L
Lassencad
Gjest
Ja selvfølgelig skal du da bare nyde dine projekter uanset hvad jeg mener
|
Sven_Palvigs lytterum
- Trådstarter Sven_Palvig
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Lige nu arbejdes der med at placere en subwoofer mere. Det er tungt arbejde.
Nu er der 2 stk. subwoofer med 2 x 12 tommere og en enkelt med en 18 tommer, der bruges til film op til 60 hertz - 80 Hertz.
Jeg skulle måske placér en 3je mere på Frontvæggen!Sist redigert:
Det er vel til 80 hertz for surroundhøjttalerne. Men Fronterne 60 hertz.
Jeg har nu fået placeret begge LFE subwoofere på Frontvæggen. Centerhøjtaleren ovenpå dem.
Det er et større arbejde med at få plads til mange forstærkere samt de mange diffusere. Tunge subwoofere og centerhøjtaleren. Tunge forstærkere. Samt V-winges er tunge. De er 120cm x0x25 cm.
Før var der 4 stk. V-winges placeret på gulvet og 2 oven på centeren.
Ved lytning var jeg ikke helt tilfreds. Det lyder godt, men der mangler noget magi.
Jeg havde godt nok sat det store lydtransperante lærred i højre side, imedens der arbejdes og lyttes. Det skal være i et andet rum, når der høres stereo.
Men jeg havde glemt at placere 2 V-winges foran center og subwooferen.
Det gav magien i musikken. Én violin får mere krop. Dynamikken forbedres. Rummet vokser og musikken bliver mere levende og naturlig.
Jeg skulle måske spørge til, hvad det vil koste med 60 cm x 60 x 25, der så skal placeres foran subwooferne.
Jeg arbejder med placering af Holton 800 monoblokke.
Det er afprøvet. Nu flytter jeg den venstre forstærker i aften. Lydbilledet er mere åbent i midten og højre side end venstre side. Det skal afprøves i aften
Så blev den venstre Holton monoblok flyttet. Lydbilledet blev nu dybt i begge sider. Mere rigtigt. Mærkeligt at det kan påvirke lyden så meget og så bare stående på gulvet.
Frontvæggen er en trykzone og dermed dårlig løsning for placering.
Alt imellem højttalerne påvirker negativt
Den forringelse af lyden på grund af den ekstra subwoofer blev fjernet ved at placere SMT Svanå Teknik V wings foran subwoofer og centerhøjtaleren
Det gav så meget!
På samme Frontvæg skal placeres den 4 subwoofer. For at gøre væggen færdig akustisk og skønsmæssigt, kunne jeg godt bruge 6 styk SMT V wings med målene 60 cm x 60 x 25.
Drossel, jeg har aldrig haft så meget god lyd som nu.Sist redigert:
Jeg får snart leveret den sidste subwoofer. Det er et problem med placeringen. Der er mange bolde i luften.
En god ven Daniel foreslår så langt fra hinanden som muligt. Helst fire 15 tommere i hvert hjørne i mit Lytterum. To 12 tommere er vel som en 15 tommer basenhed.
Modifix konstruktøren og ven foreslår den store 18 tommer ved bagvæggen og to subwoofer ved Frontvæggen og den sidste subwoofer ved den gule væg i højre side.
Flagenborg der har besøgt mig tidligere, og er velkommen igen, foreslog alle på Frontvæggen, som jeg husker det. Som en trykbølge.
Welti foreslår en symmetrisk opstilling, men har kun arbejdet med det i følge Gedde.
Jeg har læst meget af Gedde. Han siger 1 ved Frontvæggen. To så en midt på Frontvæggen og midt på Bagvæggen. Ved 4 subwoofere så Ikke en på hver væg, da det ikke er bedre end en... Dog gerne med 3 og 4 ovenpå 1 og 2.
Hvis to er placeret tæt sammen, så tæller de som en. Derfor bør der være afstand imellem. Mine 2 på Frontvæggen skulle så rykkes lidt væk fra hinanden. Gedde anbefaler med 4 subwoofere hjørneplacering eller to på Frontvæggen og to på Bagvæggen placeret 25 % fra hjørnet.
Nu er de store og tunge og ikke lige til at skubbe rundt.LLassencad
Gjest
Med alle dine Subs kom jeg til at tænke på denne herre.
Jeremy Kipnis og alle hans 24 Subs 18"
The World's Loudest Home Theater has 4K Projector, 24-foot Screen - Electronic House
This $6 million home theater holds 6 Guiness World Records for serious bragging rights
www.electronichouse.com
Mange takk og kommer gjerne tilbake når Corona er kommet på god nok avstand
Nå blir det om ikke så lenge stablet et tårn til på frontveggen slik at det kan testes både hver for seg og sammen. Det er viktig å merke seg at mitt forslag er kun stabling av sub i høyden fra gulv til tak. Alle andre løsninger er testet i praksis og gir langt fra samme resultat i positiv retning.
Du er hjertelig velkommen på en praktisk demo ved passende anledning utover høsten når mørket har senket seg sammen med temperaturen på det vakre Sørlandet like utenfor Kristiansand.
Det vil være super hyggeligt med besøg af dig, når det passer dig.Mange takk og kommer gjerne tilbake når Corona er kommet på god nok avstand
Nå blir det om ikke så lenge stablet et tårn til på frontveggen slik at det kan testes både hver for seg og sammen. Det er viktig å merke seg at mitt forslag er kun stabling av sub i høyden fra gulv til tak. Alle andre løsninger er testet i praksis og gir langt fra samme resultat i positiv retning.
Du er hjertelig velkommen på en praktisk demo ved passende anledning utover høsten når mørket har senket seg sammen med temperaturen på det vakre Sørlandet like utenfor Kristiansand.
Jeg vil overveje en Norgestur. Tak for tilbuddet.
Spændende med dit forsøg i højden. Mine subwoofere er dog for tunge.
Min plan er pt lige nu at:
Jeg vil trække de to subwoofere ved Frontvæggen lidt fra hinanden og lægge en plade til at bære centerhøjtaleren.
Jeg vil beholde den store subwoofer med en 18 tommer basenhed midt på Bagvæggen.
Den snart færdige 4. Subwoofer vil jeg prøve at få plads til ved det indhak i højre side af rummet ved den gule væg. For at få lidt afstand imellem dem.
Todd Welti går ind for symetri.
Gedde siger, at det er vigtigt med at placere de to første subwoofere rigtigt, men ikke med nr 3.
Gedde siger iøvrigt også, at EQ giver et godt resultat, med en sub, hvor man sidder, men dårligere andre steder.Sist redigert:Det er viktig å følge sine planer og man lærer utrolig mye av prøving og feiling underveis og i beste fall endrer man planen og prøver noe nytt. Det er mye "old school" teorier og "sannheter" som går igjen og igjen og igjen.....men er tragisk utgått på dato ift den digitale hverdagen vi har tilgang til med dagens remedier uten å måtte finne opp kruttet på nytt...
"If we have two subwoofers placed on the floor against the front wall the horizontal standing wave will disappear. If we have two subwoofers in the same horizontal direction instead, but one placed on the floor and one up against the ceiling, the vertical standing wave will disappear. If we have four subwoofers (down left, up left, down right, up right) then we avoid both the horizontal and the vertical standing waves in those two directions (I then assume mono connected subwoofers). If you want to lessen the action of even higher order multiple standing waves, i.e. full wave resonance, 1.5 wave resonance and others, even more subwoofers may be added to the system. One example of an excellent placement of four subwoofers is an even distribution horizontally behind the main speakers."Mange takk og kommer gjerne tilbake når Corona er kommet på god nok avstand
Nå blir det om ikke så lenge stablet et tårn til på frontveggen slik at det kan testes både hver for seg og sammen. Det er viktig å merke seg at mitt forslag er kun stabling av sub i høyden fra gulv til tak. Alle andre løsninger er testet i praksis og gir langt fra samme resultat i positiv retning.
Du er hjertelig velkommen på en praktisk demo ved passende anledning utover høsten når mørket har senket seg sammen med temperaturen på det vakre Sørlandet like utenfor Kristiansand.
Fra Mai Sun´s blog.
Skrevet af Ingvar Öhman.
Billede fra artikel af Ingvar Öhman. Jeg fik engang artiklen fra Ingvar Öhman, men har mistet den. Jeg fandt så billedet hos på nettet.
Det falder meget godt sammen med det du er kommet frem til Flageborg?
Kunne det ikke forbedres med en subwoofer ved bagvæggen?Sist redigert:Ja
En subwoofer ved bakveggen kan brukes som utjevningssubb hvis man eks. har en dipp i lytteposisjon ved typisk 31,5 Hz, men det gagner kun kurven og ikke opplevelsen som blir mye bedre med å velge et sub-tårn i front. Feilen mange gjør er å plassere sub-elementene i samme retning mellom gulv og tak.Sist redigert:
Tak Flageborg.LLassencad
Gjest
Sven du må afsted til Drossel
Min plan er lige nu, at placere 3 subwoofere (seks 12 tommere) på Frontvæggen. En under centerhøjtaleren og en på begge sider evt i hjørnerne. Den store 18 tommer på Bagvæggen.
Det skal prøves. Det kunne være spændende at prøve i højden også, men de er for tunge og der er så ikke nok.
Bassen er super god i dag med én på Frontvæggen og en på Bagvæggen, men bliver vel endnu bedre.
Jeg har også læst / hørt en del af Anthony Grimani, der mener at de skal helst stå i hjørnerne eller i et nulpunkt. Eller en på hver væg i midten ved 4 subwoofere.
Men jeg tror mest på Flageborg , der mener, at lyden skal komme fra Frontvæggen som en voldsom trykbølge.
Det blev styrket af nogle forsøg med subwoofere, jeg havde gemt fra tidligere fra Lynx Pro Audio.
"When you arrive to a venue and see the Front of House you can find different ways how subwoofers are placed. Sometimes you can see the subwoofers in stereo mode under left and right tops, sometimes you can see them gathered in the centre of the stage, sometimes the subs occupy a horizontal line along the stage, they can be stacked, flown, both... and sometimes you don’t know where they are because they are hidden."
"The position of the subwoofers is very important because it can produces lobes of pressure and corridors of unwanted cancellations. And it usually coincides where the mixing desk is placed, causing the sound engineer to have a very different perception from other positions in the venue. This document will show you how to place the subwoofers avoiding to make common mistakes. You will learn to calculate the proper distance of separation between each of them and how to use two excellent techniques, the in-line confi guration and the electronic arch arrangement. Are you ready ?"
"No more than 2/3 ! If we add one second subwoofer, it should not be placed over a greater distance than two-thirds of the wavelength of the maximum frequency that they are to played, measured from the center of a subwoofer to the center of the other. Ie, the maximum frequency will determine the maximum distance between the elements. This maximum distance will not be the only separation, ie, separation may be lower, leading to more pressure. For example, if we apply a low pass fi lter at 90 Hz (considering this its maximum frequency), we calculate the wavelength of this frequency and then calculate the distance of two-thirds of the resulting wavelength. wave length in meters Frequency in Hz speed in Max. distance Max. distance (90 Hz) 3.77 m = 2.51 m SPL MAP of LYNX LX-218S at 90 Hz T
The maximum distance of separation permitted for two subwoofers whose upper cut off frequency is 90 Hz, is 2.51 meters (distance measured from center to center of the boxes)."
Lynx-Pro-Audio-Expert-Guide-Positioning-Subwoofers.pdf (lynxproaudio.com)
Her kan man se, hvad der sker, hvis subwoofere kommer fra langt fra hinanden.
At placere en hel række subwoofere horisontalt i mono virker super godt i følge deres forskning.
Bemærk hvad der sker når de er langt fra hinanden.En hel rekke horisontalt i mono virker supergodt i PA-verden, men ikke i et rom som er avgrenset med vegger, gulv og tak. Figur B side 11 viser hva du oppnår når subwoofere stackes i rommets mest solide hjørne fra gulv til tak og nederste sub vendes mot midten og sub 2 vendes 90 grader til venstre, rett fram, så vendes 3. sub mot midten og sub 4 90 grader ift sub 3, dvs. rett fram. Hvis du har plass til sub 5 øverst skal den vende mot midten. Det er viktig at stacken stables i hjørnet der hvor rommet har 2 yttervegger. Her er takhøyden bare 2.40 meter så får ikke plass til mer enn 4 subs stacked...
Synes horisontalt array fungerer svært bra. Har prøvd å stakke i høyden også, opplevde ingen store fordeler av det, så holder meg til horisontalen.Sist redigert:
Her kan man se, hvad der sker, hvis subwoofere kommer fra langt fra hinanden.
At placere en hel række subwoofere horisontalt i mono virker super godt i følge deres forskning.
Bemærk hvad der sker når de er langt fra hinanden.
Her centerplaceret en enkelt.
Men alt dette er jo egentlig irrelevant. Du har vel ikke en 300kvm stue?
Princippet.Men alt dette er jo egentlig irrelevant. Du har vel ikke en 300kvm stue?
Ja, det forteller oss vel at det spiller liten rolle om man velger å lage tårn eller sprer de horisontalt i våre "små" rom. Som sagt, synes begge metoder fungert godt, så jeg valgte den som passet praktisk og estetisk best, selv om Plageborg også hadde innvendinger mot horisontalt i min tråd.
Jevn fordeling på hele veggen i høyde og bredde.
Både tårn og horisontalt er nest best utifra @Sven_Palvig påstand.
Jeg må finde din tråd frem og læse.
Jeg har det ikke. Men de som har det har fantastis bass. Jeg er på 2 tårn løsningen ;=)
Men også 2 tårn bak. Ikea løsning på DBA.
Hmmmm......hvis du ikke klarer å registrere en betydelig forskjell......på horisontal vs vertikal stack....så gjør du noe feil, men deg om det. mvh KlageborgJa, det forteller oss vel at det spiller liten rolle om man velger å lage tårn eller sprer de horisontalt i våre "små" rom. Som sagt, synes begge metoder fungert godt, så jeg valgte den som passet praktisk og estetisk best, selv om Plageborg også hadde innvendinger mot horisontalt i min tråd.
Visse feil er da tydeligvis til brukers gunst. Joa, forskjeller er det, men ingen forskjeller som ikke enkelt negeres.
Med ingen respekt, du er faktisk den mest ubrukelige "fagpersonen" jeg har sett uttale seg her inne. Du underbygger aldri dine påstander, bare lirer av deg tomprat.
Det er utrolig mange som forholder seg til subwooferplasseringsteorier som er rimelig underbygget med matematiske modeller fra langt tilbake i forrige årtusen. Det er forsatt mange som mener 1 sub holder i massevis hvis man ikke har gulvstående høyttalere av en viss størrelse. Plassering av flere subber har stått på stedet hvil i årtier. Det er svært få som eksperimenterer i praksis der ingen teori pt er utredet matematisk. Det er mange dyktige teoretikere her inne, men for oss som har muligheten og nysgjerrigheten til å alltid prøve noe nytt er det viktig å ikke henge seg for mye opp i teoretiske begrensinger.
Prøving og feiling kan noen ganger resultere i vinn vinn for den som bare ser muligheter og står på ufortrødent mot strømmen...
Om dette er din filosofi, forstår jeg i enda mindre grad din skråsikre måte å uttale deg på? Til nå, helt siden jeg for over fem år siden viste bilder av mitt rom har du kommet med enkle setninger om feil plassering osv. I realiteten opplever jeg etter mye prøv og feil at ingen av dine forenklede spådommer har slått til.
Jeg er i grunnen svært mottagelig for input og alternative løsninger, men du har aldri gitt meg noe konkret å forholde meg til. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…