke an å kopiere med forfalskninger og sosialistisk glød. Det bare fungerer ikke. Tre liter med tårer, ansiktstildekking og småvoldelig babykommunisme .. og gauling etter amerikanske kommunister hjelper jo ikke. Ikke en smule. Det gjør jo bare ikke det.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.158
    Antall liker
    10.849
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det som glemmes er at Norge er en liten mygg. 5 millioner er vel kanskje halvparten av NYC alene. Vår homogene nasjonalstat med oljefyrt velferdsøkonomi er og kan aldri bli en modell for håpefulle amerikanere. Det er null sjanse for å kopiere dette på nasjonalt plan. Ser for meg at en og annen rik delstat kan prøve seg, men ikke mer. De kan hente noen ideer og modeller som de kan endre litt på men et skandinavisk sosialdemokrati å mikronivå kan ikke bare skaleres opp. Og det hjelper slett ikke å blande inn elementer fra Øst Europa bak jernteppet.
    Jeg hadde venner fra Kokomo, Indiana på besøk i Fjällbacka, Sverige forleden. De reiste hjem lettere sjokkert. Det var ikke slik de hadde blitt fortalt at disse «sosialistlandene» så ut. Og det er ikke på grunn av den svenske oljen.
    Det er vel bare 30% av amerikanerne som har pass, mao har de aldri vært utenfor landets grenser. Ikke rart det er lett å lyve de ørene full.
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn