Riktigste kabelen teknisk sett ?

[Drossel]

Derfor har jeg testet 50-125 ohm over klemmene på høyttaler og havnet til slutt på ca 80 ohm. Og det virket sannelig hos meg vil jeg mene. Har hørt det over ca en uke og er fremdeles ikke i tvil. Men om jeg tar det i en blindtest....neppe. Og forklaringen er i bunn og grunn at det reduserer frekvenser langt over audioområdet samt at man unngår at kabelen fremstår som kapasitiv ved noen frekvenser.


Man bør kanskje lete litt med lys og lykt av og til også, for å optimalisere anlegget.

Ja det er jo et godt 10-15 år gammelt tweak som virker, jeg vil nu nok sige at det som virker mest er valget af modstand og dens lydsignatur, elektrisk jævner det impedansen og Q i top og bund.
Mange højtalerfabrikanter har gjort meget lidt ud af at sikre en jævn impedans , og det er absolut ingen dårlig ide at lade forstærkeren kigge ind i en mere jævn belastning som ikke laver elektriske unoder , især modekoblede forstærkere vil have glæde af det.

Det med impedans tilpasning er jeg noget lunken ved når vi taler om audio-området, problemerne begynder jo først at opstår når L og C bliver betydende ellers er kablet mere eller mindre at betragte som en "kortslutning". En tommelfinger regel er når bølgelængden af den frekvens som ønskes overført er mere en 1/10 af længden på kablet bør det betragtes som en tranmisionslinje.
Transmission Lines

Som pdf dokumentet der tidligere blev linket viser er det vanskeligt at opnår impedanstilpasning da kablet vil få stor kapacitet , den større kapacitet kan give alvorlige problemer for den tilsluttede forstærker især i den høje ende, måske den ligefrem vil brænde af, eller måske bare give dårlig lyd.

Så det virker næppe på en Duelund højttaler hvor impedansen er super liniær ? Hvor mange w skal den modstand tåle ?

 

[Hedde]

Spændende Hedde det vil jeg prøve så. Hvilken type modstand bruger du der ?

Jeg bruker vanlige metalfilm motstander (1/4 Watt, noen i parallell) som jeg hadde liggende. I den ene tråden jeg linket til tidligere var det anbefalt og ikke bruke trådviklede motstander siden disse har en betydelig egen lengde. Så må man jo tenke gjennom effekten om man skal shunte med en lav verdi (om man har veldige lav z0 kabel).

Spiller på en enslig filterløs Fostex. Altså i kupert terreng.

 

[Drossel]

En Duelund ville sikkert være optimal. Tåler 10 - 15 w og har stort set ingen induktion.

 

[larkus]

Har denne motstanden over ht-terminalene noe for seg, selv om forsterkeren har et kapabelt Zobel-nettverk på utgangen?

mvh
larkuz

 

[Hedde]

Har denne motstanden over ht-terminalene noe for seg, selv om forsterkeren har et kapabelt Zobel-nettverk på utgangen?

mvh
larkuz

Ett poeng er å tilpasse verdien til kabelens z0. Da er det ett poeng å ha den ved høyttaleren.

 

[KJ]

...
Men bak alt dette er man jo ingeniør, og vil forbedre der hvor man kan forbedre. Det betyr jo at man også rører på ting som betyr lite, som er sekundært. Hvorfor skulle man ville fjerne HF? Det er jo ikke innenfor hørtbart område. Min innstillinger er at det kan være vell verd å optimalisere også slike ting, for det kan vise seg å ha effekter innenfor det hørbare likevell, og når det kommer gratis eller svært billig er det ingen ting å tenke på engang.
...

1/n >> hvorfor vil vi ikke dempe/filtrere HF? Hvilken nytte har vi av å kjøre HF udempet/ufiltrert igjennom husalteret?
Med HF forstår/mjener jeg som signaler med et frekvensinnhold som uomtvistelig ikke er hørbart eller en del av kildesignalet.

Med utgangspunkt i at HF i seg selv lett lager ugang og kan være til «besvær» også for behandlingen av «nyttesignaler» (intermodulasjonsforvrenging, ustabilitet/selvsving, støy, «radio moskva», unødig bruk av tilgjengelig spenningssving/headroom etc), så er det veldig gode grunner til å dempe/filtrere HF.

mvh
KJ

 

[kortvarig]

Ja, for eksempel jeg. Det interessante er at det jeg hører stemmer mye bedre overens med konvensjonell elektroteori enn med overlevert hifi-visdom. Og vi stoler jo på det vi selv hører, ikke sant?

Det var derfor jeg begynte å interessere meg for kabelteori: Virkeligheten er ikke slik som kabellyrikken i den glansede hifipresse vil ha det til. Og da er det naturlig å spørre hvorfor det, da.

Bør vi det, da? For en tid siden ble det fra kompetent hold her på HFS hevdet at vi hører ikke det vi hører, men det vi tror vi hører. Dette skjønte jeg ikke, og ga uttrykk for det, hvorpå jeg ble pepret. Ikke med cayenne- eller rød chilipepper riktignok, men dog... Så nå vet jeg ikke helt hva jeg skal tro. Eller høre.

Det var vel en viss grad av ironi i det siterte utsagnet.

En av mine viktigste aha-opplevelser hifi-messig var en dag jeg syntes anlegget låt riktig bra og var godt fornøyd med de siste justeringene jeg hadde gjort av delefrekvenser og eq-profiler. Så hektet jeg likevel på laptop'en for å prøve en finjustering av noen eq-punkter og oppdaget at en helt annen profil lå inne enn hva jeg trodde. Andre delefrekvenser, andre filtersteilheter, helt annen eq-profil. Den interessante var at i løpet av noen ganske få sekunder etter at jeg hadde oppdaget dette kunne jeg høre hvordan lyden ble dramatisk dårligere. Plutselig var den tynn og pistrete, ikke bra i det hele tatt. Jeg hadde ikke rørt noe som helst. Eneste endring var at jeg selv oppdaget at ting var annerledes enn jeg trodde, og at opplevelsen av lyden lynraskt endret seg til å reflektere ny informasjon. Det var interessant, det.

Etter det har jeg ihvertfall vært mye mer oppmerksom på hvor lett det er å innbille seg ting og i hvilken grad opplevelsen av lyd formes av de forventningene man sitter med, positivt eller negativt. Derfor er det opplagte kontrollspørsmålet "hvordan vet du det, da?" For min del er det tilstrekkelig med en noenlunde sammenhengende fysisk forklaring på hva som skjer sammen med en konsistent opplevelse over tid. Hvis flere hører det samme styrker det observasjonen. Vel å merke hvis de er uavhengig av hverandre, ikke en autoritet som sier "legg merke til hvordan..." og lydige disipler som nikker andektig. Formelle blindtester hadde vært enda bedre, men det er så mye styr å arrangere.

Jeg tror fortsatt på at folk opplever det de hevder at de opplever, men jeg må innrømme at jeg ganske ofte antar at den opplevelsen var forventningsstyrt innbilning av en eller annen type. Når det ikke finnes fnugg av en plausibel fysisk årsaksmekanisme og de "enorme" forskjellene forsvinner som dugg for solen hvis man ikke lenger ser hvilke bokser og ledninger som er tilkoblet, er jo forventningsbias den enkleste forklaringen, selv om jeg ikke alltid ser noe poeng i å ta konfrontasjonen der og da.

Hvis du er så følsom og useriøs i din måde at teste løsninger på synes jeg faktisk du skulle finde på noget andet at lave, og i det mindste lade være med at udbrede dit fejlagtige vrøvl her understøttet af "din hvide kittel", det er kun ødelægende for hi-fi generelt, og ikke mindst vores hobby.

 

[Drossel]

Mener også Asbjørns holdninger er generelt nedbrydende for branchen.

 

[Sluket]

Ouch - that hurts! Det er ikke deilig å være Asbjørn, i Danmark! Synes vel dere er litt vel strenge nå....

 

[Steinar_Lund]

Ja, for eksempel jeg. Det interessante er at det jeg hører stemmer mye bedre overens med konvensjonell elektroteori enn med overlevert hifi-visdom. Og vi stoler jo på det vi selv hører, ikke sant?

Det var derfor jeg begynte å interessere meg for kabelteori: Virkeligheten er ikke slik som kabellyrikken i den glansede hifipresse vil ha det til. Og da er det naturlig å spørre hvorfor det, da.

Bør vi det, da? For en tid siden ble det fra kompetent hold her på HFS hevdet at vi hører ikke det vi hører, men det vi tror vi hører. Dette skjønte jeg ikke, og ga uttrykk for det, hvorpå jeg ble pepret. Ikke med cayenne- eller rød chilipepper riktignok, men dog... Så nå vet jeg ikke helt hva jeg skal tro. Eller høre.

Det var vel en viss grad av ironi i det siterte utsagnet.

En av mine viktigste aha-opplevelser hifi-messig var en dag jeg syntes anlegget låt riktig bra og var godt fornøyd med de siste justeringene jeg hadde gjort av delefrekvenser og eq-profiler. Så hektet jeg likevel på laptop'en for å prøve en finjustering av noen eq-punkter og oppdaget at en helt annen profil lå inne enn hva jeg trodde. Andre delefrekvenser, andre filtersteilheter, helt annen eq-profil. Den interessante var at i løpet av noen ganske få sekunder etter at jeg hadde oppdaget dette kunne jeg høre hvordan lyden ble dramatisk dårligere. Plutselig var den tynn og pistrete, ikke bra i det hele tatt. Jeg hadde ikke rørt noe som helst. Eneste endring var at jeg selv oppdaget at ting var annerledes enn jeg trodde, og at opplevelsen av lyden lynraskt endret seg til å reflektere ny informasjon. Det var interessant, det.

Etter det har jeg ihvertfall vært mye mer oppmerksom på hvor lett det er å innbille seg ting og i hvilken grad opplevelsen av lyd formes av de forventningene man sitter med, positivt eller negativt. Derfor er det opplagte kontrollspørsmålet "hvordan vet du det, da?" For min del er det tilstrekkelig med en noenlunde sammenhengende fysisk forklaring på hva som skjer sammen med en konsistent opplevelse over tid. Hvis flere hører det samme styrker det observasjonen. Vel å merke hvis de er uavhengig av hverandre, ikke en autoritet som sier "legg merke til hvordan..." og lydige disipler som nikker andektig. Formelle blindtester hadde vært enda bedre, men det er så mye styr å arrangere.

Jeg tror fortsatt på at folk opplever det de hevder at de opplever, men jeg må innrømme at jeg ganske ofte antar at den opplevelsen var forventningsstyrt innbilning av en eller annen type. Når det ikke finnes fnugg av en plausibel fysisk årsaksmekanisme og de "enorme" forskjellene forsvinner som dugg for solen hvis man ikke lenger ser hvilke bokser og ledninger som er tilkoblet, er jo forventningsbias den enkleste forklaringen, selv om jeg ikke alltid ser noe poeng i å ta konfrontasjonen der og da.

Hehe. Svaret mitt var også litt ironisk ment. Hva annet skal vi stole på enn det vi hører? Eller kanskje vi skal bytte ut "hører" med "opplever", i og med at det er det siste som til syvende og sist betyr noe for den som hører host opplever?

Skal man dra dette ut i det ekstreme, kan man si at det man egentlig "hører" er en haug med 1 og 0. Men det rimer lite med det man opplever. Og skulle man slippe til slike tanker mens man lytter til musikk, kan det fort bli så som så med musikkopplevelsen, eller med lyttegleden.

Og det du forteller om den viktige aha-opplevelsen din, skal jeg huske, for den beskriver svært godt det sikkert også mange andre har opplevd, om enn i en annen setting. Jeg har vært der selv, mer enn én gang. Du er svært fornøyd med lyden i anlegget, men så leser du, hører du, eller på annen måte plukker opp, at noe av det du har i anlegget, blir omtalt som "dårlig" i en eller annen sammenheng, hvorpå alt blir bare bæsj. Nok en gang blir du sittende og lytte etter feil, og feil er det bankers at du finner. Verden raser sammen, noe som er dårlig nytt for lommeboka. Ut for å finne noe nytt.

Jeg har akkurat nevnt dette for kona, og for n-te gang stemplet hun meg som gal. Trolig har hun rett.

 

[Steinar_Lund]

Ouch - that hurts! Det er ikke deilig å være Asbjørn, i Danmark! Synes vel dere er litt vel strenge nå....

Tiltredes. Virker ikke dette som en slags déjà vu?

 

[larkus]

Mener også Asbjørns holdninger er generelt nedbrydende for branchen.

Jeg synes Asbjørn sine holdninger er oppbyggende for denne "hobbyen". At de på samme tid er nedbrytende for den spekulative delen av hifi-bransjen ser jeg på som et stort pluss

 

[Steinar_Lund]

Mener også Asbjørns holdninger er generelt nedbrydende for branchen.

Jeg synes Asbjørn sine holdninger er oppbyggende for denne "hobbyen". At de på samme tid er nedbrytende for den spekulative delen av hifi-bransjen ser jeg på som et stort pluss

Tiltredes igjen. Jeg har lært masse av Asbjørn, og jeg synes hans kommentarer, og den etter mitt skjønn saklige måten han legger fram sine synspunkter på, er forfriskende, og et viktig korrektiv til diverse svada fra bransjehold. Jeg er fristet til å sammenligne ham med dirigenten (og komponisten) Pierre Boulez, som har en beundringsverdig evne til å skrelle bort alt uvesentlig, slik at det som virkelig teller, blir stående igjen.

Keep up the good work, Asbjørn!

 

[Academic_South]

Jeg synes Asbjørn sine holdninger er oppbyggende for denne "hobbyen". At de på samme tid er nedbrytende for den spekulative delen av hifi-bransjen ser jeg på som et stort pluss

+1

 

[Drossel]

Ouch - that hurts! Det er ikke deilig å være Asbjørn, i Danmark! Synes vel dere er litt vel strenge nå....

Når man ik kan høre forskel på mange af de produkter som branchen sælger og påstår kabeltest er det rene nonsens så erklærer man vist branchen krig ?

Anyway så trækker jeg mig her. Det eskalerer ude af proportioner,

 

[helarn]

Glimrende!

 

[KJ]

... Du er svært fornøyd med lyden i anlegget, men så leser du, hører du, eller på annen måte plukker opp, at noe av det du har i anlegget, blir omtalt som "dårlig" i en eller annen sammenheng, hvorpå alt blir bare bæsj. Nok en gang blir du sittende og lytte etter feil, og feil er det bankers at du finner. Verden raser sammen, noe som er dårlig nytt for lommeboka. Ut for å finne noe nytt.
...

Klassisk audiophilia neurosis - hvor opplevelsen av lyd (og selvtilliten) er mer avhengig av det andre mener, enn det som treffer trommehinna.

Jeg tipper de fleste av oss har vært der, enten vi er klar over det eller ikke. Litt av poenget er at egne opplevelser ofte har godt av etterprøving og kritikk. EDIT: Som du antyder kan lytteopplevelsen være sterkt påvirkelig av bl.a. lytteteknikk/«lyttefokus» (lytte etter «feil» i reproduksjonen, i stedet for å nyte musikken). Et viktig poeng i metodisk lytting og testing er å prøve å gjøre det slik at alt annet enn det som treffer trommehinna, opptrer som støy i resultatene fra lyttetester, dvs at resultatet kun er avhengig av de facto lydlig ytelse og ikke påvirket av uvesentligheter som tidligere blomstrende omtaler, flashy design, velsignelse fra Guru X etc.

Desto mer entusiastiske lydlige opplevelser jeg får av «nytt» lydutstyr, jo mer kritisk og skeptisk blir jeg til meg selv ...

mvh
KJ

 

[KjellR]

Ouch - that hurts! Det er ikke deilig å være Asbjørn, i Danmark! Synes vel dere er litt vel strenge nå....

Det er vel ikke så greit for danskene å innse at Asbjørn virkelig kan faget - mens de danske "vrøvlere" derimot...

 

[Steinar_Lund]

... Du er svært fornøyd med lyden i anlegget, men så leser du, hører du, eller på annen måte plukker opp, at noe av det du har i anlegget, blir omtalt som "dårlig" i en eller annen sammenheng, hvorpå alt blir bare bæsj. Nok en gang blir du sittende og lytte etter feil, og feil er det bankers at du finner. Verden raser sammen, noe som er dårlig nytt for lommeboka. Ut for å finne noe nytt.
...

Klassisk audiophilia neurosis - hvor opplevelsen av lyd (og selvtilliten) er mer avhengig av det andre mener, enn det som treffer trommehinna.

Jeg tipper de fleste av oss har vært der, enten vi er klar over det eller ikke. Litt av poenget er at egne opplevelser ofte har godt av etterprøving og kritikk. EDIT: Som du antyder kan lytteopplevelsen være sterkt påvirkelig av bl.a. lytteteknikk/«lyttefokus» (lytte etter «feil» i reproduksjonen, i stedet for å nye musikken). Et viktig poeng i metodisk lytting og testing er å prøve å gjøre det slik at alt annet enn det som treffer trommehinna, opptrer som støy i resultatene fra lyttetester, dvs at resultatet kun er avhengig av de facto lydlig ytelse og ikke påvirket av uvesentligheter som tidligere blomstrende omtaler, flashy design, velsignelse fra Guru X etc.

Desto mer entusiastiske lydlige opplevelser jeg får av «nytt» lydutstyr, jo mer kritisk og skeptisk blir jeg til meg selv ...

mvh
KJ

Hehe. Joda, det lyder kjent, det der. For mitt vedkommende er denne situasjonen historie. Trur eg. Men ja, been there, done that. Men slik jeg føler det nå, tenker jeg på en gluping som sa at "lykken er ikke å få det man ønsker seg, men å ønske seg det man har". Og det akter jeg å fortsette med, inntil jeg måtte føle for å ombestemme meg.

 

[musicus]

... Du er svært fornøyd med lyden i anlegget, men så leser du, hører du, eller på annen måte plukker opp, at noe av det du har i anlegget, blir omtalt som "dårlig" i en eller annen sammenheng, hvorpå alt blir bare bæsj. Nok en gang blir du sittende og lytte etter feil, og feil er det bankers at du finner. Verden raser sammen, noe som er dårlig nytt for lommeboka. Ut for å finne noe nytt.
...

Klassisk audiophilia neurosis - hvor opplevelsen av lyd (og selvtilliten) er mer avhengig av det andre mener, enn det som treffer trommehinna.

Jeg tipper de fleste av oss har vært der, enten vi er klar over det eller ikke. Litt av poenget er at egne opplevelser ofte har godt av etterprøving og kritikk. EDIT: Som du antyder kan lytteopplevelsen være sterkt påvirkelig av bl.a. lytteteknikk/«lyttefokus» (lytte etter «feil» i reproduksjonen, i stedet for å nye musikken). Et viktig poeng i metodisk lytting og testing er å prøve å gjøre det slik at alt annet enn det som treffer trommehinna, opptrer som støy i resultatene fra lyttetester, dvs at resultatet kun er avhengig av de facto lydlig ytelse og ikke påvirket av uvesentligheter som tidligere blomstrende omtaler, flashy design, velsignelse fra Guru X etc.

Desto mer entusiastiske lydlige opplevelser jeg får av «nytt» lydutstyr, jo mer kritisk og skeptisk blir jeg til meg selv ...

mvh
KJ

Ligner mye på noe jeg leste her forleden, som jeg tok til meg, mye klokt i disse refleksjonene...

Desmond Harrington (Pass Labs): Listen with your ears -- not your wallet, not the magazines. Actually sit down and listen. Don’t be on the never-ending upgrade merry-go-round. Many are always chasing the next “better.” Sometimes the next better isn’t better. If you have a system that you like and is well balanced, but you think you should have better speakers or a better amplifier, and you change that one thing, it may not work anymore. You’ve moved passed the synergy and you are now on this rapid chase to get back to where you were. You had a system you liked, you listened to music, you liked it -- but something (a magazine, a buddy, or something else) got you to change it, had you doubting, and all of a sudden you’re in a spiral. If you’re lucky, you’ll get back to where you were. But sometimes people get frustrated and shut down the entire system, which is the worst possible thing. Enjoy what you have, live with it, and never change more than one thing at a time. Go slow -- it’s not a race, but a hobby you should enjoy.
mvh

 

[Steinar_Lund]

... Du er svært fornøyd med lyden i anlegget, men så leser du, hører du, eller på annen måte plukker opp, at noe av det du har i anlegget, blir omtalt som "dårlig" i en eller annen sammenheng, hvorpå alt blir bare bæsj. Nok en gang blir du sittende og lytte etter feil, og feil er det bankers at du finner. Verden raser sammen, noe som er dårlig nytt for lommeboka. Ut for å finne noe nytt.
...

Klassisk audiophilia neurosis - hvor opplevelsen av lyd (og selvtilliten) er mer avhengig av det andre mener, enn det som treffer trommehinna.

Jeg tipper de fleste av oss har vært der, enten vi er klar over det eller ikke. Litt av poenget er at egne opplevelser ofte har godt av etterprøving og kritikk. EDIT: Som du antyder kan lytteopplevelsen være sterkt påvirkelig av bl.a. lytteteknikk/«lyttefokus» (lytte etter «feil» i reproduksjonen, i stedet for å nye musikken). Et viktig poeng i metodisk lytting og testing er å prøve å gjøre det slik at alt annet enn det som treffer trommehinna, opptrer som støy i resultatene fra lyttetester, dvs at resultatet kun er avhengig av de facto lydlig ytelse og ikke påvirket av uvesentligheter som tidligere blomstrende omtaler, flashy design, velsignelse fra Guru X etc.

Desto mer entusiastiske lydlige opplevelser jeg får av «nytt» lydutstyr, jo mer kritisk og skeptisk blir jeg til meg selv ...

mvh
KJ

Ligner mye på noe jeg leste her forleden, som jeg tok til meg, mye klokt i disse refleksjonene...

Desmond Harrington (Pass Labs): Listen with your ears -- not your wallet, not the magazines. Actually sit down and listen. Don’t be on the never-ending upgrade merry-go-round. Many are always chasing the next “better.” Sometimes the next better isn’t better. If you have a system that you like and is well balanced, but you think you should have better speakers or a better amplifier, and you change that one thing, it may not work anymore. You’ve moved passed the synergy and you are now on this rapid chase to get back to where you were. You had a system you liked, you listened to music, you liked it -- but something (a magazine, a buddy, or something else) got you to change it, had you doubting, and all of a sudden you’re in a spiral. If you’re lucky, you’ll get back to where you were. But sometimes people get frustrated and shut down the entire system, which is the worst possible thing. Enjoy what you have, live with it, and never change more than one thing at a time. Go slow -- it’s not a race, but a hobby you should enjoy.
mvh

Vise ord. Som om jeg skulle skrevet det selv. Og da kan det jo ikke bli visere.

 

[musicus]

... Du er svært fornøyd med lyden i anlegget, men så leser du, hører du, eller på annen måte plukker opp, at noe av det du har i anlegget, blir omtalt som "dårlig" i en eller annen sammenheng, hvorpå alt blir bare bæsj. Nok en gang blir du sittende og lytte etter feil, og feil er det bankers at du finner. Verden raser sammen, noe som er dårlig nytt for lommeboka. Ut for å finne noe nytt.
...

Klassisk audiophilia neurosis - hvor opplevelsen av lyd (og selvtilliten) er mer avhengig av det andre mener, enn det som treffer trommehinna.

Jeg tipper de fleste av oss har vært der, enten vi er klar over det eller ikke. Litt av poenget er at egne opplevelser ofte har godt av etterprøving og kritikk. EDIT: Som du antyder kan lytteopplevelsen være sterkt påvirkelig av bl.a. lytteteknikk/«lyttefokus» (lytte etter «feil» i reproduksjonen, i stedet for å nye musikken). Et viktig poeng i metodisk lytting og testing er å prøve å gjøre det slik at alt annet enn det som treffer trommehinna, opptrer som støy i resultatene fra lyttetester, dvs at resultatet kun er avhengig av de facto lydlig ytelse og ikke påvirket av uvesentligheter som tidligere blomstrende omtaler, flashy design, velsignelse fra Guru X etc.

Desto mer entusiastiske lydlige opplevelser jeg får av «nytt» lydutstyr, jo mer kritisk og skeptisk blir jeg til meg selv ...

mvh
KJ

Ligner mye på noe jeg leste her forleden, som jeg tok til meg, mye klokt i disse refleksjonene...

Desmond Harrington (Pass Labs): Listen with your ears -- not your wallet, not the magazines. Actually sit down and listen. Don’t be on the never-ending upgrade merry-go-round. Many are always chasing the next “better.” Sometimes the next better isn’t better. If you have a system that you like and is well balanced, but you think you should have better speakers or a better amplifier, and you change that one thing, it may not work anymore. You’ve moved passed the synergy and you are now on this rapid chase to get back to where you were. You had a system you liked, you listened to music, you liked it -- but something (a magazine, a buddy, or something else) got you to change it, had you doubting, and all of a sudden you’re in a spiral. If you’re lucky, you’ll get back to where you were. But sometimes people get frustrated and shut down the entire system, which is the worst possible thing. Enjoy what you have, live with it, and never change more than one thing at a time. Go slow -- it’s not a race, but a hobby you should enjoy.
mvh

Vise ord. Som om jeg skulle skrevet det selv. Og da kan det jo ikke bli visere.

ja du sier noe, for egen del ligger mye av den klokskapen i "been there, done that", en til tider dyrkjöpt erfaring, men, nu er man der man trives, og handler mer musikk enn hifi....

mvh

 

[Asbjørn]

Ouch - that hurts! Det er ikke deilig å være Asbjørn, i Danmark! Synes vel dere er litt vel strenge nå....

Jeg var faktisk i Danmark i dag. Jeg gikk tydeligvis glipp av litt moro her inne i mellomtiden. Hvis man mener at mine synspunkter er nedbrytende for bransjen, så må jeg si meg beæret over hvilken innflytelse og makt jeg blir tillagt.

 

[Asbjørn]

Fikk denne inn dören idag, etter å har testet alt fra 10 000,-/Stk strömkabler og i fallende variendeprisklasser, for så å bruke gratiskabelen som fulgte med det siste året, nu både höres og ser det ut til at denne/disse får opphold, 1 stk/4 mtr for å mate anti-surge/filteret og 2 stk/1 mtr til stereo´n...
Hyggelige priser også mot hva man har holdt på med tidligere, hifi-tilnyktringen har sine praktiske og lydmessige fordeler
Vis vedlegget 241534

mvh

Eksakt maken til mine, for hva det nå enn er verdt.

 

[Drossel]

Ouch - that hurts! Det er ikke deilig å være Asbjørn, i Danmark! Synes vel dere er litt vel strenge nå....

Det er vel ikke så greit for danskene å innse at Asbjørn virkelig kan faget - mens de danske "vrøvlere" derimot...

Det tror du på. Fred være med det.

 

[Drossel]

Har netop lagt 500 gr sølvkabel med linolie og silke i ovnen.

 

[Drossel]

Ouch - that hurts! Det er ikke deilig å være Asbjørn, i Danmark! Synes vel dere er litt vel strenge nå....

Jeg var faktisk i Danmark i dag. Jeg gikk tydeligvis glipp av litt moro her inne i mellomtiden. Hvis man mener at mine synspunkter er nedbrytende for bransjen, så må jeg si meg beæret over hvilken innflytelse og makt jeg blir tillagt.

Håber du er glad for magten.

 

[Scrooge]

Fikk denne inn dören idag, etter å har testet alt fra 10 000,-/Stk strömkabler og i fallende variendeprisklasser, for så å bruke gratiskabelen som fulgte med det siste året, nu både höres og ser det ut til at denne/disse får opphold, 1 stk/4 mtr for å mate anti-surge/filteret og 2 stk/1 mtr til stereo´n...
Hyggelige priser også mot hva man har holdt på med tidligere, hifi-tilnyktringen har sine praktiske og lydmessige fordeler

Vis vedlegget 241533

Vis vedlegget 241534

mvh

Beklager at jeg er sent ute med min kommentar, men: De støpslene er noe av det mest elendige som er laget!
Når man strammer til skruen for strekkavlastning av kabelen, viser det seg at støpslene går istykker! Slissen på motsatt side av strammeskruen er rett og slett for svak, og ryker for et godt ord. Eller rettere sagt; så fort man strammer settskruen til et noenlunde formålstjenlig nivå, ryker plasten på motsatt side.
Styr unna!!

 

[Sluket]

Ouch - that hurts! Det er ikke deilig å være Asbjørn, i Danmark! Synes vel dere er litt vel strenge nå....

Jeg var faktisk i Danmark i dag. Jeg gikk tydeligvis glipp av litt moro her inne i mellomtiden. Hvis man mener at mine synspunkter er nedbrytende for bransjen, så må jeg si meg beæret over hvilken innflytelse og makt jeg blir tillagt.

Ja, nu er du "på top af magtens tinde" - som btw. ikke er særlig høy i Danmark...

AssBear - public enema # 1

 

[ErosLoveking]

enema of the state

 

[KjellR]

Ouch - that hurts! Det er ikke deilig å være Asbjørn, i Danmark! Synes vel dere er litt vel strenge nå....

Det er vel ikke så greit for danskene å innse at Asbjørn virkelig kan faget - mens de danske "vrøvlere" derimot...

Det tror du på. Fred være med det.

Å tro er å vite...

Anyway så trækker jeg mig her. Det eskalerer ude af proportioner,

Back again..?

 

[Hedde]

Det nye vil være om dette er av betydning for lyden innen audioområdet. Og da prater jeg både om spesielt lave kabel z0 og terminering for hf.
At disse refleksjonene er reelle når man møter endringer i impedansen er vell neppe særlig kontroversielt.

MIT vil vell hevde at dette ikke er nytt!

 

[musicus]

Fikk denne inn dören idag, etter å har testet alt fra 10 000,-/Stk strömkabler og i fallende variendeprisklasser, for så å bruke gratiskabelen som fulgte med det siste året, nu både höres og ser det ut til at denne/disse får opphold, 1 stk/4 mtr for å mate anti-surge/filteret og 2 stk/1 mtr til stereo´n...
Hyggelige priser også mot hva man har holdt på med tidligere, hifi-tilnyktringen har sine praktiske og lydmessige fordeler

Vis vedlegget 241533

Vis vedlegget 241534

mvh

Beklager at jeg er sent ute med min kommentar, men: De støpslene er noe av det mest elendige som er laget!
Når man strammer til skruen for strekkavlastning av kabelen, viser det seg at støpslene går istykker! Slissen på motsatt side av strammeskruen er rett og slett for svak, og ryker for et godt ord. Eller rettere sagt; så fort man strammer settskruen til et noenlunde formålstjenlig nivå, ryker plasten på motsatt side.
Styr unna!!

Mulig, men som det ser ut nu så trengs ingen ytterligere tilstramning, bare plassere de på plass og la de stå!! merkelig, når man opplever kontaktene som både tighte og velfungerende, men det er jo plastikk vi snakker om og ikke metall, og det får man jo legge inn i ekvasjonen og ikke minst, prisen

 

[Asbjørn]

Beklager at jeg er sent ute med min kommentar, men: De støpslene er noe av det mest elendige som er laget!
Når man strammer til skruen for strekkavlastning av kabelen, viser det seg at støpslene går istykker! Slissen på motsatt side av strammeskruen er rett og slett for svak, og ryker for et godt ord. Eller rettere sagt; så fort man strammer settskruen til et noenlunde formålstjenlig nivå, ryker plasten på motsatt side.
Styr unna!!

Ser poenget, men jeg har 10-12 sånne strømkabler og har aldri opplevd et slikt problem. Mulig plastkvaliteten har blitt dårligere etter at jeg kjøpte mine, eller kanskje du er sterkere enn du tror. (Det pleier å være unnskyldningen hjemme hos oss når ting går i stykker.)

 

[HAREPUSEN]

Ja jeg må nok dessverre si meg ening i at asbjørn kan komme med noen bombastiske utalelser og begrunnelser som jeg ikke synes har noe med forståelse av HI FI å gjøre . Det virker som om mottoet er ; hvis du ikke kan se det , ikke tro på det .Det har gjort meg forundret over om han virkelig mener det seriøst , eller om det er ment som en provokasjon. Noen der ute kunne jo faktisk finne på å tro på påstandene hans . Han henter fram avhandlinger og sitater fra andre teoretikere som selv heller ikke har prøvet ut tingene ? , annet enn via en formel ,eller en simulator .Han og andre kunne vært litt mer ydmyk i forhold til hva andre DIY ere har kommet fram til gjennom mange års erfarenhet , bygging og testing , der primært ørene blir brukt .En simulator kan alldri erstatte ørene . Og,,,ekte hi fi er ikke ett fag , det er en liden skap og kjærlig het til musikken og bare det , og den best mulige formidlingen av den.

 

[Asbjørn]

Nåja, jeg har stor respekt for folk som genuint har noe å fare med, enten det er Nelson Pass, Doug Self, Siegfried Linkwitz, avdøde Steen Duelund eller høyst oppegående folk som Sluket, OMF, HEL, 8x12_TOM og mange andre her inne. At jeg ikke er enig i alle synspunktene deres er en annen ting. Da er det interessant og lærerikt å prøve å forstå hvor veiene skilles. Det kan være så enkelt som ulik vektlegging av motstridende hensyn.

Derimot har jeg mye mindre respekt for folk som bare har det ene argumentet "sånn er det, fordi jeg mener å høre det", eventuelt støttet av noen halvfordøyde påstander hentet fra en reklamebrosjyre, og går direkte til personangrep hvis man tillater seg å stille spørsmålstegn ved teoriene deres. Jeg skal la være å nevne navn, men slike finnes.

Grunnleggende har man bare forstått en ting når teori og praksis stemmer overens. For mange av oss betyr det at vi ønsker å lære hvordan ting fungerer for så å bygge lignende ting selv. Hvis det viser seg å fungere noenlunde som forventet har man kanskje skjønt noe. Ikke før. Kabelpoesi overlever sjelden et DIY høyttalerprosjekt, hvor man blir nødt til å forholde seg til ting som faktisk har betydning.

Personlig bruker jeg "ignore"-funksjonen på HFS til å sile ut noen spesialtilfeller. Signal/støy-forholdet blir mye bedre da. Hvis noen lar seg irritere over det jeg skriver, er de jo hjertelig velkomne til å gjøre det samme med mine innlegg hvis det hjelper på blodtrykket. Men å tro at personangrep får meg til å endre oppfatning eller slutte å skrive hva jeg mener er rørende naivt. Jeg noterer personangrep som et uttrykk for at vedkommende ikke har noe saklig å fare med, så de får bare holde på.

 

[KJ]

...
Og,,,ekte hi fi er ikke ett fag , det er en liden skap og kjærlig het til musikken og bare det , og den best mulige formidlingen av den.

Mange av oss er egentlig prylnisser av rang, men noen av oss «vil» kanskje ikke innrømme det og bruker «musikken» som skalkeskjul.

HiFi er en salig røre av ting, teknikk, musikk, drømmer, opplevelser og mye annet ;-)

Noen av oss er opptatt av å prøve å forstå hvordan tingene virker og hvordan det henger sammen med det vi hører/opplever.

mvh
KJ

 

[Drossel]

Nåja, jeg har stor respekt for folk som genuint har noe å fare med, enten det er Nelson Pass, Doug Self, Siegfried Linkwitz, avdøde Steen Duelund eller høyst oppegående folk som Sluket, OMF, HEL, 8x12_TOM og mange andre her inne. At jeg ikke er enig i alle synspunktene deres er en annen ting. Da er det interessant og lærerikt å prøve å forstå hvor veiene skilles. Det kan være så enkelt som ulik vektlegging av motstridende hensyn.

Derimot har jeg mye mindre respekt for folk som bare har det ene argumentet "sånn er det, fordi jeg mener å høre det", eventuelt støttet av noen halvfordøyde påstander hentet fra en reklamebrosjyre, og går direkte til personangrep hvis man tillater seg å stille spørsmålstegn ved teoriene deres. Jeg skal la være å nevne navn, men slike finnes.

Grunnleggende har man bare forstått en ting når teori og praksis stemmer overens. For mange av oss betyr det at vi ønsker å lære hvordan ting fungerer for så å bygge lignende ting selv. Hvis det viser seg å fungere noenlunde som forventet har man kanskje skjønt noe. Ikke før. Kabelpoesi overlever sjelden et DIY høyttalerprosjekt, hvor man blir nødt til å forholde seg til ting som faktisk har betydning.

Personlig bruker jeg "ignore"-funksjonen på HFS til å sile ut noen spesialtilfeller. Signal/støy-forholdet blir mye bedre da. Hvis noen lar seg irritere over det jeg skriver, er de jo hjertelig velkomne til å gjøre det samme med mine innlegg hvis det hjelper på blodtrykket. Men å tro at personangrep får meg til å endre oppfatning eller slutte å skrive hva jeg mener er rørende naivt. Jeg noterer personangrep som et uttrykk for at vedkommende ikke har noe saklig å fare med, så de får bare holde på.

Jeg har masser af respekt for dig men nogen gange fatter jeg bare ikke du kan være så konservativ.

 

[HAREPUSEN]

Ikke personlig asbjørn ,du skriver godt , det skal du ha ,,,Men hvorfor i all verden må allt bevises eller avvises før det er prøvd ?Det viktigste er at man er klar over konsekvenser ved å strekke min max safe operating området , men ikke kompromitterer på sikkerhets messige faktorer .

Det kan virke som det er en ny hi fi generasjon her inne som bare fester seg til tall eller specs ,og det gjør meg fortvilet . Det må være rom for lytte messige vurderinger av mods som viktigere synes jeg.

asbjørn sitat ;Grunnleggende har man bare forstått en ting når teori og praksis stemmer overens.

Gjør det alltid det asbjørn ? eller er det ;ikke tro det du ikke kan se ?

 

[Drossel]

Rart at der er så mange ingeniør fremstillede produkter som lyder ad helvede til- Eller kanskje ikke ?