Nok et vinylvaskprosjekt!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.004
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Jeg ligger som regel rundt 43. Skyller dem ikke med noe kaldt vann etterpå. Har ikke hatt problemer.

    Hvilke temperaturer må vi opp i for å «ødelegge» vinylen (få skjeve plater)?
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Dæven som dere vasker! ;)

    Med 43grader i væsken så nærmer man seg så smått en temperatur hvor vinylen så smått kan begynne å mykne. Den ligger riktignok en del høyere - ca 70-80grader før det blir fare på ferde, om jeg ikke husker feil? Det skader uansett ikke å å ta det litt vakkert...

    Ellers tror jeg faren for skjeve plater er liten, ettersom temperaturen i platen vil være relativt homogen.
    Det er først når en del eller sektor av platen utsettes for en "høy" temperatur i forhold til resten av denne, at platen kan "slå" seg.

    Flere av dere har sikkert observert at "tynne" plater har en tendens til å (sterkt overdrevet) anta form som en suppetallerken i vaskeprosessen, men går tilbake til normalen igjen så snart den har kjølt seg ned etter vask.

    Ellers så vil vask av få plater om gangen, også resultere i høyere væsketemperatur.
    Flere plater i badet vil representere en større "kjølt" flate mot luften over karet, og dermed vil også væsken bli kaldere.
    Et velkjent prinsipp for den som styrer litt med ventilasjonsanlegg og varmevekslere...
     

    Bartesam

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2002
    Innlegg
    12.248
    Antall liker
    12.510
    Sted
    Hus
    At vinylen blir varmere gjør jo at ting ekspanderer og at møkka løsner fortere som et resultat av dette ???
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.930
    Antall liker
    18.557
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    ^ Teoretisk sett- og i de fleste tilfeller vil nok dette være riktig. Det meste løser seg jo også bedre opp desto høyere temperaturen blir. Men, litt avhengig av hva slags møkk som sitter i rillene kan man jo få motsatt effekt også.
    Om det som sitter fast i rillene er av en slik karakter at det utvider seg mer/raskere enn vinylen ved oppvarming, så vil det jo kunne sette seg bedre fast.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Nå som vi alle vasker, i stedet for å lytte, burde Scrooge lage en vasker som avspiller utvalgte plater i vaskeren! ;)

    Morsomt å følge arbeidet ditt, Scrooge. Jeg er meget fornøyd med hva som skjer med platene i en utralydvasker, og mener det er en knallinvestering. Det har gjort det langt enklere å kjøp bruktplater, da min erfaring er at mange av disse blir usedvanlig spillbare etter en omgang, og i noen tilfeller to runder. Vil påstå at man kan oppnå NM avspilling på enkelte som slett ikke så ut til å kunne være kandidater til det i butikken.

    Tenkte jeg skulle forsøke isopropanol i neste runde. Tanken hos meg tar totalt fire liter - hva er beste blandingsforhold mellom vann/isopropanol, etter folks erfaringer?
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.930
    Antall liker
    18.557
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Tenkte jeg skulle forsøke isopropanol i neste runde. Tanken hos meg tar totalt fire liter - hva er beste blandingsforhold mellom vann/isopropanol, etter folks erfaringer?
    +/- 10% er vel i området det de fleste bruker. Husk noen dråper Zalo også, slik at overflatespenningen i vannet brytes.
     

    helarn

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.06.2006
    Innlegg
    845
    Antall liker
    573
    Sted
    Bodø
    Torget vurderinger
    1
    Jeg bruker 1l isopropanol og fyller karet opp med vann. Da blir vel blandingsforholdet ca 1:3. Sterke saker og det lukter liflig på kjøkkenet mens jeg holder på, men jeg har ikke hatt noen problemer med at styrken på rensevæsken blir for kraftig. Litt Zalo må også til.
     

    united

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.07.2009
    Innlegg
    24.533
    Antall liker
    34.719
    Sted
    Indre Østfold
    Torget vurderinger
    2
    Jeg bruker 1l isopropanol og fyller karet opp med vann. Da blir vel blandingsforholdet ca 1:3. Sterke saker og det lukter liflig på kjøkkenet mens jeg holder på, men jeg har ikke hatt noen problemer med at styrken på rensevæsken blir for kraftig. Litt Zalo må også til.
    Tøffing!
    Jeg havna vel ned på 3-4 dl isoprop i hvert kar. 7-8 prosent, kanskje?
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.181
    Antall liker
    5.101
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Det er først og fremst "fludiumet" sammen med ultralyden som gjør denne rensemtoden så god.
    Jeg har vanligvis startet med et sted mellom 0.5l og 0.75l sprit til en full vaskemaskin. Resten springvann.
    Resten av spriten har gått med til etterfylling.
    I mange tilfeller ville vann alene vært godt nok. Ofte er det noe fett etter fingeravtrykk. Da kan sprit være bedre.
     

    helarn

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.06.2006
    Innlegg
    845
    Antall liker
    573
    Sted
    Bodø
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har tro på at kraftig lut renser bedre enn svak. Kan mitt blandingsforhold skade platene, tro?
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.930
    Antall liker
    18.557
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    ^Tvilsomt, men neppe nødvendig.

    Det er ikke alltid slik at jo mer desto bedre. Generelt er det vel en oppfatning når det gjelder såpe, vaskemiddel, rensemiddel osv at jo mer (større andel i blandingen) man bruker jo bedre renser det. Det er i få tilfeller korrekt. Riktig blandingsforhold gir som regel best resultat.
     

    Bartesam

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2002
    Innlegg
    12.248
    Antall liker
    12.510
    Sted
    Hus
    Bruker selv rundt en flaske isopropanol og resten vann. Funker bra dette synes jeg og VPI`en suger platene rene :)
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.181
    Antall liker
    5.101
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Jeg har tro på at kraftig lut renser bedre enn svak. Kan mitt blandingsforhold skade platene, tro?
    Les deg litt opp på Ultrasonic Cleaning:)
    Det er ultralyden som gjør jobben her.
    Jo kraftigere, jo bedre?
    Ikke her heller.
    Du blir ikke renere om du bruker stålbørste i stedet for klut.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Jeg bruker 1l isopropanol og fyller karet opp med vann. Da blir vel blandingsforholdet ca 1:3. Sterke saker og det lukter liflig på kjøkkenet mens jeg holder på, men jeg har ikke hatt noen problemer med at styrken på rensevæsken blir for kraftig. Litt Zalo må også til.
    Synes dette høres litt drøyt ut?
    Ikke slik å forstå at det vil skade platene på noen måte, det kan jeg aldri tro.
    En fordel med en såpass "kraftig" blanding, er vel at tørkeprosessen tar kortere tid.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Nå som vi alle vasker, i stedet for å lytte, burde Scrooge lage en vasker som avspiller utvalgte plater i vaskeren! ;)

    Morsomt å følge arbeidet ditt, Scrooge. Jeg er meget fornøyd med hva som skjer med platene i en utralydvasker, og mener det er en knallinvestering. Det har gjort det langt enklere å kjøp bruktplater, da min erfaring er at mange av disse blir usedvanlig spillbare etter en omgang, og i noen tilfeller to runder. Vil påstå at man kan oppnå NM avspilling på enkelte som slett ikke så ut til å kunne være kandidater til det i butikken.

    Tenkte jeg skulle forsøke isopropanol i neste runde. Tanken hos meg tar totalt fire liter - hva er beste blandingsforhold mellom vann/isopropanol, etter folks erfaringer?
    Haha, det hadde jo vært noe? Ikke sett meg på slike tanker da! ;)

    Ellers takk for hyggelige ord, vredens! :)

    Selv om du nå har fått flere svar på spørsmål om blandingsforhold, så lener jeg meg i retning av ca 1/2 liter isopropanol til 4 liter vann.
    Det gjør jo ikke noe å lage en kraftigere blanding, men jeg tror ikke det er nødvendig for et tilfredsstillende resultat.
     

    helarn

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.06.2006
    Innlegg
    845
    Antall liker
    573
    Sted
    Bodø
    Torget vurderinger
    1
    Stålbørste/klutproblematikken er ikke interessant mhp. rengjøring av vinyl. Når det gjelder andre, skitne objekter derimot; da snakker vi!
    Hvis det er noen som vet hva det optimale blandingsforholdet er, setter jeg pris på å få vite det.
    Enklere det enn å lese seg opp selv. Vi trenger ikke finne opp kruttet alle sammen.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.181
    Antall liker
    5.101
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Alt til sitt bruk.
    Jeg har noe erfaring fra "renseoperasjoner".
    Der mye ikke virker kan faktisk spytt (!) være effektivt.
    OT i denne sammenhengen, men verdt å vite?
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    En liten quiz i nattens mulm og mørke

    Ja, hva er så dette?

    P5120763.JPG


    Eieren vil antakelig knapt gjette riktig, ikke minst fordi han ikke så alt for ofte er å se på vårt forum.
    Sjansene er nok vesentlig større for at giveren vil avsløre innholdet, ettersom han nok er litt mer aktiv i forumets mangeslungne tråder!
    Jeg kan i alle fall røpe at tingesten har noe med vinylvaskere å gjøre, så får det være opp til fantasien til den respektive som måtte finne på å gjette.

    Denne ble laget i en periode med "tørke" hva produksjon av mine USC-vaskere angår, takket være visse problemer med leveransen fra både Kina og andre mer nærliggende leverandører.
    Til dere som har bestilt og forhåndsbetalt vaskere: Varene befinner seg i øyeblikket i Amsterdam, og blir antakelig tilgjengelige her på berget ila de neste 4-5 dagene. Så hold ut!
    I mellomtiden kan dere jo gjette på innholdet i "kassa" på bildet......
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.930
    Antall liker
    18.557
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    I mellomtiden kan dere jo gjette på innholdet i "kassa" på bildet......
    Har du montert transducerne i separat ekstern enhet slik at de ikke skaper disse irriterende vibrasjonene i vannet;)
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.930
    Antall liker
    18.557
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Det er nok noe på den siden av kassa (som ikke synes på bildet) som ville røpet det hele, tenker jeg.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Hehe, ingen av dere gjetter riktig!

    Og det er ingenting på andre siden av boksen som vil være avslørende. Jeg vil nesten si tvert imot!
    Bildet som er vist bør være avslørende nok.

    En liten pekepinn: Boksen veier ca 5kg.......
    Prøv igjen! ;)
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Asså.... Det er ganske mange ting her i verden som veier ca. 5kg. Bare nevner det... :D
     

    POB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.09.2003
    Innlegg
    3.028
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Kulturhovedstaden
    Torget vurderinger
    32
    5 liter øl veier 5kg.

    Tipper det er ekstern strømforsyning til både vasker og tørker?
    Ser jo ut som strømledninger som tyter ut av boksen.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Spot On, POB! :):)

    Dvs, det er egentlig en step-down trafo, da eieren "sclalars", har en 110V vasker. Dermed må trafoen inn i bildet.
    Den i seg selv var så stygg og fæl, med ganske provisoriske og litt farlige løsninger for kablene, at jeg fant grunn til å bygge den inn i en liten kasse.
    Jeg burde jo tatt et "før"-bilde, men det tenkte jeg i farten ikke på.
    Leverandøren av selve innholdet, er det "Audiomix" som i sin tid stod for. Så da vet du det! :)
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.181
    Antall liker
    5.101
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Spot On, POB! :):)

    Dvs, det er egentlig en step-down trafo, da eieren "sclalars", har en 110V vasker. Dermed må trafoen inn i bildet.
    Den i seg selv var så stygg og fæl, med ganske provisoriske og litt farlige løsninger for kablene, at jeg fant grunn til å bygge den inn i en liten kasse.
    Jeg burde jo tatt et "før"-bilde, men det tenkte jeg i farten ikke på.
    Leverandøren av selve innholdet, er det "Audiomix" som i sin tid stod for. Så da vet du det! :)
    Sier du det?
    Hadde nok noe med prisen å gjøre:)
    Voksne folk tåler litt mer enn 5 volt vet du.
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Spot On, POB! :):)

    Dvs, det er egentlig en step-down trafo, da eieren "sclalars", har en 110V vasker. Dermed må trafoen inn i bildet.
    Den i seg selv var så stygg og fæl, med ganske provisoriske og litt farlige løsninger for kablene, at jeg fant grunn til å bygge den inn i en liten kasse.
    Jeg burde jo tatt et "før"-bilde, men det tenkte jeg i farten ikke på.
    Leverandøren av selve innholdet, er det "Audiomix" som i sin tid stod for. Så da vet du det! :)
    Sier du det?
    Hadde nok noe med prisen å gjøre:)
    Voksne folk tåler litt mer enn 5 volt vet du.
    5 volt?? Livsfarlig. Se her:

    Døde av elektrosjokk med iPhone 5 i hånden - Amobil.no
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.181
    Antall liker
    5.101
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Litt OT i regnværet:
    "Det er lav spenning fra mobilladeren (5 volt vil jeg tro), og det er ikke i nærheten av å kunne ta livet av et menneske"

    Spenningen er ikke farlig. Det er strømmen som kan drepe. Ved høy spenning er faren for høy strøm til stede.
    Statiske spenninger (som mange vinylentusiaster kjenner til) kan bli mange tusen volt og er ufarlige.
    Energien (og faren for høy strøm) er helt nede mot null.
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Hei,
    jeg forsøkte å google om det var mulig å ta livet av et menneske med så lav spenning som 5 volt, og var glad for det "treffet" jeg fikk. Problemet er vel å få stor nok strømmengde med så lav spenning. Og så bør det vel være likestrøm??? Spørsmålsstillingen minner for øvrig litt om debatten om hvilken hastighet som er den laveste som kan medføre whip-lash skade.
     

    olisn

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    708
    Antall liker
    702
    Sted
    Larvik
    Torget vurderinger
    5
    Ja, da har man vært innom en meget trivelig kar på Furuset og hentet med seg ny vaskemaskin til huset - til far. Og i går kveld skulle disse verstingene til pers (nederst):

    Maskinen viste seg å være et smykke, langt finere enn de du får på Elkjøp og sånne steder, en fryd å se alle detaljene, flott å eie. Og så gjennomtenkt!


    Først legges plater, med spacere mellom, på en loddrett spindel. Når låsemuffa er strammet, legges spindelen over karet på holderne, og slik at "drivhjulet" hviler på en roterende knott som kommer fra en innbygd motor. Elegant løsning!

    image.jpg
    image.jpg


    Fire liter vann, en halvliter blårens, og nogle draaber Zalo. Fint badevann :D Vasketid 30 minutter, rotasjonshastighet 1 pr hvert fjerde minutt. Ijngen oppvarming.
    Etter ferdig vask dras holderne opp i tørkeposisjon. Og der blir de tørre på ikke så alfor lang tid.
    (det forhindret meg ikke fra å pelle løs en 12 V DC motor fra en kassert kassettspiller mtp en evt ekstern sentrigerings-tilkobling, uten at dette oppleves som noe stort behov, - vi får se).

    image.jpg


    Takk igjen, Scrooge, for en framifrå flott vasker. Resultatet ble over all forventning. De gamle Evert Taube platene, som jeg fisket fram fra mørket i ei sjappe på tur til Buenos Aires, av alle steder, og som knitret så det gjorde vondt nedover ryggmargen, spiller fint som bare det.

    Ole G
     

    Vedlegg

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Svært hyggelig å høre, olisn! :)
    Og takk for flotte bilder, og ikke minst for et meget hyggelig besøk fra deg og din trivelige kone!
    Er du på våre kanter igjen, så stikk gjerne innom for en hyggelig prat!
     

    corton

    Medlem
    Ble medlem
    26.03.2010
    Innlegg
    40
    Antall liker
    4
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Nå har også jeg fått hentet meg vasker og har erfaring med vasking av ca 100 plater. La meg for det første gjenta det som andre har sagt før meg; Scrooge er en hyggelig mann som det er fint å komme hjem til og der få et innblikk i hvordan han setter vaskeren sammen. Vaskeren er nesten enda penere i virkeligheten enn på bildene over. Scrooge har sans for detaljer og jeg er imponert over hva han har fått til. Godt arbeid!

    Så til mine inntrykk så langt. Jeg har stort sett fulgt anvisningene til Scrooge, men forsøkt meg med et par revisjoner underveis for å øke tempoet. Jeg kjører 8 plater om gangen med 20 minutters vasketid. Som alle vet krever det en del tørketid etterpå.

    Her har jeg kuttet tørketiden noe ved 1) Dra i gang en sentrifuge ved å vri spindelen mellom tommel og pekefinger. Jeg anslår at jeg får opp mot 400 RPM og det spruter av en del vann. Det fjerner en del av vannet, platene må likevel ha 10-15 minutters tørketid. 2) Jeg legger platene på ølglass for at de skal tørke der istedet for å ta opp plass på spindelen. Dermed kan jeg kjøre en ny runde så snart jeg har fått platene over på glassene.

    Som dere sikkert vet øker temperaturen i vannet underveis slik at det egentlig passer med en pause for å kjøle vannet. For å bøte på dette tar jeg en halvliterflaske med iskaldt vann som jeg setter ned i karet så snart platene er tatt opp (dvs før jeg legger de over på ølglassene). Dette trikset senker temperaturen med et par grader nokså umiddelbart og det er snart klart for en ny runde. Jeg venter med å starte runden til temperaturen ikke overstiger 30 grader. Så må jeg passe på å ta en pause fra tid til annen for ikke å risikere at motoren kjøres for hardt.

    Det legger seg ganske raskt en del skitt i karet. For å unngå hyppige bytter av alt vannet gjør jeg følgende etter noen vask: med den enkle pumpen Scrooge sendte ved tar jeg fra tid til annen ut en halv liter vann som jeg pumper over på en tomflaske. Poenget er her at når jeg pumper ut vannet forsøker jeg å ta med meg så mye av skitten som mulig, den er synlig i karet og mulig "å fiske opp". Jeg har også dradd en klut langs kanten for å ta vekk noe av smusset på overflaten som samler seg langs kanten. Det hjelper. Jeg fyller så på med en halv liter rent, kaldt vann og litt blåsprit.

    Resultatet? Ser greit ut for meg, men det skal ikke nektes for at det legger seg på en del overflatesmuss når platene tas opp for tørking. Jeg fjerner dette med en antistatbørste. Det forsvinner, dog er det likevel her jeg er litt bekymret: kan det være slik at børsten bare dytter det fine støver ned i rillene igjen? Jeg håper ikke det.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Takker for hyggelig besøk, og hyggelig omtale! :)

    Morsomt å lese at du har funnet greie alternativer hva tørkingen angår; det gjelder jo å bruke fantasien!
    Trikset for å kjøle ned vannet var også originalt, selv om du godt kan tillate noe høyere temperatur på vannet. Det er jo flere her som bruker heaterfunksjonen og varmer til bortimot 40grader såvidt jeg vet?

    Hva motoren angår, skal du ikke bekymre deg! Den tåler å gå 24/7. Med tanke på at belastningen på denne er latterlig lav i forhold til hva den er kapabel for, så er det aldri noen fare for overbelastning.
    Det er vel ganske betegnende å nevne at motoren / gearet ofte brukes i forbindelse med vindusheiser i biler osv.
    De problemene enkelte hadde med dette inledningsvis, hadde sammenheng med at jeg hadde feilvurdert strømbehovet. De PSU'ene jeg brukte, var 1A utgave.
    Noe som i teorien skulle være evig nok, ettersom nominelt strømtrekk fra motoren var beskjedne 350mA. Men praksis viste jo noe annet...
    PSU i din vasker er en 5A utgave, så du behøver altså ikke bekymre deg over hverken motor eller strømforsyning.

    Ellers er jeg ikke sikker på at renseprosessen din er så smart?
    Jeg tror kanskje at den er årsaken til at du får med deg overflatesmuss når du heiser opp platene? Prøv å la være å rense, og la heller møkka ligge i bunnen av karet. Den gjør strengt tatt ingen skade der den ligger.
    Mange renser jo både 30 og 40 plater før vannet skiftes, og kanskje fler også?
    Om platene viser seg spesielt møkkete, så kan man jo også foreta en grovrengjøring av disse før de settes i badet.

    Bruk av antistatbørsten tror jeg heller ikke er noe problem i så henseende, de fleste tar jo et sveip over platene før de spilles i alle fall.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn