Hifiutstyr og kabler uten dokumentert effekt, er markedsføringen lovlig?

[Kaare G. Opsahl]

I.L.

jeg skrev: Summen av dette er, at jeg ikke føler meg hjemme her lenger, og stadig oftere lurer på om jeg skal logge av for godt.


Du skriver: "Her virker det som du prøver å dra krenkelseskortet. Å påberope seg krenkelse og kreve sensur er viden kjent som forsvarsmetode blant religiøse når noen kritiserer (eller endog bare stiller spørsmålstegn ved) troen deres. Jeg har ikke å mye til overs for det."





Det er noe av det drøyeste jeg har opplevd så langt her inne! Jeg har ingen steder sagt at jeg føler meg krenket. Jeg krever heller ikke sensur (første linje i innlegget: diskuter hva dere vil!)

Om jeg er religiøs eller ikke, vet du fint lite om.

Når det gjelder HiFi, som jeg har holdt på med veldig lenge, er jeg i likhet med Sluket, på begge sider av gjerdet. Hvis du lurer på hvordan det er mulig, anbefaler jeg følgende Aftenposten-kronikk av lege Anders Danielsen Lie :

Ondskapsfull harselas - Aftenposten

Det jeg mener er, for å stave det veldig tydelig: Den konfronterende tonen som herjer i de trådene jeg omtaler, sniker seg inn i mange andre tråder, selv i mitt-anlegg, som jeg nevner spesiellt.

Det gjør Sentralen til et mindre trivelig sted for meg å være. Jeg skriver eksplisitt i innlegget, at jeg er fullt klar over at dersom jeg logger ut for alltid, er det utelukkende mitt problem. Hvordan du får alt dette til å bli "å dra krenkelseskortet" er ubegripelig.

Jeg hadde en favorittbar en gang, der jeg trivdes veldig godt. Etterhvert kom det flere og flere folk dit, som jeg ikke følte noe fellesskap med (høyrøstede finansjyplinger som kjøpte dyr og dårlig champagne og brekte høyrøstet om hvor mye de tjente og den nye bilen de hadde bestilt). Etterhvert gikk jeg dit sjeldnere og sjeldnere. Til slutt fant jeg en annen bar å gå til.

Slik har det blitt på Sentralen for meg. Selvsagt syns jeg det er synd. Jeg har vært medlem her i snart 10 år, og som sagt hatt mye nytte og glede av det,

Men nå er det snart på tide å finne en ny bar.

helt enig!

 

[sinep]

Det er ikke så lenge siden vitenskapen for aller første gang fikk til å måle Higgs boson,

For er en god stund siden mente vitenskapen at atomene var de minste partiklene i universet.
Da gikk sånne folk som deg rundt og sa at det ikke fantes mindre partikler og mente at det var den eneste riktige sannhet.
I dag vet vi bedre. Det takket være sunn skepsis, åpenhet og anti-besserwisser holdning.

Det er minst en neve med debattanter her inne som ikke eier åpenhet.

 

[Asbjørn]

^ Forsøker du å fortelle oss at det var Nordost og Transparent Audio som fant Higgs-bosonen?

 

[Pink_Panther]

Det skrytes ofte av at en kabel tilfører musikken noe. Sannheten er vel at noen kabler fjerner mindre enn andre.
Siden det er så mange eksperter her, hva slags høyttalerkabel er best for min Sølvsuper 11/Jamo Power 50? Bør jeg også bytte kabelen mellom forsterker og kassettspiller?





(Skal bli spennende å se svaret.)

 

[lars_erik]

Det skrytes ofte av at en kabel tilfører musikken noe. Sannheten er vel at noen kabler fjerner mindre enn andre.
Siden det er så mange eksperter her, hva slags høyttalerkabel er best for min Sølvsuper 11/Jamo Power 50? Bør jeg også bytte kabelen mellom forsterker og kassettspiller?





(Skal bli spennende å se svaret.)

NordOst Odin. all over.

 

[cruiser]

Det er ikke så lenge siden vitenskapen for aller første gang fikk til å måle Higgs boson,

For er en god stund siden mente vitenskapen at atomene var de minste partiklene i universet.
Da gikk sånne folk som deg rundt og sa at det ikke fantes mindre partikler og mente at det var den eneste riktige sannhet.
I dag vet vi bedre. Det takket være sunn skepsis, åpenhet og anti-besserwisser holdning.

Det er minst en neve med debattanter her inne som ikke eier åpenhet.

Kanskje greit å sette seg inn i betydningen av ordet vitenskap og hva dette er?

Vitenskap er kunnskap som er etterprøvbart og dokumentert, altså når man ikke kunne dokumentere mindre partikler enn atomet var dette følgelig ikke vitenskap..

 

[Pink_Panther]

Må flire litt. Denne reklamebanneren; Home - dukket opp på forsiden her. Synd de ikke leverer DIN-kabler.
Den lover ikke annet enn at den er bedre, uten noe hokus-pokus. Det eneste hokus-pokuset er prisen.

 

[vredensgnag]

Til trådstarters opprinnelige spørsmål - nei, det er ikke lovlig, og mangel på dokumentasjon på ulike påstander gir rett til full reklamasjon, om man skulle ønske å heve kjøpet. Markedsføringspåstander må dokumenteres, men slik dokumentasjon er selvsagt vanskelig å legge på bordet når det gjelder oppfinnsomme hifi-duppeditter og strekkeffekter av innpå magisk kaliber.

Så farlig er det ikke, selvsagt. De som velger å følge panfløyten gjennom hifi-jungelen har jo glede av det, og alt av motforestillinger forsvinner som dugg på bregner i solvind.

Ville vært engasjerende om like mye energi ble brukt på en tråd om nåletrykk, SRA, kapasitans, motstand og gain i en vinylsignalbane, for eksempel. Eller om man diskuterte hvorvidt det er akseptabelt at nye, dyre og oppskrytte komponenter tilfører støy i form av sus ut til høyttalere ...

 

[BigSwifty]

Til trådstarters opprinnelige spørsmål - nei, det er ikke lovlig, og mangel på dokumentasjon på ulike påstander gir rett til full reklamasjon, om man skulle ønske å heve kjøpet. Markedsføringspåstander må dokumenteres, men slik dokumentasjon er selvsagt vanskelig å legge på bordet når det gjelder oppfinnsomme hifi-duppeditter og strekkeffekter av innpå magisk kaliber.

Så farlig er det ikke, selvsagt. De som velger å følge panfløyten gjennom hifi-jungelen har jo glede av det, og alt av motforestillinger forsvinner som dugg på bregner i solvind.

Ville vært engasjerende om like mye energi ble brukt på en tråd om nåletrykk, SRA, kapasitans, motstand og gain i en vinylsignalbane, for eksempel. Eller om man diskuterte hvorvidt det er akseptabelt at nye, dyre og oppskrytte komponenter tilfører støy i form av sus ut til høyttalere ...

Nemlig!

 

[TrompetN]

I.L.

jeg skrev: Summen av dette er, at jeg ikke føler meg hjemme her lenger, og stadig oftere lurer på om jeg skal logge av for godt.


Du skriver: "Her virker det som du prøver å dra krenkelseskortet. Å påberope seg krenkelse og kreve sensur er viden kjent som forsvarsmetode blant religiøse når noen kritiserer (eller endog bare stiller spørsmålstegn ved) troen deres. Jeg har ikke å mye til overs for det."





Det er noe av det drøyeste jeg har opplevd så langt her inne! Jeg har ingen steder sagt at jeg føler meg krenket. Jeg krever heller ikke sensur (første linje i innlegget: diskuter hva dere vil!)

Om jeg er religiøs eller ikke, vet du fint lite om.

Når det gjelder HiFi, som jeg har holdt på med veldig lenge, er jeg i likhet med Sluket, på begge sider av gjerdet. Hvis du lurer på hvordan det er mulig, anbefaler jeg følgende Aftenposten-kronikk av lege Anders Danielsen Lie :

Ondskapsfull harselas - Aftenposten

Det jeg mener er, for å stave det veldig tydelig: Den konfronterende tonen som herjer i de trådene jeg omtaler, sniker seg inn i mange andre tråder, selv i mitt-anlegg, som jeg nevner spesiellt.

Det gjør Sentralen til et mindre trivelig sted for meg å være. Jeg skriver eksplisitt i innlegget, at jeg er fullt klar over at dersom jeg logger ut for alltid, er det utelukkende mitt problem. Hvordan du får alt dette til å bli "å dra krenkelseskortet" er ubegripelig.

Jeg hadde en favorittbar en gang, der jeg trivdes veldig godt. Etterhvert kom det flere og flere folk dit, som jeg ikke følte noe fellesskap med (høyrøstede finansjyplinger som kjøpte dyr og dårlig champagne og brekte høyrøstet om hvor mye de tjente og den nye bilen de hadde bestilt). Etterhvert gikk jeg dit sjeldnere og sjeldnere. Til slutt fant jeg en annen bar å gå til.

Slik har det blitt på Sentralen for meg. Selvsagt syns jeg det er synd. Jeg har vært medlem her i snart 10 år, og som sagt hatt mye nytte og glede av det,

Men nå er det snart på tide å finne en ny bar.

Godt innlegg og god kronikk i linken! Etter min mening treffer kronikken spikeren på alternativdebatten (skulle ønske han hadde uttalt seg på tv i går), men også denne debatten på noen måter.
Ikke finn deg en ny bar da....

 

[vredensgnag]

Som ble påpekt tidligere i tråden, kan det være ulovlig å selge varer sterkt rabattert, dersom man ellers opererer med en veiledende pris til andre kunder. Dette er forskjellsbehandling. I en kjøpssituasjon er det rom for å innrømme rabatt, men ikke i slikt omfang som man kjenner fra hifi-omsetning, spesielt av passive komponenter. (Slike rabatter kan gis lovlig når det er annonsert SALG - og det at slike rabatter tilbys utvalgte kunder sier noe om hvordan man egentlig fører sitt varelager, eller?)

Potensielt er det et problem her, for selger, siden en kjøper vil kunne forlange å f.eks. få byttelapp for en komponent som er kjøpt til sterkt rabattert pris, men til opprinnelig veiledende pris, dersom denne kjøperen har overtatt en komponent innenfor en garanti- eller bytteperiode. Noe som blir enda enklere dersom fantasifulle effektpåstander ikke kan dokumenteres.

Slik sett ville jeg rådet selgere av dyre kabler til å muligens revurdere sine løfter om innbytte av andre kabler av samme merke, ved ev. oppgradering, dersom man har operert med en flerprisstruktur ...

Når det er sagt. Det var en strålende dag i fjellet, og hunden fant mange ryper.

 

[Bjørn ("Orso")]

Det er mange gode poenger i den artikkelen. Skolemedisinen bør også settes i et kritisk søkelys.
Alikevel har jeg vanskelig for å se relevansen i dette i forhold til kabler. Igjen: Det finnes ikke lyttetester (blindt) som motstrider målingene. Her er det klar sammenheng.

 

[TrompetN]

Det er mange gode poenger i den artikkelen. Skolemedisinen bør også settes i et kritisk søkelys.
Alikevel har jeg vanskelig for å se relevansen i dette i forhold til kabler. Igjen: Det finnes ikke lyttetester (blindt) som motstrider målingene. Her er det klar sammenheng.

Her provoserer du meg direkte siden jeg både har avdekket forskjeller på kabler blindt og gått ganske grundig inn i hvorfor.
I mitt innlegg siktet jeg til hele HiFi spekteret.

 

[HCS]

Det slår meg av noen av teori-nerdene sjelden forteller om sine lyttebesøk hos andre, viser glede over hva andre har fått til med sin begrensede kunnskap. Å sitte på gutterommet å tenke at en har lest, sett og hørt ALT innen audio fordi en har en utdannelse på feltet er i beste fall naivt..

Å kunne dele GLEDEN over en hobby vi deler er ikke gitt alle.. Savner Jan R.. Han var ikke en ingeniør, men evnen til å dele kunnskap med et glimt i øyet savner jeg..

 

[Roysen]

Det finnes ikke lyttetester (blindt) som motstrider målingene

Feil, Feil, Feil, Feil og atter Feil. Du følger ikke med, Orso.

Mvh
Roysen

 

[Nusse]

Godt gjort gutter. 374 innlegg på under 47 timer. Hva er oppnådd???? Kun en forlengelse av uttallige kabeldebatter. Jeg klarer ikke å se at det tilføres noe nytt. Stort sett de samme personene som diskuterer, stort sett samme setting mht. meninger osv., osv. Jeg skjønner ikke at dere gidder.

PS.

Dette blir mitt eneste innlegg i denne debatten.

 

[Bjørn ("Orso")]

Det er mange gode poenger i den artikkelen. Skolemedisinen bør også settes i et kritisk søkelys.
Alikevel har jeg vanskelig for å se relevansen i dette i forhold til kabler. Igjen: Det finnes ikke lyttetester (blindt) som motstrider målingene. Her er det klar sammenheng.

Her provoserer du meg direkte siden jeg både har avdekket forskjeller på kabler blindt og gått ganske grundig inn i hvorfor.
I mitt innlegg siktet jeg til hele HiFi spekteret.

Da misforstår du hva en test slik innebærer. For det første vet du ikke om du har testet kabler som faktisk endrer signalet. Mye tyder jo på det. En måling måtte ha foreligget. Og det samme med forsterkeren, i tilfellet den kan ha påvirkning. Dette har Asbjørn gitt deg med teskje mange ganger.

For det andre så skal det strengt tatt skje under kontrollerte former. Registerte f.eks at du strøk noen av gangene. Betyr ikke at jeg ikke tror du har avdekket forskjeller, men det noe vitenskapelig er det ikke. Jeg regner med du har hørt forskjell p.g.a. kabelens spesielle oppbygning og i så måte har du ikke bevist noe nytt. Uansett, så er det ingen seriøs test du har gjennomført når det er så mange usikkerhetsmomenter.
At du tar det personlig finner jeg merkelig.

 

[bambadoo]

Som noen her sier til det kjedsommelige. Tilbake til topic.

NEW – Synergistic Research Quantum Fuses | Synergistic Research

"Synergistic Research Quantum Fuses employ a custom alloy treated with 2,000,000 volts of electricity! SR Quantum Fuses significantly outperform all other high-end fuses on the market and are guaranteed to deliver a noticeable increase in sound staging, resolution and air thanks to a lower noise floor and blacker backgrounds."

Det står her svart på hvitt at disse er mye bedre enn samtlige andre tilsvarende produkter på markedet.
Mulig litt vidløftige påstander? Så for en 5-600 kr får man en sikring. Ikke mye sammenlignet med mye annet i bransjen riktignok.

Når det er sagt så føler jeg at:
Transparent, MIT og disse med "bokser/nettverk" på kablene sine egentlig sier at "det finnes ikke gode nok kabler" slik at vi må legge inn filter for å gjøre den god... Er lite snakk om materialvalg, krystallstruktur, cryo behandling etc. der.

Hva sier de som ikke bruker filter? Og der er det mye snakk om dual monofilament, cryo, varmebehandlig, 99.9999999% kobber, sølv, gull, myrra, fletting, skjerming, helix, rectangular solid core, the best dielectric is noe dielectric etc etc.. Alt er verdens beste.

Synes de Norske produsentene er mer edruelige i reklamen sin. Man holder selvsagt prissetting utenfor.

 

[SAL]

Når man annonserer i USA trenger man ingen dokumentasjon på at man har det beste. Worlds best er helt vanlig. Egne VM har de til og med....

Mvh.
SAL

 

[TrompetN]

Det er mange gode poenger i den artikkelen. Skolemedisinen bør også settes i et kritisk søkelys.
Alikevel har jeg vanskelig for å se relevansen i dette i forhold til kabler. Igjen: Det finnes ikke lyttetester (blindt) som motstrider målingene. Her er det klar sammenheng.

Her provoserer du meg direkte siden jeg både har avdekket forskjeller på kabler blindt og gått ganske grundig inn i hvorfor.
I mitt innlegg siktet jeg til hele HiFi spekteret.

Da misforstår du hva en test slik innebærer. For det første vet du ikke om du har testet kabler som faktisk endrer signalet. Mye tyder jo på det. En måling måtte ha foreligget. Og det samme med forsterkeren, i tilfellet den kan ha påvirkning. Dette har Asbjørn gitt deg med teskje mange ganger.

For det andre så skal det strengt tatt skje under kontrollerte former. Registerte f.eks at du strøk noen av gangene. Betyr ikke at jeg ikke tror du har avdekket forskjeller, men det noe vitenskapelig er det ikke. Jeg regner med du har hørt forskjell p.g.a. kabelens spesielle oppbygning og i så måte har du ikke bevist noe nytt. Uansett, så er det ingen seriøs test du har gjennomført når det er så mange usikkerhetsmomenter.
At du tar det personlig finner jeg merkelig.

Slapp av, jeg tar det ikke personlig, men mener dette går direkte på meg siden jeg vet at flere av dere har fått med dere testen.
Det du skrev var: "Det finnes ikke lyttetester som motstrider målingene".

Strøk noen ganger!?

Det du sier om kabelene stemmer ikke og det har jeg jo tilbakevist flere ganger. Han sier det samme hver gang og opperer med synsetall når det gjelder forsterkeren og kabelen. Det tok faktisk nesten 3 måneder før riktige tall ble nevnt. I går fikk vi en oppklaring på hvor "filteret" i kabelen faktisk virker. Ingen av punktene hans har dermed relevans i denne sammenhengen. Det har jeg fått verifisert av andre fra før.

Du har helt rett i at det ikke er vitenskapelig, men vi er vel ikke så prektige her på forumet er vi vel? Andre teoretiske teorier har en tendens til å bli svelget selv om man ikke har mulighet til å kontrollere. Jeg stoler både på Asbjørn, deg og I_L når dere sier dere legger frem fakta. Dette er ingen krig, det er mange som bidrar til større forståelse.

Det dere må "tro" meg på er at forskjellene ikke er "tilfeldige", men "kvalitative" og det har jeg kanskje god kompetanse til å avgjøre.

Siden den testen har jeg sjekket kabler mellom pc og dac på samme måten og fått verifisert at det ikke finnes teoretiske grunner til at det skal være forskjeller. Jeg hører små forskjeller på alle kabler jeg tester. Og da mener jeg blindt.
Min mening er at de "kjente" kablene har en tendens til å ha en mer homogen signatur enn andre.

Selvfølgelig er ikke denne testen vitenskapelig vanntett, men det er ingenting på dette forumet med mindre det blir linket til forskerpublikasjoner.

 

[Audiophile-Arve]

Eigentleg er dette interessant.
Men sjølvsagt kjem det an på kva utgangspunkt ein har. Ingen har lyst til å vere med i ein tråd for å verte dukka.
Kabelproblematikk er ein sikker vinnar i ein spesiell retorisk øving vi ser her.
Men eg er redd at dette ikkje er staden å vere om ein ynskjer å drøfte kjøpslova og korleis denne burde praktiserast.....

 

[Gjestemedlem]

Det er greit, Asbjørn. Men nå snakker vi egentlig om kabler og ikke helse. En kabels egenskaper forandrer seg ikke til det bedre bare du underholder den lenge nok.

Mvh
Roysen

Tja.. hvorfor tror du mange av disse kablene selges med en formaning om at de må "spilles inn" over noen hundre timer før de "åpner seg"?

 

[bambadoo]

Mer fra Synergistic Research
TESLA Series Technologies | Synergistic Research

The all new TESLA Series cables combine three revolutionary technologies based on the work of Nikola Tesla – the Tesla Tricon cable geometry, Zero Capacitance Active Shielding, and a proprietary Patent Pending conditioning process in a new line of cables that are smaller and more flexible than our previous models with significantly higher performance and value.TESLA Cables allow you to hear deeper into recordings with detail that’s transparent and non-fatiguing. In fact starting at the Accelerator interconnect and speaker cable level, TESLA Cables outperform every cable we have ever pitted them against regardless of price.These extraordinary cables represent a new benchmark by which all other cables can be measured and they do this with seemingly opposite strengths. When was the last time you heard cables that set the standard for inner detail, speed, pin-point imaging and transparency while presenting music with as rich and warm a mid-range as cables that set the standard for smooth sound? When was the last time you heard cables that were so holographic that they presented a sound field that wrapped around your listening chair in a two channel system?Quantum Tunneling High Voltage ConditioningQuantum TunnelingQuantum Tunneling is a process that changes the way a cable conducts signal at the subatomic level, affecting the entire cable assembly: connectors (RCA, XLR, spade, or banana), solder joints, dielectric, and signal & ground conductors are all transformed and integrated as a single unit. By applying a two million volt signal to a cable at a specific pulse modulation, and ultra high frequency for an exact duration of time, we transform the entire cable at a molecular level through a phenomenon called Quantum Tunneling. This process is performed on all TESLA Series cables, from Galileo Basik Strings and Au 79 and Magnetic Tricon to Apex, and can be applied to models not Quantum Tunneled for an additional charge. The before and after is startling, with a lower noise floor and improvements in inner detail, air, low frequency extension, and overall transparency and signal speed.Quantum Tunneled components and accessories include: All Tesla PowerCell’s, the Teslaplex AC duplex, Galileo Universal Cable Cells, Full Galileo Cable System, Acoustic ART System Resonators (Full Acoustic ART System. Acoustic ART Basik and MiG component resonators are not treated).

 

[vredensgnag]

Quantum Tunneling skal man ikke kimse av - og ganske utrolig at slikt er mulig å få til på et kjøkkenbord, med en loddebolt og et lite apparat som ser ganske rart ut.

 

[teddyh]

Mer fra Synergistic Research
TESLA Series Technologies | Synergistic Research

The all new TESLA Series cables combine three revolutionary technologies based on the work of Nikola Tesla – the Tesla Tricon cable geometry, Zero Capacitance Active Shielding, and a proprietary Patent Pending conditioning process in a new line of cables that are smaller and more flexible than our previous models with significantly higher performance and value.TESLA Cables allow you to hear deeper into recordings with detail that’s transparent and non-fatiguing. In fact starting at the Accelerator interconnect and speaker cable level, TESLA Cables outperform every cable we have ever pitted them against regardless of price.These extraordinary cables represent a new benchmark by which all other cables can be measured and they do this with seemingly opposite strengths. When was the last time you heard cables that set the standard for inner detail, speed, pin-point imaging and transparency while presenting music with as rich and warm a mid-range as cables that set the standard for smooth sound? When was the last time you heard cables that were so holographic that they presented a sound field that wrapped around your listening chair in a two channel system?Quantum Tunneling High Voltage ConditioningQuantum TunnelingQuantum Tunneling is a process that changes the way a cable conducts signal at the subatomic level, affecting the entire cable assembly: connectors (RCA, XLR, spade, or banana), solder joints, dielectric, and signal & ground conductors are all transformed and integrated as a single unit. By applying a two million volt signal to a cable at a specific pulse modulation, and ultra high frequency for an exact duration of time, we transform the entire cable at a molecular level through a phenomenon called Quantum Tunneling. This process is performed on all TESLA Series cables, from Galileo Basik Strings and Au 79 and Magnetic Tricon to Apex, and can be applied to models not Quantum Tunneled for an additional charge. The before and after is startling, with a lower noise floor and improvements in inner detail, air, low frequency extension, and overall transparency and signal speed.Quantum Tunneled components and accessories include: All Tesla PowerCell’s, the Teslaplex AC duplex, Galileo Universal Cable Cells, Full Galileo Cable System, Acoustic ART System Resonators (Full Acoustic ART System. Acoustic ART Basik and MiG component resonators are not treated).

Det er slett ikke småtteri de får til den, gjengen der.... skulle likt å sett seriøs dokumentasjon på de påstandene de kommer med, men det er vel for mye forlangt.

 

[lars_erik]

Det slår meg av noen av teori-nerdene sjelden forteller om sine lyttebesøk hos andre, viser glede over hva andre har fått til med sin begrensede kunnskap. Å sitte på gutterommet å tenke at en har lest, sett og hørt ALT innen audio fordi en har en utdannelse på feltet er i beste fall naivt..

Å kunne dele GLEDEN over en hobby vi deler er ikke gitt alle.. Savner Jan R.. Han var ikke en ingeniør, men evnen til å dele kunnskap med et glimt i øyet savner jeg..

Disse har vel neppe lyttingen som hobby, men mekkingen. Og hvorvidt de fleste er utdannet, stiller jeg meg heller spørrende til. Yrkesskole teller ikke særlig høyt i så måte...

 

[Crusty]

Frekkhetens nådegave er tydeligvis noe mange av de kabelfrelste har til felles...

 

[larkus]

Jeg lager like gode eller bedre hifi-kabler hjemme på kjøkkenbenken min enn alle "sirkuskablene" som omtales i denne tråden her.
Og det til en brøkdel av det "sirkuskablene koster"

Denne påstanden kan enkelt dokumenteres med en blindtest.

mvh
larkuz

 

[teddyh]

Det slår meg av noen av teori-nerdene sjelden forteller om sine lyttebesøk hos andre, viser glede over hva andre har fått til med sin begrensede kunnskap. Å sitte på gutterommet å tenke at en har lest, sett og hørt ALT innen audio fordi en har en utdannelse på feltet er i beste fall naivt..

Å kunne dele GLEDEN over en hobby vi deler er ikke gitt alle.. Savner Jan R.. Han var ikke en ingeniør, men evnen til å dele kunnskap med et glimt i øyet savner jeg..

Disse har vel neppe lyttingen som hobby, men mekkingen. Og hvorvidt de fleste er utdannet, stiller jeg meg heller spørrende til. Yrkesskole teller ikke særlig høyt i så måte...

For n'te gang så er du OFF TOPIC og nedlatende.

 

[Roysen]

Enda mer sludder og vås, larkuz.

Mvh
Roysen

 

[larkus]

Enda mer sludder og vås, larkuz.

Mvh
Roysen

Kan du dokumentere den påstanden, Roysen?

 

[Holmium]

Enda mer sludder og vås, larkuz.

Mvh
Roysen

Antar du har hørt kablene til larkuz, for du synser vel ikke uten egen erfaring med akkurat de kablene?

 

[teddyh]

Enda mer sludder og vås, larkuz.

Mvh
Roysen

Var den til meg ? Da må du gjerne motbevise min påstand...
ps. ang "sludder og vås" så var det virkelig rette r.. som f... her

 

[vredensgnag]

Enkelte er DIY-allergiske, og tror beløpet på kassalappen tilsvarer kvalitet, sånn er det bare.

 

[KjellR]

Det slår meg av noen av teori-nerdene sjelden forteller om sine lyttebesøk hos andre, viser glede over hva andre har fått til med sin begrensede kunnskap. Å sitte på gutterommet å tenke at en har lest, sett og hørt ALT innen audio fordi en har en utdannelse på feltet er i beste fall naivt..

Å kunne dele GLEDEN over en hobby vi deler er ikke gitt alle.. Savner Jan R.. Han var ikke en ingeniør, men evnen til å dele kunnskap med et glimt i øyet savner jeg..

Disse har vel neppe lyttingen som hobby, men mekkingen. Og hvorvidt de fleste er utdannet, stiller jeg meg heller spørrende til. Yrkesskole teller ikke særlig høyt i så måte...

For n'te gang så er du OFF TOPIC og nedlatende.

Når et medlem ikke er i stand til å argumentere så tyr man gjerne til det man er best til.

 

[bambadoo]

La oss ta et skritt tilbake og se hva trådens hensikt egentlig er. Ikke å diskutere medlemmene her. Har man ikke argumenter å komme med (det har skjedd noen ganger her) så er det lov å si at "vet du hva - det kan være du har rett".

.. Hva er det værste så kan skje? Er fallhøyden så stor?

 

[Roysen]

Det er temmelig naivt å tro at kjøkkenbenk-konstruksjon overgår alt av komersielt tilgjengelige produkter. Jeg trenger ikke å høre noe som helst for å skjønne det. DIY kan selvsagt være bra, men ikke bedre enn alt annet. Sorry.

Mvh
Roysen

 

[vredensgnag]

Vel, tråden skulle handle om hvorvidt man kan bruke eventyrboken når man skal beskrive hifi-komponenter. Men er nå fylt med "mener du at jeg ikke kan høre forskjell?" - "visst er det forskjell på kabler!" - "kan du måle alt?" - osv.

Det er da egentlig ganske enkelt. Er det helt greit at det fortelles ville eventyr når man skal pushe hifi-komponenter? Er det bra for hobbyens renommé? Er HiFi en frisone for bruk av fornuft og kritisk tenkning (i opprinnelig forstand)?

 

[teddyh]

La oss ta et skritt tilbake og se hva trådens hensikt egentlig er. Ikke å diskutere medlemmene her. Har man ikke argumenter å komme med (det har skjedd noen ganger her) så er det lov å si at "vet du hva - det kan være du har rett".

.. Hva er det værste så kan skje? Er fallhøyden så stor?

Jepp, sklir litt ut av og til men eg mener at vi "høster det vi sår".....eller ?
Enkelte nedlatende kommentarer her fortjener virkelig å få svar på tiltale på det samme (lave ?)nivå, synes jeg.

 

[Anonym]

Det er temmelig naivt å tro at kjøkkenbenk-konstruksjon overgår alt av komersielt tilgjengelige produkter. Jeg trenger ikke å høre noe som helst for å skjønne det. DIY kan selvsagt være bra, men ikke bedre enn alt annet. Sorry.

Mvh
Roysen

Uansett hvilket merke man kjøper er det "kjøkkenbenk" produksjon.