Råd ang. valg av ethernet kabel

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Handsoer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.03.2007
    Innlegg
    3.167
    Antall liker
    1.307
    Sted
    Sortland
    Jeg forstår ikke helt sammenhengen.
    Er det slik at dere er avhengig av å ha en switch i kjeden for å få kablet nettverk til alle dingsebomser som trenger det,
    og bytter denne switchen for å få bedre lyd?
    Eller går det kabel fra ruter til DAC og så settes switchen inn i mellom som et ekstra ledd?
    Sammen med denne LAN-isolatoren?
    Altså: Istedet for R > D, så blir det R > S > Li > D.

    Jeg regnet i utgangspunktet med at det var det første som var tilfelle, men så ser jeg at @Psybient beskriver noe som kan se ut som alternativ 2.
    Derfor spør jeg. (Dette er ment som et seriøst spørsmål.)
     

    erk

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.01.2015
    Innlegg
    200
    Antall liker
    215
    Sted
    Kolbotn
    Det er samme type produkt.
    Nei, så vidt jeg kan se er det du refererer til en ren skjøt uten noe galvanisk skille og støyfilter som Pink Faun visstnok har. Men ja, jeg skal nok sjekke det.

    PS: Her er et annet skjøtestykke, men med en 5kV isolator, sikkert til bruk i relativt dyrt, sensitivt og utsatt utstyr, og da er prisen også relativt mye høyere enn 39 kroner ;-)

    Bare fakta, ikke noe subjektivt herfra ;-)
     
    Sist redigert:

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    1.274
    Antall liker
    728
    Torget vurderinger
    1
    Nei, så vidt jeg kan se er det du refererer til en ren skjøt uten noe galvanisk skille og støyfilter som Pink Faun visstnok har. Men ja, jeg skal nok sjekke det.
    Pink Faun hevder det, men det er mest sannsynlig bare for skjermen det galvaniske skillet er. De har ingen datablad på produktet sitt heller.
    Her er ihvertfall en seriøs, men dyr aktør som leverer god kvalitet jeg heller ville stolt på at gjør jobben sin: https://www.blackboxas.no/no-no/i/12316/Ethernet-Data-Isolator

    Personlig ville jeg heller ha skaffet en seriøs switch og streamer enn å styre med slikt, om man har behov for en LAN isolator så er ikke nettverket særlig bra på hverken streamer eller switch og de har tatt noen snarveier på begge deler under utviklingen og kuttet kost. Om den isolatoren inneholder en chip inne i kabelstrømpen, så er det samme type chip som bør stå på hver nettverksport i en switch og i porten på streamer. Om nettverksportene ikke er isolert (galvanisk skille), så skjønner jeg godt hvorfor det er behov for en LAN-isolator.
    Wifi og fiber løser dette mye bedre om man vil ha 100% galvanisk skille. En nettverkskabel i kobber vil alltid fungere som en antenne, og blir enda mer forsterket om man bruker skjerming feil.

    Jeg kan godt gå inn mer i detaljer på kobber og antenne, men det er vel ikke store interessen her inne på det virker det som ettersom hørselen er bedre enn måleinstrumenter i følge enkelte.. Måleinstrumenter kan enkelt plukke opp bitperfect fra en 5 meter lang kobberkabel/antenne fra over 20 meter avstand i friluft, og ikke er disse instrumentene nødvendigvis av den dyreste typen heller.
     

    erk

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.01.2015
    Innlegg
    200
    Antall liker
    215
    Sted
    Kolbotn
    Pink Faun hevder det, men det er mest sannsynlig bare for skjermen det galvaniske skillet er. De har ingen datablad på produktet sitt heller.
    Her er ihvertfall en seriøs, men dyr aktør som leverer god kvalitet jeg heller ville stolt på at gjør jobben sin: https://www.blackboxas.no/no-no/i/12316/Ethernet-Data-Isolator
    Helt enig i at mye bedre dokumentasjon/datablad hadde vært greit på et produkt til 150EUR, slik du finner på "pro" alternativer.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    2.916
    Antall liker
    910
    Torget vurderinger
    14
    Nei, jeg mener disse liksom ekspertene og lærde som bruker dagevis på å krangle med guttunger her på forumet bør man være skeptisk til generelt. Kan umulig ha særlig til fagmiljø rundt seg. Og hva kan disse bransjemennene vise for seg? Kit og bestilingssnekkeri? Har de en gang et velfungerende oppsett i stua?
    Jada liksom eksperter, men glemte du Wiki og YouTube utdannede? Det er flere her som har dette som yrke og har jobbet med nettverk i flere tiår, men selvfølgelig man har ikke anlegg godt nok til å vite hvordan data overføres? Hva fagmiljø angår så kan jeg garantere deg at ikke et fagmiljø i verden sitter å diskuterer om dette funker eller ikke.
     

    Psybient

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.10.2020
    Innlegg
    948
    Antall liker
    707
    Sted
    Drammen
    Jeg forstår ikke helt sammenhengen.
    Er det slik at dere er avhengig av å ha en switch i kjeden for å få kablet nettverk til alle dingsebomser som trenger det,
    og bytter denne switchen for å få bedre lyd?
    Eller går det kabel fra ruter til DAC og så settes switchen inn i mellom som et ekstra ledd?
    Sammen med denne LAN-isolatoren?
    Altså: Istedet for R > D, så blir det R > S > Li > D.

    Jeg regnet i utgangspunktet med at det var det første som var tilfelle, men så ser jeg at @Psybient beskriver noe som kan se ut som alternativ 2.
    Derfor spør jeg. (Dette er ment som et seriøst spørsmål.)
    Ja, alternativ 2, bare at det er en separat streamer før Dac også.
     

    komfort

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    714
    Antall liker
    126
    Er det noen som har klart å lage udiskutabel dårlig lyd med en nettverkskabel? Jeg tenker UDP/IP og øke lengden på kabel til bitfeil oppstår....spørsmålet er om lyden vil skurre eller bare forringes? Kommer vel an på hvordan dac er konstruert.
     

    MakkinTosken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    3.381
    Antall liker
    5.508
    Sted
    BygdaMellomByene
    Torget vurderinger
    1
    Jada liksom eksperter, men glemte du Wiki og YouTube utdannede? Det er flere her som har dette som yrke og har jobbet med nettverk i flere tiår, men selvfølgelig man har ikke anlegg godt nok til å vite hvordan data overføres? Hva fagmiljø angår så kan jeg garantere deg at ikke et fagmiljø i verden sitter å diskuterer om dette funker eller ikke.
    Nei, selvfølgelig er hi-fi nettverkskabler tøv, det skal det ikke rare innsikten til for å forstå.

    Bare undrer meg over at visse med tydelige ambisjoner har tid og stamina til å diskutere dette emne på det nivået denne debatten til tider ligger. Til og med foreslå å ofre av sin verdifulle tid til et fåfengt og dødfødt eksperiment. Hadde trodd at folk som ønsker å titulere seg som utviklere og produsenter kanskje unngikk slike lavnivå debatter.

    Man gjør selvsagt som man vil.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    14.741
    Antall liker
    4.774
    Er det noen som har klart å lage udiskutabel dårlig lyd med en nettverkskabel? Jeg tenker UDP/IP og øke lengden på kabel til bitfeil oppstår....spørsmålet er om lyden vil skurre eller bare forringes? Kommer vel an på hvordan dac er konstruert.
    Hvis du har dårlige signaler fra parabol eventuelt kabel til dekoder, får du da litt dårligere bilde på TVen, eller ikke bilde?
     

    Handsoer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.03.2007
    Innlegg
    3.167
    Antall liker
    1.307
    Sted
    Sortland
    Ja, alternativ 2, bare at det er en separat streamer før Dac også.
    🙄 ja streamer selvsagt.
    Og årsaken er at flere ledd gir bedre lyd?
    Høres definitivt kontraintuitivt ut, men som du skjønner har jeg ikke voldsom peiling 😏😉
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    2.916
    Antall liker
    910
    Torget vurderinger
    14
    Nei, selvfølgelig er hi-fi nettverkskabler tøv, det skal det ikke rare innsikten til for å forstå.

    Bare undrer meg over at visse med tydelige ambisjoner har tid og stamina til å diskutere dette emne på det nivået denne debatten til tider ligger. Til og med foreslå å ofre av sin verdifulle tid til et fåfengt og dødfødt eksperiment. Hadde trodd at folk som ønsker å titulere seg som utviklere og produsenter kanskje unngikk slike lavnivå debatter.
    Absolutt, men det er nå en gang slik det fungerer når "noen tar feil på Internett". It's a powerful drug, er på kjøret selv til tider. :)
     
    Sist redigert:

    Psybient

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.10.2020
    Innlegg
    948
    Antall liker
    707
    Sted
    Drammen
    🙄 ja streamer selvsagt.
    Og årsaken er at flere ledd gir bedre lyd?
    Høres definitivt kontraintuitivt ut, men som du skjønner har jeg ikke voldsom peiling 😏😉
    Nå skal Erk teste isolatoren. Om det andre har jeg uttalt meg om tidligere, og skal ikke gå noen flere runder med det.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    1.274
    Antall liker
    728
    Torget vurderinger
    1
    Faktisk starter jeg å tro på at de hører forskjell på nettverkskablene sine, og det bunner ned til en siste ting som er nevnt før men med silkehansker: De har en crappy streamer, rett og slett. Det er liksom ingen andre alternativer igjen. Nettverksporten på streamer har ikke isolator og blir derfor hyper-følsom for støy, det er ikke rart at man merker forskjeller på kabler da. Og nei, det er ikke et positivt tegn at man hører forskjell på nettverkskabel imot streamer.
    De har jo råd til å kjøpe en god streamer, koster jo mindre enn enkelte av kablene de besitter? Men det er tydeligvis for populært med "Boutique" varer, som er lagd på kjøkkenbenken og har fullt av feil og mangler og det er det som gir eierglede har jeg skjønt! At de ikke har brukt en isolator på porten til nettverksporten på streamer er jo en ting, men spør hvilke andre ting de har "glemt".
    Hadde produsenten hivd inn en slik chip på LAN-porten på streamer, så hadde man mest sannsynlig sluppet hele problemet med forskjeller på nettverkskabler og støy etc og den koster jo hele 50,-: https://no.rs-online.com/web/p/lan-..._wYygpQkE-iG2p1XyEoaAqMHEALw_wcB&gclsrc=aw.ds
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    1.888
    Antall liker
    3.047
    Sted
    Kongsberg
    Nei, selvfølgelig er hi-fi nettverkskabler tøv, det skal det ikke rare innsikten til for å forstå.

    Bare undrer meg over at visse med tydelige ambisjoner har tid og stamina til å diskutere dette emne på det nivået denne debatten til tider ligger. Til og med foreslå å ofre av sin verdifulle tid til et fåfengt og dødfødt eksperiment. Hadde trodd at folk som ønsker å titulere seg som utviklere og produsenter kanskje unngikk slike lavnivå debatter.

    Man gjør selvsagt som man vil.
    For min del har jeg hverken all verdens tid eller spesielt sterke ønsker om en "tittel". Målet med et tur til Mars19 er ikke annet enn å bidra litt til denne diskusjonen med noe litt mer håndfast annet enn endeløse og dødfødte diskusjoner.
     

    The Shy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    5.838
    Antall liker
    5.904
    Sted
    Langesund
    Det var ikke til deg spesielt. Mer generelt til alle som deltar i tråden. Det står på stedet hvil.
    Kan jo ikke bli noe annet en stillstand eller en tråd uten dynamikk, når den omhandler slikt. Blir hakk i plate, og sånn vil det fortsette.
    Heldigvis er det mange andre tråder der det rulles rør, byttes stifter eller andre ting som omfatter klare hørbare forskjeller.
     

    MakkinTosken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    3.381
    Antall liker
    5.508
    Sted
    BygdaMellomByene
    Torget vurderinger
    1
    For min del har jeg hverken all verdens tid eller spesielt sterke ønsker om en "tittel". Målet med et tur til Mars19 er ikke annet enn å bidra litt til denne diskusjonen med noe litt mer håndfast annet enn endeløse og dødfødte diskusjoner.
    Ja, vi så hvordan det gikk hos Rognlien... 😂
     

    parafinoksen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    1.561
    Antall liker
    1.322
    Kan jo ikke bli noe annet en stillstand eller en tråd uten dynamikk, når den omhandler slikt. Blir hakk i plate, og sånn vil det fortsette.
    Heldigvis er det mange andre tråder der det rulles rør, byttes stifter eller andre ting som omfatter klare hørbare forskjeller.
    Nettopp. Det er derfor jeg lurer på hvorfor folk orker å gjenta de samme argumentene for og mot side opp og side ned. Hver sin lyst, I guess.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    12.488
    Antall liker
    6.498
    Torget vurderinger
    12
    Nei, overhode ikke, jeg refererte til sangen «lets call the whole thing off», men slettet det igjen før jeg så din kommentar.
     

    MakkinTosken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    3.381
    Antall liker
    5.508
    Sted
    BygdaMellomByene
    Torget vurderinger
    1
    Hvorfor er det noe å le av?
    Føler du at partene oppnådde konsensus, debatten døde og at alle nå har gått over til skoleriktige systemer?

    Du trenger ikke å svare på det for min skyld. Svakt øyeblikk på tampen av dagen i går viklet meg inn i dette, angrer som en hund. :(
     

    Mars19

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2017
    Innlegg
    523
    Antall liker
    197
    Torget vurderinger
    1
    Jeg får vel takke alle som har vært med på å hjelpe meg med trim av lattermusklene. :) ;)
     

    komfort

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    714
    Antall liker
    126
    Hvis du har dårlige signaler fra parabol eventuelt kabel til dekoder, får du da litt dårligere bilde på TVen, eller ikke bilde?
    Min erfaring er at det går rett fra perfekt til ubrukelig på digital parabol, dvs lyden skurrer og blir veldig dårlig fort. Jeg sliter skikkelig med å fremprovosere mindre åpenhet i lyden osv..osv.. på en digital kabel. Kanskje man kan programmere dette inn i dac slik at bitfeil på digital kabel får samme utslag som en analog kabel....🤔
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    1.888
    Antall liker
    3.047
    Sted
    Kongsberg
    Føler du at partene oppnådde konsensus, debatten døde og at alle nå har gått over til skoleriktige systemer?

    Du trenger ikke å svare på det for min skyld. Svakt øyeblikk på tampen av dagen i går viklet meg inn i dette, angrer som en hund. :(
    Det er ikke samme sak. Hos Rognlien kunne vi både høre og måle forskjell. Diskusjonen som pågikk da handlet om forskjeller som også kan forklares med kjent teori men det var alt for liten tid til å dykke ned i hva forskjellene bestod i. De som måtte mene at målet med turen til Rognlien var å oppnå konsensus og komme med to streker under under ett-eller-annet svar misforstår hensikten.

    I stedet for å sitte bak et tastatur i sin lune hule å harke ut kommentarer på et forum synes jeg det er mer berikende å ta med meg ørene og målemikrofonen min ut på tur.
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    733
    Antall liker
    137
    Skjønner han godt. Hvem vil ha folk hjem til seg, med eneste mål å få deg til å forstå st du tar feil? Folk en ikke kjenner og ikke har noen tillit til. Som det meste annet i hobbyen, vår venn @Mars19 finner sikkert sin egen vei. Om det inkluderer noe jeg ikke skjønner at kan virke på den måten han sier får meg ikke til å himle med øynene og ville besøke han pga hans innstilling. Ikke er jeg ansatt som "misjonær", og de fleste finner fint sin egen vei heldigvis
    Alltid kjekt med en unnskyldning for å ikke bli med på en blindtest
     

    HasseBasse

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    1.266
    Antall liker
    1.195
    Sted
    Århus, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Alltid kjekt med en unnskyldning for å ikke bli med på en blindtest
    Nu var det vel Mars 19 som la ut med ikke å ville ha´ besøk ??


    Hvis du VIRKELIG er interessert kan du enkelt få testet det hjemme hos deg selv.
    Jeg skal teste jeg, men etter og ha blitt kjent med noen av dere er jeg ikke lenger interessert i å ha besøk av dere og jeg velger og holde meg langt unna dere :)
     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    4.779
    Antall liker
    2.204
    Torget vurderinger
    48
    Tuning av lyd med kabler og switcher til 10tusener av kroner uten og vite hvorfor lyden forandrer seg.
    Da tror jeg det er enklere, og iallfall billigere, å koble nettverket etter boka og få riktig lyd.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn