Vera Audio

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.005
    Antall liker
    3.434
    Sted
    Kongsberg
    Vil bare nevne et problem som eksisterer på de to tre første P150/600 jeg lagde. Dette kan føre til at forsterker må slås på to-tre ganger før den starter opp som den skal. En av dem er demomodellen som var hos "Trondmeg" nylig.
    Årsaken til dette problemet er en programmeringstabbe fra min side. I forbindelse med testing satte jeg forsinkelsen ved påslag ganske kort (4 sekunder) siden jeg må skru av og på mange ganger og ville slippe å vente de ekstra sekundene hver gang. Hos meg går dette fint siden nettspenningen hjemme hos meg er ganske høy og ligger på ca. 240V samt at jeg har en kurs med lav impedanse som kan gi mye strøm ved påslag.
    Hvis forsterkeren skrus på på en kurs med høyere impedanse og/eller lavere spenning så er ikke fire sekunder nok og forsterkeren går i "protection" siden spenningen til buffertrinnet er for lav. Ved å skru på igjen en gang til rett etterpå er kondensatorene delvis oppladet og da går det bra.

    Dette er fikset på senere leveranser der forsinkelsen er satt til seks sekunder.
     

    Hjortulf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.12.2010
    Innlegg
    105
    Antall liker
    23
    Torget vurderinger
    2
    Hei Armand, jeg var vel en av de første som kjøpte P150/600, så eksemplaret mitt har vel dette minimale problemet.

    Det du beskriver her har skjedd en gang hos meg, det var nå nylig, men rettet seg ved at jeg skrudde på igjen rett etter. Dette skjedde etter at anlegget hadde vært koblet ned noen uker. Ikke skjedd hverken før eller etter denne ene episoden.

    Ellers går det meget bra, lytter i dette øyeblikk og bare smiler:)

    Mvh Øyvind
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    252
    Antall liker
    176
    Hei Armand, jeg var vel en av de første som kjøpte P150/600, så eksemplaret mitt har vel dette minimale problemet.

    Det du beskriver her har skjedd en gang hos meg, det var nå nylig, men rettet seg ved at jeg skrudde på igjen rett etter. Dette skjedde etter at anlegget hadde vært koblet ned noen uker. Ikke skjedd hverken før eller etter denne ene episoden.

    Ellers går det meget bra, lytter i dette øyeblikk og bare smiler:)

    Mvh Øyvind
    Hei Øyvind. Det er bare å ta kontakt med oss dersom du ønsker at vi skal rette på det. Det er kun snakk om en rask softwareoppdatering.
     

    Hjortulf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.12.2010
    Innlegg
    105
    Antall liker
    23
    Torget vurderinger
    2
    Ok, takker. Har skjedd bare en gang, om det blir noe problem fremover bør det fikses. Har ikke målt min nettspenning, men det tyder vel på at den er høy nok iom det har skjedd bare en gang hos meg? Mvh Øyvind.
     

    Syncrolux

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.10.2012
    Innlegg
    4.746
    Antall liker
    2.432
    Jeg lurer på om man vurderer å komme med noen effektforsterkere med f.eks 5 eller 7 kanaler?
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    252
    Antall liker
    176
    Jeg lurer på om man vurderer å komme med noen effektforsterkere med f.eks 5 eller 7 kanaler?
    Foreløpig har vi kun planlagt en 4-kanals som i utgangspunkt er tiltenkt aktive høyttalere, men som selvsagt kan brukes i f.eks et surround anlegg med passive høyttalere også. Litt usikker på om markedet er stort nok for 5 eller 7 kanals.
     

    fenrik

    Fersking
    Ble medlem
    04.07.2020
    Innlegg
    2
    Antall liker
    0
    Sted
    Malmö, Sweden
    Vil bare nevne et problem som eksisterer på de to tre første P150/600 jeg lagde. Dette kan føre til at forsterker må slås på to-tre ganger før den starter opp som den skal. En av dem er demomodellen som var hos "Trondmeg" nylig.
    Årsaken til dette problemet er en programmeringstabbe fra min side. I forbindelse med testing satte jeg forsinkelsen ved påslag ganske kort (4 sekunder) siden jeg må skru av og på mange ganger og ville slippe å vente de ekstra sekundene hver gang. Hos meg går dette fint siden nettspenningen hjemme hos meg er ganske høy og ligger på ca. 240V samt at jeg har en kurs med lav impedanse som kan gi mye strøm ved påslag.
    Hvis forsterkeren skrus på på en kurs med høyere impedanse og/eller lavere spenning så er ikke fire sekunder nok og forsterkeren går i "protection" siden spenningen til buffertrinnet er for lav. Ved å skru på igjen en gang til rett etterpå er kondensatorene delvis oppladet og da går det bra.

    Dette er fikset på senere leveranser der forsinkelsen er satt til seks sekunder.
    Min P150/600 har #2 så jag antar att den har problemet.
    Hittills har den fungerat bra, inte hamnat i protection.
    Går det att uppdatera själv?
    Antar att det görs via usb-kontakten, sidanom reset-knappen.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.005
    Antall liker
    3.434
    Sted
    Kongsberg
    Man kan ikke oppdatere selv, men det går an å koble en PC til denne USB porten og så kan jeg gjøre det via Teamviewer.
     

    HAREPUSEN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    1.379
    Antall liker
    481
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    PS!! Det er IKKE et potensiometer på inngangen. Disse er ikke bra for lyden, så der sitter det brytere som setter gain i faste steg på 3dB
    Hei Armand , Vera inntresserer meg ganske mye ,Jeg må nok få prøvd den en eller annen anledning Jeg bare lurte på åssen gain justeringen forgår rent teknisk,Jeg regner med at hypexen har en fixed gain .Bruker du gain justering gjennom FB loopen i opamp trinnet ?Eller attenuator på inngangen ?
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.005
    Antall liker
    3.434
    Sted
    Kongsberg
    Jeg brukte lang tid på å få til gainjusteringen på Vera slik jeg ville. Det er ingen attenuering av signalet siden det fort går ut over signal støyforhold. Det er altså gjort, - som du er inne på - gjennom å endre på forsterkningen i feedback loopen på inngangsbufferet. Dette blir gjort ved å switche inn/ut forskjellige presisjonsmotstander med en bryter. Støyen fra buffertrinnet er dermed tilnærmet konstant ved alle gain, men det blir bittelitt høyere ved 27dB og 30dB gain. I omtrent alle tilfeller vil støyen fra utstyret som er tilkoblet være dominerende. Dette merket også TheSky tidligere når han hadde en på lån. Når kan kortsluttet inngangene ble det stille selv på hans følsomme diskanter :)
    Hele inngangstrinnet er bygget opp på en spesiell måte som muliggjør gainjustering med en enkelt motstand samtidig som det er fullbalansert og har svært høy CMRR.
    For å få det hele stabilt måtte det bygges på et fire lags kretskort med en ganske intrikat arrangement av korte baner som er impedansmatchet på positiv og negativ fase av det balanserte signalet.
     

    HAREPUSEN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    1.379
    Antall liker
    481
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Jeg brukte lang tid på å få til gainjusteringen på Vera slik jeg ville. Det er ingen attenuering av signalet siden det fort går ut over signal støyforhold. Det er altså gjort, - som du er inne på - gjennom å endre på forsterkningen i feedback loopen på inngangsbufferet. Dette blir gjort ved å switche inn/ut forskjellige presisjonsmotstander med en bryter. Støyen fra buffertrinnet er dermed tilnærmet konstant ved alle gain, men det blir bittelitt høyere ved 27dB og 30dB gain. I omtrent alle tilfeller vil støyen fra utstyret som er tilkoblet være dominerende. Dette merket også TheSky tidligere når han hadde en på lån. Når kan kortsluttet inngangene ble det stille selv på hans følsomme diskanter :)
    Hele inngangstrinnet er bygget opp på en spesiell måte som muliggjør gainjustering med en enkelt motstand samtidig som det er fullbalansert og har svært høy CMRR.
    For å få det hele stabilt måtte det bygges på et fire lags kretskort med en ganske intrikat arrangement av korte baner som er impedansmatchet på positiv og negativ fase av det balanserte signalet.
    Ja Godt å høre Armand ,,, jeg kan ikke forstå noe annet enn at den nitidige perfeksjoneringen må komme lyden til gode :)Allt for mange konstruktører driter i siste delen din om impedanse matchet positiv og negativ fase ,Den er jeg opptatt av selv Som regel får man ikke den uten en fullbalansert dual amp topologi ,Jeg kjenner at jeg fikk litt enda mer lyst å høre på Vera :)
    PS hvor mye gain er det i hypexen ?
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.005
    Antall liker
    3.434
    Sted
    Kongsberg
    Ja Godt å høre Armand ,,, jeg kan ikke forstå noe annet enn at den nitidige perfeksjoneringen må komme lyden til gode :)Allt for mange konstruktører driter i siste delen din om impedanse matchet positiv og negativ fase ,Den er jeg opptatt av selv Som regel får man ikke den uten en fullbalansert dual amp topologi ,Jeg kjenner at jeg fikk litt enda mer lyst å høre på Vera :)
    PS hvor mye gain er det i hypexen ?
    12dB. Selv om jeg kunne laget negativ gain i bufferet slik at total gain i forsterkeren hadde blitt lavere enn 12dB valgte vi å ikke gå lavere. Det er jo tross alt en forsterker 😄
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    18.980
    Antall liker
    6.098
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Eg likar veldig godt gainkontrollen på 400/1000. Dette med gaintilpassing og volumkontroll er viktig å ta omsyn til. Eg kjem nok til å bruke Topping sin forforsterkar 90Pre, men talde litt på knappane med tanke på 90A-alternativet. Pre har ein attentuator, men A har tre stille på gain, og då kan du fintipasse denne også. Men eg opplever Pre som ørlite betre saman med Vera, så langt, iallfall..
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.299
    Antall liker
    1.017
    Sted
    Endor
    Eg likar veldig godt gainkontrollen på 400/1000. Dette med gaintilpassing og volumkontroll er viktig å ta omsyn til. Eg kjem nok til å bruke Topping sin forforsterkar 90Pre, men talde litt på knappane med tanke på 90A-alternativet. Pre har ein attentuator, men A har tre stille på gain, og då kan du fintipasse denne også. Men eg opplever Pre som ørlite betre saman med Vera, så langt, iallfall..
    Er Topping d90 pre og dac virkelig så bra at den "spiller ball" med Vera?
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.005
    Antall liker
    3.434
    Sted
    Kongsberg
    Jeg har gjort målinger av Topping D90. Må si jeg var litt skeptisk til støy fra power supply siden alt sitter i et så lite kabinett, men her har de gjort en solid jobb. Det finnes ikke støy. Når også forvrengning er langt unna det hørbare og den har balanserte utganger ser jeg ingen ulemper med D90. Den bør ha helt minimalt med egenlyd.
     

    HAREPUSEN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    1.379
    Antall liker
    481
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Hadde flere produsenter vært mere bevisste på gain kontroll , så hadde det ikke vært så himmla vanskelig å matche opp ett system , helt ut til høytalerne ( effektivitet) Jeg tenker da og på dacer og prees .Det ligger flere gevinster i det lydmessig uten om å ha kilder som spiller samme level "
     

    Uttern

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.11.2007
    Innlegg
    581
    Antall liker
    230
    Torget vurderinger
    1
    Eg likar veldig godt gainkontrollen på 400/1000. Dette med gaintilpassing og volumkontroll er viktig å ta omsyn til. Eg kjem nok til å bruke Topping sin forforsterkar 90Pre, men talde litt på knappane med tanke på 90A-alternativet. Pre har ein attentuator, men A har tre stille på gain, og då kan du fintipasse denne også. Men eg opplever Pre som ørlite betre saman med Vera, så langt, iallfall..
    Hvordan står Topping seg mot ARC SP? Har Topping linjeinngang? (For RIIA)
     

    Naturlig

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.01.2015
    Innlegg
    179
    Antall liker
    205
    Sted
    Vestfold
    Jeg har gjort målinger av Topping D90. Må si jeg var litt skeptisk til støy fra power supply siden alt sitter i et så lite kabinett, men her har de gjort en solid jobb. Det finnes ikke støy. Når også forvrengning er langt unna det hørbare og den har balanserte utganger ser jeg ingen ulemper med D90. Den bør ha helt minimalt med egenlyd.
    D90 er en fin DAC og passer garantert lydmessig supert sammen med Vera P150. Testet grundig D90 og EVAL1 (med de samme Vera effektmodulene 1ET400A). Problemet er vel at D90 er vrien å få tak i pga brannen i DAC chip fabrikken. Best resultat når D90 (DAC mode) ble koblet til en god forforsterker.
    Jeg har gjort målinger av Topping D90. Må si jeg var litt skeptisk til støy fra power supply siden alt sitter i et så lite kabinett, men her har de gjort en solid jobb. Det finnes ikke støy. Når også forvrengning er langt unna det hørbare og den har balanserte utganger ser jeg ingen ulemper med D90. Den bør ha helt minimalt med egenlyd.
    D90 (i DAC mode) låter best med en god forforsterker mellom den og Vera. Vera avslører at volumreguleringen i D90 ikke henger helt med.
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.132
    Antall liker
    1.270
    Sted
    Phobos
    Med mindre man allerede har D90 er RME ADI-2 DAC FS et bedre valg dersom du skal kjøre uten pre. Den har en hybrid volumkontroll som gir deg 18 db ekstra headroom i det analoge domenet. Den har også en DSP slik at du kan få ryddet opp litt i bassen eller andre justeringer, samt ekstra headroom for intersample overs, som vel heller ikke Topping har. Dog er sistnevnte av mindre viktighet om man allerede har senket volumet digitalt.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.299
    Antall liker
    1.017
    Sted
    Endor
    Er det noen som har A/B testet Vera P150/600 mot Adyton?
    for eksempel Adyton Cordis 1.8 Signature ...
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.299
    Antall liker
    1.017
    Sted
    Endor
    Du har vel muligheten til det snart?
    Kunne vært interessant å få gjennomført.
    Ja, kan sikkert vurdere å invitere til noen lytterunder snart ... hvis jeg får låne en eller to stk Vera P150/600

    Når jeg etterhvert "får" inn og kalibrert opp Trinnov Amethyst og Adyton Cordis 1.8 Signature .... mot Audio Physic Avanti III og 4 stk Audio Physic Rhea II ..... kilder er p.t. Auralic Aries G1 og Studer A727 (platespiller også snart, Ariston RD40)
     
    Sist redigert:

    mk1classic

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    740
    Antall liker
    371
    Sted
    Sandvika
    Er det ikke det "dark side" som kommer på besøk med Class-D...
    Da må det bli en Imperial I-class Star Destroyer :D

    1612876663520.png
     

    R.E.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.05.2006
    Innlegg
    5.329
    Antall liker
    3.487
    Torget vurderinger
    26
    Kranglete å lukeparkere den der^^
    Ser jo ut som den har drifta på bakakslingen, så da er det vel bare å vrenge over og gi litt gass, så "drifter" du bare kjerra på plass.

    Roy
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    18.980
    Antall liker
    6.098
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Forstår jeg det slik at det med dette menes at Vera er for nøytral?
    Eg synes ikkje det. Men om ein forforsterkar skulle vere like nøytral som 400/1000 vil eg tru det ikkje er optimal match. Det fine med nøytraliteten til Vera er at det vert på sett og vis eit "blankt ark" der du kan bruke din ynskjelege forforsterkar- og signalkjelde-palett slik du kjenner.

    Tidlegare var eg på jakt etter ein røreffektforsterkar og matchande forforsterkar. Så var eg innom ASR Emitter 2 Exclusive og fekk oppleve ekstremnøytralitet. Så testa eg ut Vera i ymse konstellasjonar, og bestemte meg for å ta fram min gamle SP 10. Det endar nok med at eg har:
    - vinylrigg der Kiseki Blå leverer signalet til SP 10.
    - SP 10 tappast via Tape Out inni Topping 90Pre
    - Topping D90 tek imot digitale signal av ymse slag, og sender desse til Pre
    - Pre sender signalet til Vera 400/1000, som leverer til MBL 101E2

    Alternativt brukar eg SP10 som "klassisk" forforsterkar, med signalet inn i Vera, medan analogsignal går frå D90 inni SP 10.
    Kjekt å kunne sjonglere litt.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    4.023
    Antall liker
    3.476
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Rød er forsterkerens støy målt på en cm avstand. Grønn er avslått forsterker. Altså rommets støygulv.

    Diskantens følsomhet rundt 3kHz er 104 db/w
    Vis vedlegget 696130
    Crown Cdi 4/1200 for sammenligning. Tilsvarende-ish sensitivitet på diskanten fra 1 cm. Absolutt nivå ikke kalibrert.

    Crown CDI - noise test 10 cm.jpg
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    1.299
    Antall liker
    1.017
    Sted
    Endor
    Jeg blir forvirret når jeg leser om P150/600 RS, stemmer det ikke at den benytter Purifi 1ET400A moduler og at den kan brokobles?

    når jeg leser tech spec fra Purifi på denne modulen står det følgende under 4.3.2 Speaker Output (OUT+, OUT-)
    bridging two 1ET400A Designs will result in performance degradation as the circuit is not configured to sense the voltage differential that exists between the (now unused) OUT- terminals of the two 1ET400A Designs. Bridging is therefore not recommended. All operation and performance specs are void in this configuration.

    Hva er det jeg har misforstått her? :unsure:
     
    Sist redigert:

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    252
    Antall liker
    176
    Jeg blir forvirret når jeg leser om P150/600 RS, stemmer det ikke at den benytter Purifi 1ET400A moduler og at den kan brokobles?

    når jeg leser tech spec fra Purifi på denne modulen står det følgende under 4.3.2 Speaker Output (OUT+, OUT-)
    bridging two 1ET400A Designs will result in performance degradation as the circuit is not configured to sense the voltage differential that exists between the (now unused) OUT- terminals of the two 1ET400A Designs. Bridging is therefore not recommended. All operation and performance specs are void in this configuration.

    Hva er det jeg har misforstått her? :unsure:
    Det er riktig at den bruker Purifi 1ET400A moduler og at den kan brokobles.

    Den utfordringen som nevnes av Purifi er noe som er løst. Legg merke til at Purifi skriver at dette beror på det i uthevet tekst:
    "bridging two 1ET400A Designs will result in performance degradation as the circuit is not configured to sense the voltage differential that exists between the (now unused) OUT- terminals of the two 1ET400A Designs.

    Her er hva Armand har skrevet i en annen tråd.
    The circuit in our Vera P150/600 is made so that it does in fact "sense the voltage differential that exists between the (now unused) OUT- terminals of the two 1ET400A Designs". That is why we can offer the bridging capability. We have of course tested this configuration and also demonstrated the performance as shown in post #32.
    550W into 8 Ohms with less than 0.0005% THD+N.
    This is measured with Rohde & Schwarz UPV audio analyser and we are at the limits of what this instrument is capable of. Probably the numbers are even a tad better, but there is only one instrument that can verify this today and that is AP 555x
    Så her det mulig å oppnå forvrengningsfri lyd med betydelig med watt.

    THD+N 1KHz bridge overview.png
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn