Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.868
    Antall liker
    9.806
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.868
    Antall liker
    9.806
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Dette kunne blitt spennende, men jeg tror at Norge kommer til å velge den amerikanske for å unngå Trumperns vrede. Synd, for den amerikanske er den som ser ut til å være det dårligste valget.



     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.868
    Antall liker
    9.806
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    I følge professor Wolff har ikke USA vunnet en eneste krig siden WW2. Og i hvertfall ikke kampen om narkotika.
    Synes du status quo i Mexico er bra når det gjelder narkokarteller, korrupsjon, massedrap og terror ?
    Det kan være bra at Mexico får hjelp av naboen i et forsøk på å fjerne kartellene fra jordens overflate.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.536
    Antall liker
    41.314
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette kunne blitt spennende, men jeg tror at Norge kommer til å velge den amerikanske for å unngå Trumperns vrede. Synd, for den amerikanske er den som ser ut til å være det dårligste valget.
    Vi får se. Det var der noen foreslo å kreve anbudspapirene på nynorsk som en dårlig skjult håndrekning til Vard, Fincantieri og Constellation. Forhåpentligvis er dette i stødigere hender nå. Tydeligheten om at man vil ha hyllevare heller enn hyllemeter av særnorske kravspesifikasjoner ser lovende ut. Det aller viktigste er at man beslutter og får fregatter i drift ASAP Zulu, heller enn å åpne for typisk norske omkamper som ender med at ingen ting skjer.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.459
    Antall liker
    2.887
    Sjuke, sjuke menneske.
    Joda, det fins støttespillere for galskapen her i landet og. Jeg kjenner en, aktiv i 1% -partiet Norgesdemokratene. Partiet er for øvrig meget store i Kristiansand, Ikke overrasket, er Sørlending sjøl.


    "Mange har reagert med hoderystelse over utspillet, men flere norske israelsvenner som Dagen (avisen, min tilføyelse) har snakket med, er positive til forslaget.

    – Jeg tror dette er en fredsløsning. Det er en løsning for fred som innebærer at Hamas ikke kan bygge seg opp igjen til nye terrordåder, sier politisk redaktør i Norge IDAG, Anita Apelthun Sæle, som også er tidligere stortingsrepresentant for KrF.
    Også Per Haakonsen, som er forfatter av en rekke bøker om Israel, sier planen høres fornuftig ut."
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.536
    Antall liker
    41.314
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^ Er de samme villige til å ta imot og bosette noen hundre tusen fordrevne palestinere, f eks i Kristiansand? Håndsrekning til Israel og alt det der. Såpass må da vel lokalpolitikerne der nede kunne stille opp med for Israels sak, eller? Og for trumps eiendomsutvikling, ikke minst.

    Det er ikke helt sikkert at de tvangsflyttede vil være takknemlige og motivert for integrasjon i det norske samfunnet, forresten.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.060
    Antall liker
    5.298
    Sted
    Sunnmøre
    I følge professor Wolff har ikke USA vunnet en eneste krig siden WW2
    Det er eit fiffig poeng. Iallfall har dei ikkje ført nokon krig til eit same absolutte konsekvens som i WW2, altså oppløysinga av fiendens stat og militærmakt og rekonstruksjon av ein ny stat (som Tyskland, Japan).

    Det er faktisk eit veldig fiffig poeng at USA kunne byggja, og vedlikehalda eit globalt hegemoni med hovudsakleg latent militærmakt.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.060
    Antall liker
    5.298
    Sted
    Sunnmøre
    Project 2025?
    Ja, dei globale konsekvensane.

    Eit USA som ikkje ser seg forplikta til å bruka militærmakta si for å oppretthalda dei globale institusjonane som held oppe ei regelbasert verdsordning (sjølvsagt med quirks og slagsider), vil ikkje nødvendigvis automatisk trekkja seg saman og finna eit globalt diplomatisk balansepunkt mot dei andre supermaktene umiddelbart. Først gjeld det å grabba til seg så mykje som mogleg.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.932
    Antall liker
    3.629
    Synes du status quo i Mexico er bra når det gjelder narkokarteller, korrupsjon, massedrap og terror ?
    Det kan være bra at Mexico får hjelp av naboen i et forsøk på å fjerne kartellene fra jordens overflate.
    Jeg refererte professor Wolff. Men på ingen måte syns det kartellene i Mexico burde få holde på som dem gjør. Men som Wolff påpeker har amerikanerne ingen langsiktige sukksesser å vise til når dem bruker bevepnede styker i andre land.

    Disse overvåkingsflyene er vel best å regne som del av the great tRump tv show. Mest av alt mistenker jeg dem er der for å samle bevis for at Mexico faktisk stiller med 10.000 soldater som lovet.
     

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    960
    Antall liker
    339
    Det er visst mange som blei krenket av dette bildet. Inkludert Trygve Hegnar. Mannen som har en mening om det meste, og trur han veit alt. Det er som jeg bruker å si: Det er ingen som blir lettere krenket enn trumpister og Frp`ere!
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.705
    Antall liker
    11.064
    Sted
    Trondheim
    Hva om amerikanerne angrep problemet - fattige amerikanere uten framtidsutsikter, hjemkomne soldater med PTSD, amerikanske helsebedrifter som slipper uprøvde medikamenter på markedet etc?
    Fjern kundene, så forsvinner også problemet.

    Lettere sagt enn gjort selvfølgelig, men man kan kanskje starte der? Bygge opp et sikkerhetsnett for egne innbyggere?
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.927
    Antall liker
    6.998
    At palestinere eventuelt skulle være overrepresentert blant kriminelle eller religiøst radikaliserte har aldri vært hovedgrunn til at Egypt, Jordan eller andre arabiske land har motsatt seg å ta i mot flere, for ikke å snakke om alle palestinere fra Gaza.

    Tror dette stikker langt dypere enn som så, både historisk, politisk og religiøst.

    Palestinernes lidelseshistorie har i mange tiår fungert som den desidert viktigste mobiliseringsfaktor blant muslimer generelt og arabere spesielt, og da særlig etter det forsmedelige tapet i seksdagerskrigen (altså dobbelt så lang som den spesielle folkemordsoperasjonen i Ukraina), hvor Israel ikke bare forsvarte seg men endte opp som okkupasjonsmakt over tidligere arabisk-kontrollerte territorier.

    Så kan man kaste inn i den historiske sausen alt fra korsfarertiden frem til vestlig kolonisering, det osmanske rikes fall og med det kalifatet, over hva som regnes som hellig land med Jerusalem som tredje helligste by.

    Ingenlunde noen ekspert på Midtøstens historie eller politikk, men mener å kunne nok til å forstå hvor lite jeg kan, og derav også generelt skeptisk til alle som forfekter en enkel forklaringsmodell forårsak eller løsning.

    Tror allikevel ovenforstående er relevant for å forstå i det minste den politisk-religiøse sprengkraft i palestiner spørsmålet.

    Og hvorfor dette igjen kan bidra til å forklare også hvorfor dette spørsmålet har blitt brukt som lynavleder for regionens autoritære regimer for å forsvare seg selv.

    Eller hvorfor Kinas langt mer autoritære behandling av sine uighurske befolkning av muslimer knapt har blitt møtt med et ‘meh’ i store deler av den muslimske verden men langt på vei blitt frontet fra vestlig menneskerettighetsbasert hold.
    Langt på vei enig i dette, selv om jeg tror at i hvert fall Jordan ikke har glemt svart september og hvordan palestinske militser bygde opp en stat i staten og utløste borgerkrig i landet relativt kort tid etter at flyktningebølgene kom inn i 1967. Eller for den del at Gaza over 15 år har blitt bygget opp som et sivilt samfunn oppå et våpendepot. Men at lidelseshistorien er mobiliserende er åpenbart, det ser man også her hjemme hvor den overordnede forklaringsmodellen er "fordi Israel, derfor stakkars barn". Det er akkurat like lite nyansert og konstruktivt som noe av det Trump kommer med.

    Så da er det bare å lene seg tilbake og vente på at de mobiliserte roper opp.
     

    parafinoksen 2.0

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.04.2024
    Innlegg
    1.150
    Antall liker
    3.422
    Sted
    Polen
    Det er visst mange som blei krenket av dette bildet. Inkludert Trygve Hegnar. Mannen som har en mening om det meste, og trur han veit alt. Det er som jeg bruker å si: Det er ingen som blir lettere krenket enn trumpister og Frp`ere!
    Feil illustrasjon. Det skulle vært Trump som voldtar det amerikanske folk. I Piknik med døden-stil.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn