Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.831
    Antall liker
    4.974
    Sted
    Sunnmøre
    Det er heilt sant. Fleire bilete for oss som har lettast for å forstå dét:


    1677420319734.jpeg


    I ein tråd på Sound on Sound-forumet vart HH AM 8/12-forsterkaren diskutert (den originale LS 3/5-forsterkaren). Nokon med tyngd svarte “if you want to build a BBC mausoleum”. Hm, ikkje meg imot, tenkte eg. Kanskje det burde vera mitt kall?

    Som vanleg er det “window shopping” frå mi side.

    Edit: Faktisk er dimensjonane nesten som ein standard Weber, utan lok.
    B1CBE00B-47BF-489A-BDA2-5A9936FCC1FC.jpeg
     
    Sist redigert:

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.859
    Antall liker
    3.351
    Torget vurderinger
    0
    Ok.....så er en ny dings på vei i Posten, men er de lærde....de som strides hvordan man utfører korrekt bruk av slike dingser?
    Internett flommer over av eksperter som knapt har ei skive i hus, men hvem av EKSPERTENE i denne videoen bør man lytte til ? :unsure:

     

    Norwegianwoodpecker

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2007
    Innlegg
    1.617
    Antall liker
    2.825
    Sted
    Nordland
    Kanskje de hjelper mot Joni Mitchell?

    Au!
    Vet ikke om det blir det samme, men en av platene som lukter er Patti Smiths the Easter😲 Orker ikke stanken enda en gang nå rett før middag, så det blir ikke bilde a LP-plata, men den har noe stinkende mose som vokser under armen hennes. 😳
    Om Ozon tar det, er dere de første til å få vite😇

    ACCC8141-C7DB-4F23-A9AC-3869E0342DA9.jpeg
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.993
    Antall liker
    1.337
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.395
    Antall liker
    10.363
    Sted
    Oslo
    Der er ikke noen high output mc på den liste! Hva er dette?
    High output mc er en der går inn i MM inngangen, uten stepup, som Dynavector DV10x5II f.eks. https://the-ear.net/review-hardware/dynavector-dv-10x5-mkii-high-output-mc-cartridge/ eller Benz Micro Ace eller Glider SH.
    Du kan jo kjøpe en Denon DL-110 men den har gått veldig opp i pris de senere årene, var egentlig billig.
    Når noen pickups går ned mot 0.1 mV så kan kanskje de med 3-5X høyere output kalles high output?
    Kommer litt an på hvordan din verden ser ut.
    Ellers enig, high output er de som kan kjøres rett i mm inngang uten step up
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.993
    Antall liker
    1.337
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Nei! Helt feil, selvom noen, og jeg nevner ikke USA og den delen av verden der de fortsatt insisterer på å kalde en ekstern riaa for "preamp", dette på tross av at en sånn har navnet "phono stage" da er en high output mc akkurat det, en pickup med såpass høyt utgangssignal at den går inn i MM inngangen. Dette er så feil som det går an å komme, men kanskje noen nå vil sette opp en test av kassettspillere med Direct Drive via belter eller lignende, skulle egentlig ikke overraske meg etter den artikel! Fake news all the way, long live fake news!
    Om du kjøper en av disse pickups må du enten ha en sabla god riaa med mc, helst justerbar gain, eller stepup. Når er 0,4mv high output? Min er 0,35mv så det er altså nesten high output?
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.859
    Antall liker
    3.351
    Torget vurderinger
    0
    Ser ut som ingen grunn til å legge pengene i vinylspillere eller vinyl PU's når mediet har så store variasjoner
    som fremkommer i denne videoen.
    I jakten på lyden så kjøpes flere eksemplarer/forskjellige pressinger. Variasjonene er tydelige og den ene
    versjonen vil ikke ha et bedre lydbilde på en rigg til 500 000,- enn en rigg til 5 000,- med den beste pressingen....



     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.395
    Antall liker
    10.363
    Sted
    Oslo
    Ser ut som ingen grunn til å legge pengene i vinylspillere eller vinyl PU's når mediet har så store variasjoner
    som fremkommer i denne videoen.
    I jakten på lyden så kjøpes flere eksemplarer/forskjellige pressinger. Variasjonene er tydelige og den ene
    versjonen vil ikke ha et bedre lydbilde på en rigg til 500 000,- enn en rigg til 5 000,- med den beste pressingen....



    Du kaller deg bransje aktør, og hevder en rigg til 500.000 ikke gir bedre lyd enn en til 5.000?
    Er du HiFi ansvarlig på Biltema?
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.993
    Antall liker
    1.337
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Chad Kassem er legendarisk! Han jobbet i en burger sjappe da han begynte å kjøpe plater, på et show i Las Vegas klaget Fremer og en annen over at en bestemt plate var så vanskelig å finne, Kassem overhørte de og lente seg frem og spurte på New Orleans accent "How many yours want?"......har handlet litt ved han, har Belafonte fra Carnegie Hall bl.a., andre blev solgt i et svakt øyeblikk......
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.315
    Antall liker
    44.270
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Chad Kassem er legendarisk! Han jobbet i en burger sjappe da han begynte å kjøpe plater, på et show i Las Vegas klaget Fremer og en annen over at en bestemt plate var så vanskelig å finne, Kassem overhørte de og lente seg frem og spurte på New Orleans accent "How many yours want?"......har handlet litt ved han, har Belafonte fra Carnegie Hall bl.a., andre blev solgt i et svakt øyeblikk......
    Jeg er ung nok til å Chad som onkel. Lov å drømme...😔
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Ser ut som ingen grunn til å legge pengene i vinylspillere eller vinyl PU's når mediet har så store variasjoner
    som fremkommer i denne videoen.
    I jakten på lyden så kjøpes flere eksemplarer/forskjellige pressinger. Variasjonene er tydelige og den ene
    versjonen vil ikke ha et bedre lydbilde på en rigg til 500 000,- enn en rigg til 5 000,- med den beste pressingen....




    Så lenge du bruker litt tid til å finne gode pressinger til din dyre rigg er det jo greit :)

    Er enig - en god pressing/mastering på en billig spiller, kan lett låte mye bedre, enn en dårlig på en dyr.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.859
    Antall liker
    3.351
    Torget vurderinger
    0
    Så lenge du bruker litt tid til å finne gode pressinger til din dyre rigg er det jo greit :)
    Er enig - en god pressing/mastering på en billig spiller, kan lett låte mye bedre, enn en dårlig på en dyr.
    Ja, men hvem kan vi stole på i sine omtaler ? Ønsker ikke å ha flere versjoner enn på helt spesielle album for
    å sammenligne RIAA, spillere og PU's etc..

    Her er en video som viser hvor vanskelig det er med 50 år mellom ulike utgivelser av første og nyeste Ultra Hai-Fai-utgivelse av samme album...

     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.859
    Antall liker
    3.351
    Torget vurderinger
    0
    Ja, det er ikke enkelt - bruke flere kilder kan være et tips - søke her inne, på discogs - Hoffman forum er også bra.
    45 RPM kom på banen for 5 døgn siden og før den tid har jeg rukket å handle flere versjoner, men når MoFi fikk
    mye tyn for en stund siden så ble min bestilling av det første albumet(Dire Straits - Dire Straits) med MoFi ved spakene satt i rest......
    Nå vurderer jeg å prøve igjen, men er MoFi-utgaven den beste ? Hvem vet ?
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Synes mye av det Mofi gir ut, er album som i original låter veldig bra - små muligheter for store forbedringer. Men det er ganske naturlig - mtp på målgruppen.

    Ellers 45 rpm - og lengre album fordelt på 2 LP - kan finne bedre lyd der. Mange album som i dag kommer i 2LP variant - som kom kun på 1LP originalt. Søk på 2LP på Platekomapiet f.eks. Maxi singler er også spennende - kan finne bra dynamikk der.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.859
    Antall liker
    3.351
    Torget vurderinger
    0
    Så til litt forberedelser før UL-vasker begynner på arkivet her.....
    Ser flere av de største vinyl-profilene sverger til KUN vann, mens noen andre med lang fartstid innen fotografering ikke klarer å vaske uten kjemiske tilsetninger i vannet av ymse slag......
    Slik det blir forklart er kaviteringen via vann den eneste prosesseringen som er nødvendig og alt annet blir bare smør på flesk....
    Så over til VANN......enten det er destillert på kanne eller flaske fra Kiwi eller Farris fra Larvik........eller vann fra springen så
    vil selve kaviteringen utføres av apparatet og være den optimale prosessen i seg selv og "magiske tilsetninger" er totalt overflødig.
    Noen her som KUN benytter vann fordi de har prøvd ut begge alternativer ?

     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.315
    Antall liker
    44.270
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Partikler løsner uten tilsetning, men rent vann øker tørketiden og bidrar ikke til å løs evt fett og oljer. En ørliten dråpe zalo og en klunk sprit løser opp fett og bryter spenningen og reduserer sjansen for motstridige dråper på skiva.

    Min erfaring.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.859
    Antall liker
    3.351
    Torget vurderinger
    0
    Mike Esposito nevner at bredden på et vinylspor er 1/1000 av et menneskehår
    og at når han benytter 1µm filter er det mye som fanges opp enn ved 5µm filter.
    Det kan bety at alt av ulyder ligger helt på toppen av sporet og faktisk er overflateskit
    og fett fra fingre og olje fra hudkremer. Kaviteringen vil senke urenheter fra springvannet
    ned til bunnen av karet sammen med resten av gurkemeiene som bombarderes vekk fra vinylens overflate....... :unsure:
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.315
    Antall liker
    44.270
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Mine plater er skrubbet i Okki Nokkien også, så egentlig gjenstår det evt kun rester dypt i rillene.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.361
    Antall liker
    4.765
    Torget vurderinger
    1
    Bredden mellom «skuldrene» på sporet «skal» så langt jeg har funnet «normalt» være 2/1000 tomme eller 0,05 mm, og «normalt» «skal» det være 5/1000 tomme mellom sporen, men sportettheten kan være opp mot 300-400 riller pr tommer.

    Det 1/1000 hårstrå de snakker om i videoen er modulasjon - «bølgehøyden» i sporet - dvs ca 0,04/1000 mm = 40 µm. «0 dB» ved 1k Hz er omtrent 11 µm = 0,011 mm. Med et signal støyforhold på 60 dB med fiiine rene plater så er bølgehøyden omregnet til 1k Hz runtomregnet 11 nm. For enkeltfrekvenser så er støygulvet en del lavere enn det en leser av signal støyforhold, så under ideelle forhold kan en ha en mekanisk oppløsning ved 1kHz ned mot og kanksje under 1 nm.

    mvh
    KJ
     
    Sist redigert:

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.315
    Antall liker
    44.270
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Hvilke type rester er vanlig å ha dypest i rillene ?

    Vis vedlegget 897001
    Nei, så godt syn har jeg ikke lenger.:geek: Kanskje bare rester av drømmer og ønsketekninger. Jeg har nå disse vaskerne. Det blir skitt i filteret på Degritteren og gråvann i tanken på Okki. Det er ting som ikke lenger er på platen.
     

    superhkm

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2005
    Innlegg
    4.216
    Antall liker
    3.391
    Torget vurderinger
    2
    Dette er jo riv ruskende feil. Breddene er omtrent like.
    Tykkelsen på et menneskehår er typisk mellom 0.04mm og 0.06 mm, mens et vinylspor har en bredde på mellom 0.04mm og 0.08 mm
    Gidder ikke å høre på de ekspertene, får utslett av Fremer.
    Folk må slutte å bruke kalkulator hele tiden og få et mer intuitivt forhold til tall. Med 33 1/3 og snittradius på 100mm kommer man fort fram til at det må bli 7-8 riller pr mm. Hvis en platerille var en tusendedel av av et hår ville det blitt svært god plass mellom rillene.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.859
    Antall liker
    3.351
    Torget vurderinger
    0
    Det 1/1000 hårstrå de snakker om i videoen er modulasjon - «bølgehøyden» i sporet - dvs ca 0,04/1000 mm = 40 nm. «0 dB» ved 1k Hz er omtrent 11 µm = 0,011 mm. Med et signal støyforhold på 60 dB med fiiine rene plater så er bølgehøyden omregnet til 1k Hz runtomregnet 11 nm. For enkeltfrekvenser så er støygulvet en del lavere enn det en leser av signal støyforhold, så under ideelle forhold kan en ha en mekanisk oppløsning ved 1kHz ned mot og kanksje under 1 nm.
    Ok....så det er ikke bredden som hindrer partiklene å falle ned i rillens dyp,
    men rillens dybde er så liten at partiklene egentlig ikke har noen rille å bli liggende i.....før de er på størrelse med et virus.... :unsure:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn